Ещё раз о И.В. Сталине

[irene]

Итак, в Послании Махатмы предлагали объединить буддийский мир с Советской Россией.

В чём же состояло грозное предупреждение? - Очевидно в том, что Махатмы видели, с чем, с какими трудностями столкнётся страна:
некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма.
Если бы было принято Их предложение, Они Предвидели, что Союз Советов получит помощь неожиданную от буддистов и их общин. Как и что, трудно судить, но это, выходит, позволило бы обойти серьёзную опасность, связанную с противостоянием крестьянства.

Откуда же следуют все эти страшные утверждения об иерархе тьмы и чуть не самом сатане во главе страны, строящей Новый Мир (вчера, разыскивая Послания, начиталась комментаторов на некоторых сайтах)?

Неужели этого достаточно, чтоб обратить руководителя в урода всех уродов всех веков и народов? Почему не вспоминают о реальных ответственных за разные "перегибы" - троцкистов и пр, а ведь об этом вполне можно понять и из Учения, и из Бесед.

Интересно, что бы они сами делали, приняв такую страну в такое время и с такими многообразными проблемами... Мне кажется, надо внимательно перечесть реальные исторические примеры даже Вождей из Братства (Моисей, Иисус Навин, Акбар, Соломон и пр.) и отпадёт всякое желание вешать ВСЕ проблемы человечества на одного.

Это сильно напоминает, когда на Путина вешают всех собак, а ведь он не может поступать так, как каждому, простите, барану хочется. Там, во власти, есть свои группировки и нужно соблюсти баланс сил, чтобы не ввергнуть громадную страну в хаос. И при этом небольшими шажками, то наступая, то отступая, переводить страну в лучшее положение, имея ввиду длительную перспективу и мировые условия.

Разве не то было и при Сталине?

__________________________________________________ ____________

И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей.

[R10100]

Сообщение от irene

Репрессии 1937

Репрессии начались где-то с 26 года, после смерти Ленина

[R10100]

Сообщение от irene

Разве не то было и при Сталине?

Если бы не этот живой мертвец, то война не была бы допущена... Столько людей гибло, чтобы донести ему информацию, что 22 июня назначен день, а он упрямо верил в дружбу с Германией.

[Said]

Сообщение от R10100

Если бы не этот живой мертвец, то война не была бы допущена... Столько людей гибло, чтобы донести ему информацию, что 22 июня назначен день, а он упрямо верил в дружбу с Германией.

Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит..

R10100: Если бы не этот живой мертвец,


Е.И.Рерих – С.Н.Рериху и Д.Р.Рерих
25 февраля 1946 г.
"Привожу тебе любопытную заметку об интересном научном опыте в «Малабар Херальде»
Сталин пережил воскрешение? Исчезновение генералиссимуса Сталина с мировой арены с марта 1945 г. (слухи о его якобы смерти появились в октябре того же года) продолжает быть величайшей международной загадкой. Последнее, что я слышал, была информация от человека, тесно связанного с советской делегацией в ООН, о том, что Иосиф Сталин умер в биологическом отношении где-то в начале 1945 г., и, пока великий русский вождь пребывал в состоянии "клинической смерти", он был воскрешен с помощью удивительных медицинских открытий, сделанных советскими учеными из Института нейрохирургии им. профессора Бурденко в Москве. Это уже установленный факт, что русские ученые открыли несколько способов воскрешения пациентов на стадии "клинической смерти", означающей остановку сердца и дыхания перед окончательным угасанием организма. По слухам, Сталин "умер" от сердечного приступа, который явился естественным следствием его напряженного состояния во время немецкого вторжения. Как только великое сердце прекратило биться и дыхание полностью остановилось, шесть ведущих русских нейрохирургов начали Величайшую Битву со Смертью. Таким образом, процесс умирания удалось остановить и драгоценный пациент был спасен – теперь он выздоравливает, и на его полное восстановление потребуется шесть месяцев» (перевод с англ.).
Может быть, врачи приладили второе сердце? Итак, родные, берегите себя, будьте очень осторожны в пути и в пище. "


"Как только великое сердце прекратило биться . "

Может объясните, откуда у мертвецов великое сердце?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

Может объясните, откуда у мертвецов великое сердце?

Вы цитируете перевод некой статьи в английской прессе.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы цитируете перевод некой статьи в английской прессе.

действительно ...

[Said]

Сообщение от Amarilis

Усмотреть "врагов" в своем окружении и массово истребить "врагов народа", но не увидеть и заранее не подготовиться к действительному врагу на подступах у границы твоей Родины, это наверно действительно, сложно. )

Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит..

[Noy61]

Сообщение от Said

Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит..

Да, действительно, очень трудно преодолеть инерцию мышления и перестать повторять фразы выведенные до рисунка на мозгу. Но не в преодолении ли штампов мышления состоит работа Расширения Сознания?
Если у человека живо стремление к познанию Истины, то сталкиваясь с противоположными мнениями (парами противоположностей) он стараясь разобраться, находит новые факты, делает свои умозаключения. Исследует, и этот процесс исследования может затянуться надолго. Поэтому нужно согласовать свои мысли и эмоции, примирить что ли, существование в некоторой исследовательской неопределенности. Конечно есть Учение, которое может дать однозначный ответ, но если однозначного ответа нет, то нужно идти путем исследования - Самодействия, не так ли?
(Между прочим , процесс исследования есть противоположность тому о чем здесь неоднократно говорилось в разных постах: доказательство своего сложившегося мнения подбором цитат)
Из всего этого следует, что если тему сводить к "борьбе цитат", то не будет ни какого развития по спирали, будет топтание на месте...

В противоположность сложившемуся мнению Л.В. Шапошниковой о Сталинизме,
хочется привести мнение А.В. Владимирова из его книги и теме посвященной его книге , здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15232

А.В.Владимиров "Русская революция и Махатмы"

например:
"...Видный философ и религиозный мыслитель Георгий Федотов, бывший некогда активным членом РСДРП и эмигрировавший из СССР осенью 1925 года, за казалось бы несущественными «бытовыми» подвижками в советском обществе усмотрел настоящий духовный переворот, означающий ни что иное, как начало новой жизни. Федотов, хотя и в положительном смысле, но назвал это «контрреволюцией». Но, понимая подлинные цели и смысл русского движения, совершенно очевидно, что если это и можно назвать «контрреволюцией», то только в отношении к марксизму. В остальном же это оказалось настоящим очищением Русской революции, воспламенением её истинно-народного характера и отрезвлением от большевизма. Федотов писал, что 1934 год начал «новую полосу русской революции... Общее впечатление: лёд тронулся. Огромные глыбы, давившие Россию семнадцать лет своей тяжестью, подтаяли и рушатся одна за другой. Это настоящая контрреволюция, проводимая сверху. Так как она не затрагивает основ ни политического, ни социального строя, то её можно назвать бытовой контрреволюцией. Бытовой и вместе с тем духовной, идеологической... Право юношей на любовь и девушек на семью, право родителей на детей и на приличную школу, право всех на “веселую жизнь”, на ёлку (в 1935 г. было разрешено справлять “рождественские”, теперь по-новому – “новогодние” ёлки. – А.В.) и на какой-то минимум обряда старого обряда, украшавшего жизнь, – означает для России восстание из мёртвых...»[24]. И далее: «Начиная с убийства Кирова (1 дек. 1934 г.) в России не прекращаются аресты, ссылки, а то и расстрелы членов коммунистической партии. Правда, происходит это под флагом борьбы с остатками троцкистов, зиновьевцев и других групп левой оппозиции. Но вряд ли кого-нибудь обманут эти официально пришиваемые ярлыки. Доказательства “троцкизма” обыкновенно шиты белыми нитками. Вглядываясь в них, видим, что под троцкизмом понимается вообще революционный, классовый или интернациональный социализм. <…> Борьба <…> сказывается во всей культурной политике. В школах отменяется или сводится на нет политграмота. Взамен марксистского обществоведения восстановляется история. В трактовке истории или литературы объявлена борьба экономическим схемам, сводившим на нет культурное своеобразие явлений <…"

[Чантор]

Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…, из уст народных масс чаще и чаще звучат озлобленные слова: “Сталина на них нет”, “Был бы Сталин…”. Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, - Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.
Но вот когда закручиваются гайки железною рукой, хребты трещат у правых и неправых.
Даниил Андреев пророчил ему роль будущего антихриста.
Связь Сталина с оккультным миром, с явлением демонов, с энергетической астральной накачкой… была фактом. И по закону кармы, спираль которой повторит на новом витке те же биографические моменты прошлой личности, мы получим…(пусть каждый представит сам перспективу).
Пахтанье темы сей тоже служит призывом-магнитом, сцепляющим дискутирующих с Объектом дискуссии, и плетёт карму - как сеть ловчую…, ведь он уже заново воплощён(или готовится), иначе не было бы этих разговоров.

[Said]

Сообщение от Odulf

Даниил Андреев пророчил ему роль будущего антихриста.

а нам ГАЙ ближе.

Сообщение от Odulf

Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…,

Смотрите шире, на работу практически всех "органов" государства.
У моего приятеля украли корову, приехали следаки и полицаи, час ходили туда сюда. Он их спрашивает ; ну что?
Они ему ; укрепляй сарай а то все хозяйство растащат.

Так что, укрепляйте сараи и не надейтесь ни на кого.

[Noy61]

Сообщение от Odulf

Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…, из уст народных масс чаще и чаще звучат озлобленные слова: “Сталина на них нет”, “Был бы Сталин…”. Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, - Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.
Но вот когда закручиваются гайки железною рукой, хребты трещат у правых и неправых.
Даниил Андреев пророчил ему роль будущего антихриста.
Связь Сталина с оккультным миром, с явлением демонов, с энергетической астральной накачкой… была фактом. И по закону кармы, спираль которой повторит на новом витке те же биографические моменты прошлой личности, мы получим…(пусть каждый представит сам перспективу).
Пахтанье темы сей тоже служит призывом-магнитом, сцепляющим дискутирующих с Объектом дискуссии, и плетёт карму - как сеть ловчую…, ведь он уже заново воплощён(или готовится), иначе не было бы этих разговоров.

Единственно эффективным периодом строительства Социализма в СССР был период с первой пятилетки до 1953 года, последнего года жизни Сталина.
В годы первой пятилетки рост промышленного производства по отраслям, составлял от 20% (что считалось незначительным) до 44%! Так нужно было трудиться , что бы успеть за 10-ть лет,с 1931 по 1941 годы, превратить страну из аграрной в промышленно развитую. В одной из речей Сталин (13 том собрания сочинений) посвященной первой пятилетки, в 1931 году говорил, что у Нас есть десть лет , что бы догнать капиталистический Запад.
Как видите догнали, а соотношение промышленного потенциала составило 17% к 83% остального кап. мира. Поэтому нужно было так выстраивать внешнюю политику , чтобы США и Англия не оказались в коалиции с Германией против Советской России.
Период когда СССР находился в экономической изоляции и строил свою экономику без западных кредитов в расчете только на свои ресурсы - называется мобилизационной экономикой.
У современной России складывается похожая перспектива - без вливаний в нашу экономику западных инвестиций. Отсюда единственный путь строить мобилизационную экономику по типу Сталинской. Что представляла собой "Экономика Сталина" можно прочесть в названной так книге известного экономиста В. Катасонова .

[Речник]

Сообщение от Odulf

Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, -Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.

Так и вижу ухо Кармы, прислушивающееся к призывам человечества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Итак, в Послании Махатмы предлагали объединить буддийский мир с Советской Россией.

В чём же состояло грозное предупреждение? - Очевидно в том, что Махатмы видели, с чем, с какими трудностями столкнётся страна:
некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма.
Если бы было принято Их предложение, Они Предвидели, что Союз Советов получит помощь неожиданную от буддистов и их общин. Как и что, трудно судить, но это, выходит, позволило бы обойти серьёзную опасность, связанную с противостоянием крестьянства.

Думаю речь идет о другом. А именно о преодолении безбожия и примитивного материализма (МО. "Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса".).
Уже в 1923-м году в России были запрещены все теософские и религиозные группы, а после 1926 года начались репрессии российских буддистов. К началу 30-х годов российский буддизм был практически уничтожен. К середине 30-х были уничтожены и остатки буддийских обновленцев, хотевших объединить буддизм и коммунизм. В том числе после первого допроса умер и сподвижник Рериха - Агван Доржиев.

Сообщение от irene

И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей.

Не известно, кто лично хотел "схватить Рерихов", но как сказано, Рерихи вернулись из Москвы чудом. После Рерих был объявлен американским шпионом и его сотрудники были арестованы и отправлены в лагеря, как позже и все члены рериховских групп.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю речь идет о другом. А именно о преодолении безбожия и примитивного материализма (МО. "Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса".).
Уже в 1923-м году в России были запрещены все теософские и религиозные группы, а после 1926 года начались репрессии российских буддистов. К началу 30-х годов российский буддизм был практически уничтожен. К середине 30-х были уничтожены и остатки буддийских обновленцев, хотевших объединить буддизм и коммунизм. В том числе после первого допроса умер и сподвижник Рериха - Агван Доржиев.

Не известно, кто лично хотел "схватить Рерихов", но как сказано, Рерихи вернулись из Москвы чудом. После Рерих был объявлен американским шпионом и его сотрудники были арестованы и отправлены в лагеря, как позже и все члены рериховских групп.

По-моему, очень конкретно, одно за другим выстроено:

Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма. Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием.

С безбожием и примитивным материализмом, конечно, надо было бороться. Но ведь это не позиция ни Ленина, ни Сталина. Народ долго жил в темноте, Е.И. ясно говорит об этом. И те успехи, которых добился СССР всё таки впечатляющи на фоне всеобщего разложения. А ведь начало было от ликвидации элементарной массовой безграмотности.

Относительно того, кто лично хотел "схватить Рерихов", вчера читала на одном из сайтов чёрным по белому - Сталин. И вообще, иерарх тьмы. Не меньше.

Если бы не слова о "Махатме Ленине" уже бы и его облили, вероятно. Вот что он не гуманен, встречала.

В общем, за отсутствием ясных утверждений о Сталине, досочиняли в духе Радзинского. А косвенно разве нельзя вывод сделать? На основании успехов страны? На наличии энтузиазма, героизма? Вот в 90-х 70 % людей пережили депрессию. А при коварном кровавом тиране нет.

Да и добросовестные исследователи типа А. Фурсова и В. Катасонова так много света проливают на события тех лет, что понятно становится то, что записано в Учении, Беседах.

Хотя сама личность Сталина пока не вполне ясна. Явно не рядовой человек.

Запомнила и говорила не раз об этом здесь, что против Сталина применяли методы оккультной борьбы. И Чижевский был в таком кружке какое-то время. Из его воспоминаний становится ясно, что его хотели уничтожить. Так что противостояние было бешенное. И вне страны, и внутри, и в партии. Ведь в партии не было так уж много единомышленников. Всё мировой пожар раздували и грабили страну, пока их не остановили.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не известно, кто лично хотел "схватить Рерихов", но как сказано, Рерихи вернулись из Москвы чудом. После Рерих был объявлен американским шпионом и его сотрудники были арестованы и отправлены в лагеря, как позже и все члены рериховских групп.

Точно не известно. Давайте посмотрим, что известно точно. НКР приходит на приём к Дзержинскому, аудиенция не состоялась, ибо Феликс как раз в этот момент умер в кабинете. После чего послы получили указание срочно покинуть Москву, все власти были заняты похоронами Дзержинского и соответственно изменениями в должностных вакансиях ЧК, которые неизбежны. Это позволило Рерихам через Алтай доехать до Монголии. Приказ об аресте и задержании догнал их только там. Монголы срочно отправили Рерихов дальше и телеграфировали в Москву, что просьба о задержании опоздала и те уехали. Момент перелома - визит к Дзержинскому. До этого не было указания уезжать. Дальше идут предположения. Вероятнее всего, что задержать должен был именно Феликс в тот день у себя в кабинете, а уж по своей инициативе или по указанию Сталина, информация пока вероятно в архиве и недоступна. В 1926 году Сталин ещё не был полным авторитетом и Феликс мог проявить свою инициативу, а мог и указание первого выполнять. Но это и не так важно.

[Said]

Сообщение от irene

И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей. __________________

Уровень слишком доверчивых людей, ведь так говорят "все".

Как известно из личных сборников сочинений , он в это время был занят процессом над Зиновьевым и Каменевым, ну и конечно внутрипартийная борьба с Троцким. Даже страшно подумать, что случилось если бы он проиграл этот процесс . ...