Детское одержание

[adonis]

Сообщение от kate

Знаменитый писатель сказал: "Страдание – это божественное лекарство небес". ... Если мы понимаем законы Вселенной, то не будем придираться к ним, а убедимся в бесполезности попыток изменить или улучшить Верховную Мудрость или "Бога".

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Блаватская Е. П.
Напутствие бессмертным. – Пер. с англ. – М.: Сфера, 2004. – 480 с. – (Серия "Елена Блаватская – потомкам").
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Размер шрифта не показывает понимание вопроса. Во первых. слова знаменитого писателя это ещё не слова Учителя. Этим отрывком ЕПБ объясняет слово Карма. глава так и называется "Карма":

"Закон кармы – моральный закон, и там, где не существует моральной ответственности, не может быть и применения закону кармы; но закон причины и следствия касается всех областей природы.
Знаменитый писатель сказал: "Страдание – это божественное лекарство небес". Закон компенсации действует и в животном мире. Собака, вынужденная упражнять свою сообразительность, дабы найти пищу, скорее разовьет психические силы в этом направлении, нежели та, которая, ничего не делая, лишь ест и спит, и индивидуальная, или дифференцированная, монада первой скорее достигнет состояния, необходимого для вступления в человеческое царство"

Карма и одержание это разные вещи, поймите это, тогда не надо будет кричать огромным шрифтом. Одержание не является ни моральным законом Кармы, ни законом причин и следствий. В третий раз повторяю - одержимый не страдает от одержания. Если и страдает то от поступков связанных с действием другой сущности через него. То есть причина страдания не ясна и никакого воспитательного эффекта в этом случае быть не может. . И самое главное, развивают не страдания, а препятствия. Покормите всё же комаров, что бы понять разницу. Преодоление препятствий и радость преодоления дают развитие. Страдания сами по себе ничего не дают. Если страдание лекарство, то чем тогда будет радость?

[adonis]

Почитал Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III Причина неадекватного поведения детей, именно детей, может в этом:

В случаях внезапной смерти Низший Манас не более исчезает, чем Кама Рупа после смерти. После отделения Луч, можно сказать, обрывается или роняется. После смерти такой человек не может вступить в Дэвачан, также как не может оставаться и в Кама Локе; его судьба немедленно снова воплотится. Такое существо тогда представляет собою животную Душу плюс рассудок оборванного Луча. Проявление этого рассудка в следующем рождении будет целиком зависеть от физического строения мозга и от образования.

Такая Душа может снова соединиться со своим Высшим Эго в следующем рождении, если ее окружение будет таковым, что даст ей шанс на устремление (так называемая «милость» у христиан); или же она может продолжать свое существование на два, три воплощения – этот Луч будет становиться все слабее и слабее, и постепенно рассеется пока не родится идиотом, а затем окончательно растворится в низших формах.

У таких детей многое зависит от милости родителей, которые могут дать шанс, а могут и не дать. Но могут быть и другие причины.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Почитал Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III Причина неадекватного поведения детей, именно детей, может в этом

Имел в виду именно это, говоря о "Страже порога".

[kate]

Сообщение от adonis

Карма и одержание это разные вещи, поймите это, тогда не надо будет кричать огромным шрифтом.

Мне очень нравится это выражение, поэтому я его и выделила...В нем скрыта огромная суть и знания, способные умиротворить недовольные жизнью Души в нашем неспокойном мире....

Честно говоря мне казалось, что все кто здесь общаются должны понимать эту важную Истину...ну да ладно, все мы заблуждаемся и я тоже...

Предложу Вам еще один, авторитетнейший источник, говорящий, что всё в этой жизни ЕСТЬ КАРМА....

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Спокойно наблюдая за собой, мы увидим, что все наши чувства и действия — слезы и улыбки, радости и горести, плач и смех, проклятия и благословения, хвала и хула — высечены ударами из нас самих. В результате мы становимся тем, что мы есть. Удары же эти, вместе взятые, и есть карма — работа, действие. Каждый умственный или физический удар, наносимый душе, удар, высекающий из нее огонь, который раскрывает силу и знание души, есть, в широком смысле слова, карма. Иными словами, мы постоянно творим карму. Я обращаюсь к вам — это карма. Вы меня слушаете — это карма. Мы дышим — это карма. Мы ходим — это карма. Все, что мы делаем физически или духовно, есть карма, оставляющая свои отпечатки в нас...

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::
С.Вивекананда "Карма-ЙОГА"

Кармой является даже наше общение здесь...надеюсь, что мы за него не очень пострадаем...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от kate

всё в этой жизни ЕСТЬ КАРМА....

Безусловно, все в нашей жизни имеет свою причину. И в этом смысле "все карма". Но эта истина не может быть основанием любых фантазий и предположений.

[Migrant]

Вивикананда говорил о карме, как о законе причинно-следственных связей. Другими словами, карма - это когда была некогда в прошлом причина сделать то-то или другое. По этому принципу, если, мы сделали что-либо, то сразу же наступает новая причина, ибо всякое действие порождает причину и порождает новое действие.

Но вы говорите об одержании. А одержание - это навязывание одной воли - другой, то есть подчинение себе более слабого партнера. И где же тогда карма одержимого? У него не было действия, которое включило бы причинно-следственной связи. Это одержатель воспользовался слабым материалом и подчинил себе того, кто не смог противопоставить себя чужому насилию.

Понятно, что вы пытаетесь навязать мнение, что быть одержимым - значит иметь некий грех, падение - в прошлом, как кармический результат. Хотя, какая тут карма? Слабость? Сознательного же падения могло и не быть! К примеру, то, что я на турнике не смогу подтянуться 40 раз - это не карма, это отсутствие физической силы. И одержание - это точно такое же отсутствие волевых сил противостоять одержанию.

Итак, карма - это цепочка причинно-следственных связей. И причина одержания - слабость воли... В следствии чего? Очень часто слабость волевых качеств - это банальная отсталость в развитии. Хотя..., в некоторых ситуациях, это может быть и карма, но только в том случае, если человек имел в прошлом опыт спиритизма или неких подобных практик.

Поэтому карма и одержание должны рассматриваться раздельно. Исключения бывают, но исключения не формируют правило, скорее наоборот: у каждого правила могут быть исключения.

[gog]

Сообщение от kate

Я хочу сказать, что нарушение связи между телами в детском возрасте имеет такую степень, что одержатель не ждет появления собственных неразумных действий уже взрослого человека (как в случае с медиумизмом), а находит брешь и входит без какой либо борьбы...

Нет. Нет вседозволенности.Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни,он рождается с шансом начать всё заново-или одуматься и признать свои ошибки,или пасть дальше.Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет

[Migrant]

В дополнении к словам Gog`a:

Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет

Озарение, 3-VI-20 ... Один попугай умел кричать: "Благой Учитель!" - но этим не улучшил свои возможности. Один медведь случайно оставил свою добычу на пороге голодающего, но не перестал быть зверем. Пчела случайно прорвала нарыв больного, но не заработала себе блаженства. Даже змея однажды своим ядом спасла жизнь. Только сознательность и непреложность дают последствия.

[Лена К.]

Сообщение от gog

Нет. Нет вседозволенности. Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни, он рождается с шансом начать всё заново - или одуматься и признать свои ошибки, или пасть дальше. Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет.

gog эмоционально выразил то, о чем тоже хотела написать. Каждый ребенок находится под защитой не только родителей, но и приставленных к нему наставников в Тонком Плане. Найдется, кому отогнать непрошеных гостей.
И что могут получить от ребенка до семи лет эти развращенные гости, ищущие удовлетворения своему пороку?
О законе причинно-следственной связи и законе моральной ответственности приведу интересную цитату. Карма как действие — мысленное, чувственное, физическое — всегда влияет на общий энергетический баланс. И если равновесие нарушено, оно должно быть восстановлено. Цитата о том, кто отвечает за восстановление равновесия в случае маленьких детей:

Е.П.Б.
И поскольку говорить о личной ответственности ребенка за свои поступки не приходится, скажем, лет до семи, в случае его ранней смерти весь груз кармических последствий, который он успеет накопить, ложится непосредственно на плечи тех, кто его растил и воспитывал.

Отсутствие моральной ответственности до семи лет не означает, что надо все пустить на самотек. Маленькие дети живут животными инстинктами. И если их не воспитывать и не отпечатывать на них благие воздействия, то они из маленьких зверушек превратятся в больших зверей.

Община.102.
Нужно, чтоб в семьях был хотя бы зачаток понимания образования. После семи лет уже много потеряно. Обычно после трех лет организм полон восприятий.

[kate]

Сообщение от gog

Нет. Нет вседозволенности.Хоть каким грешным ни был бы младенец из прошлой жизни,он рождается с шансом начать всё заново-или одуматься и признать свои ошибки,или пасть дальше.Но это он сделает выбор сам осознанно. Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет

Хорошо было бы если бы всё было именно так как Вы представляете...но...
А, что Вы скажете, например, об этом-небольшом перечне детских заболеваний... как это вписывается в Вашу теорию ...
_________________________________________

Аффективно-респираторные приступы
Ацетонемический синдром
Ацетонемический синдром у детей

Болезнь Пертеса

Везикулопустулёз новорождённых
Водянка оболочек яичка

Гаспинг-синдром
Гепатобластома
Гидроцефалия

Диатез

Золотуха

Кивательный синдром
Круп

Младенческая колика
Муковисцидоз
Мультикистозная энцефаломаляция

Омфалит
Р
Рахит
Респираторный дистресс-синдром новорождённых

Синдром Кавасаки
Синдром Лея
Синдром Рея

Целиакия

Энкопрез
Эпидемический паротит

[gog]

Сообщение от kate

Хорошо было бы если бы всё было именно так как Вы представляете...но...
А, что Вы скажете, например, об этом-небольшом перечне детских заболеваний... как это вписывается в Вашу теорию ...
_________________________________________

Аффективно-респираторные приступы
Ацетонемический синдром
Ацетонемический синдром у детей

Болезнь Пертеса

Везикулопустулёз новорождённых
Водянка оболочек яичка

Гаспинг-синдром
Гепатобластома
Гидроцефалия

Диатез

Золотуха

Кивательный синдром
Круп

Младенческая колика
Муковисцидоз
Мультикистозная энцефаломаляция

Омфалит
Р
Рахит
Респираторный дистресс-синдром новорождённых

Синдром Кавасаки
Синдром Лея
Синдром Рея

Целиакия

Энкопрез
Эпидемический паротит

Одержание? Тысячи и тысячи причин могут быть . Наследственность,экология,качество протекания беременности и т.д и т.п.

[kate]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно, все в нашей жизни имеет свою причину. И в этом смысле "все карма". Но эта истина не может быть основанием любых фантазий и предположений.

Любых нет...Но предположений основанных на других известных Истинах -может...Ведь мы должны учиться размышлять...Например:А. Клизовский пишет:
________________________________________
________________________________________
1. "Говоря о страдании вообще, невозможно обойти молчанием особый вид страдания, которое мало известно современной науке, но которое в переживаемое нами переходное к Новой эпохе время распространяется с необыкновенной быстротой и грозит человечеству неслыханными бедствиями. Этот особый вид психического страдания есть одержимость."
2. "Незнающий человек вправе спросить: откуда вдруг нагрянуло на человечество такое бедствие, ведь ни о чем подобном мы никогда не слыхали, и не есть ли это просто фантазия йогов? Но самое даже поверхностное наблюдение над фактами жизни должно убедить всякого, что это не фантазия, но ужасная действительность, являющаяся результатом смены эпох, результатом действия космических законов."
3. "Не нужно думать, что лишь бездушные люди и люди с угашенным духом являются жертвами одержимости. Причин, вызывающих одержимость, много, ибо много причин, порождающих повреждение нашей заградительной сети, нашей единственной защиты от темных. Всякое порывание своей заградительной сети, хотя бы случайное и временное, открывает доступ одержателю. У нормального, здорового, физически и духовно растущего человека излучения его ауры идут, как иглы у ежа, прямо перпендикулярно его телу и оканчиваются заградительной пурпурной сетью. Через такую сеть ни один темный проникнуть не может. Но если по каким-либо причинам психика человека не в порядке или расстроено его здоровье, то это тотчас отражается на его ауре. Концы излучений загибаются и опускаются книзу. В ауре получаются провалы, и заградительная сеть повреждается. Через всякую такую щель может проникнуть темный одержатель."

Это очень интересные мысли для размышления...Мы же здесь не навязываем, а высказываемся...

[kate]

Сообщение от gog

Одержание? Тысячи и тысячи причин могут быть . Наследственность,экология,качество протекания беременности и т.д и т.п.

Почему одержание...?Я Вам привела перечень детских страданий, чтобы Вы объяснили как они укладываются в Вашу теорию которую Вы защищаете...

Сообщение от gog

Но до самостоятельных действий сама Природа защитит его от всяких проникновений. Вседозволенности нет и не будет

[gog]

Сообщение от kate

Почему одержание...?Я Вам привела перечень детских страданий, чтобы Вы объяснили как они укладываются в Вашу теорию которую Вы защищаете...

Я же сказал,могут быть тысячи причин,в том числе и карма. Или вы между "детским одержанием" и кармой ставите знак равенства?

[kate]

Материал для размышления о детском одержании могут дать и эти сведения о детской шизофрении, причины которой медики видят в наследственном аппарате (другое они и не могли бы предложить...)

____________________________
_____________________

Башина В.М.
Ранняя детская шизофрения (статика и динамика)

Проблема шизофрении остается одной из важнейших в современной психиатрии и
нуждается в мультидисциплинарных изысканиях. Среди них по-прежнему весьма
существенное значение имеют клинические исследования шизофрении, проводимые в
сравнительно-возрастном аспекте. Настоящая работа о детской шизофрении и
представляет такое исследование.
При определении ранней детской шизофрении мы, как и большинство психиатров,
придерживающихся клинико-нозологической концепции шизофрении, считали
правомерным выделять данную группу психозов независимо от Возраста, в котором
началась болезнь, на основании единства ее клиники, течения патогенеза и исходов.
По номенклатуре ВОЗ к детскому относится период жизни ребенка до 14 лет. Исходя
из этого, детская шизофрения должна была бы- охватывать заболевания во всем этом
возрастном периоде. Однако с уточнением ее клиники эти границы были несколько
сужены. В настоящее время к детской шизофрении относят случаи психоза,
начинающегося у детей до 10-летнего возраста. Далее психоз подразделяют на
подгруппы соответственно принятому в педиатрии делению детства на периоды и
выделяют шизофрению раннего детства — до 3 лет, преддошкольного возраста — от 3
до 5 лет и дошкольного — от 5 до 7 лет. Некоторые авторы, например Т. П. Симеон,
относили к ранней шизофрении процесс, начавшийся до 5—6 лет. В настоящей работе
мы будем уделять основное внимание шизофрении раннего детства и в меньшей мере
— преддошкольного возраста.

и т.д. и т.п..

[kate]

Сообщение от gog

Я же сказал,могут быть тысячи причин,в том числе и карма. Или вы между "детским одержанием" и кармой ставите знак равенства?

Вы просто утвердительно высказались о том, что дети как -то особо защищены от тяжелой Кармы одержания...а я Вам дала маленький перечень недугов, которые говорят, что особой волшебной защиты от прошлой накопленной Кармы они не имеют...Как возможны внешние уродства детей (сиамские близнецы, волчья пасть, заячья губа, отсутствие конечностей, двуглавье и т.д. и т.п.), так же возможны внутренние уродства, ведущие к аномальной связи между телами и отсутствием полноценной заградительной сети, защищающей ребенка от хищников Тонкого Мира...вот и всё..

[kate]

Сообщение от Migrant

Озарение, 3-VI-20 ... Один попугай умел кричать: "Благой Учитель!" - но этим не улучшил свои возможности. Один медведь случайно оставил свою добычу на пороге голодающего, но не перестал быть зверем. Пчела случайно прорвала нарыв больного, но не заработала себе блаженства. Даже змея однажды своим ядом спасла жизнь. Только сознательность и непреложность дают последствия.

Эти рекомендации, безусловно важны...и даже если предположить гепотетически , что ребенок их начнет осознанно выполнять с 7 лет и будет формировать только благостную Карму , то так или иначе ему всё равно придется выдержать все испытания прошлой Кармы...так сказать "до последнего кодранта"..., которая будет отражена в его внешнем облике, внутреннем содержании и во всем, что с ним будет случаться до полного очищения и подъема на ангелоподобную ступень.

[gog]

Сообщение от kate

так же возможны внутренние уродства, ведущие к аномальной связи между телами и отсутствием полноценной заградительной сети, защищающей ребенка от хищников Тонкого Мира...вот и всё..

Я не понимаю ,какое внутреннее уродство у не полностью осознающего себя с внешним миром ребёнка?
На счёт калек так же не всё так просто с кармой. Сколько калек к примеру нашли себя в жизни не хуже здоровых и намного лучше понимают эту жизнь . Не факт ,что их наказала карме,если без ног,или рук. Сколько у них жажда к жизни и на сколько они талантливее здоровых(к примеру рисуют не хуже здоровых ногами) А знаете,вполне может быть ,что они выбрали себе такую судьбу сознательно. Их задача вселить в тысячи калек,и не только в калек,надежду,влить вдохновенье к жизни. Смотришь на таких уникумов,за себя становится стыдно. Вот тебе и "наказание". Мы о карме абсолютно ничего не знаем,чтобы наверняка.

[kate]

Сообщение от Лена К.

И поскольку говорить о личной ответственности ребенка за свои поступки не приходится, скажем, лет до семи, в случае его ранней смерти весь груз кармических последствий, который он успеет накопить, ложится непосредственно на плечи тех, кто его растил и воспитывал.

Здесь говорится о мыслях, действиях , эмоциях ребенка до 7 лет, хоть он и неразумен в этом возрасте, тем не менее он приводит в движение энергии пространства и они несут определенную Карму обратно....НО! его родителям, в силу того что он неразумен!!! Всё верно и логично...Например я знаю случай в одной цыганской семье , когда один сын пырнул ножом второго...это яркий пример кармического действия...и кто будет виновен? конечно родители...чем они занимались, что допустили такое...? всё в высшей степени справедливо!

[kate]

Сообщение от gog

Я не понимаю ,какое внутреннее уродство у не полностью осознающего себя с внешним миром ребёнка?
На счёт калек так же не всё так просто с кармой. Сколько калек к примеру нашли себя в жизни не хуже здоровых и намного лучше понимают эту жизнь . Не факт ,что их наказала карме,если без ног,или рук. Сколько у них жажда к жизни и на сколько они талантливее здоровых(к примеру рисуют не хуже здоровых ногами) А знаете,вполне может быть ,что они выбрали себе такую судьбу сознательно. Их задача вселить в тысячи калек,и не только в калек,надежду,влить вдохновенье к жизни. Смотришь на таких уникумов,за себя становится стыдно. Вот тебе и "наказание". Мы о карме абсолютно ничего не знаем,чтобы наверняка

Да конечно, среди страдающих людей огромное количество Духовно проснувшихся, очень развитых...конечно же! мы сейчас говорим о том, что их нерадостное , неполноценное состояние (если оно берет начало до 7 лет) является прошлой Кармой...и никак иначе не объяснить такой факт...