Символы: их значение и интерпретация

[Андрей С.]

Сообщение от aurora

Рафаэль.
Платон обучает учеников Науке.

Опять вынужден поправлять вас(видимо вы совсем не знакомы с историей живописи).
Картина Рафаэля, которую вы разместили тут называется "Афинская школа". На этой картины изображены философы афинской школы разных времен. Так, например, изображенный на картине Пифагор никогда не был учеником Платона, т.к. жил гораздо раньше. А Сократ, также изображенный на картине, был прямым учителем Платона - это общеизвестный факт. Так что неправильно сказать, что на картине Платон обучает учеников. На картине просто изображен цвет афинской школы философов, а в центре композиции действительно Платон в образе Леонардо Да Винчи и Аристотель, единственного, кого на картине можно отнести к прямым ученикам Платона..

Давайте не будем распространять незнание. Для начала просто поинтересуйтесь историей написания картины, хотя бы в Википедии.

[aurora]

Сообщение от Андрей С.

Опять вынужден поправлять вас(видимо вы совсем не знакомы с историей живописи).
Картина Рафаэля, которую вы разместили тут называется "Афинская школа". На этой картины изображены философы афинской школы разных времен. Так, например, изображенный на картине Пифагор никогда не был учеником Платона, т.к. жил гораздо раньше. А Сократ, также изображенный на картине, был прямым учителем Платона - это общеизвестный факт. Так что неправильно сказать, что на картине Платон обучает учеников. На картине просто изображен цвет афинской школы философов, а в центре композиции действительно Платон в образе Леонардо Да Винчи и Аристотель, единственного, кого на картине можно отнести к прямым ученикам Платона..

Давайте не будем распространять незнание. Для начала просто поинтересуйтесь историей написания картины, хотя бы в Википедии.

Вы "опять вынуждены" меня "поправить". Когда же было это в первый раз. Не припомню, - мы так мало с Вами общаемся. Увы.

Что касается персоналий на этой картине. Я не говорила ничего о Пифагоре, и об ученике Платона Сократе.. Я сказала, что на ступеньках храма присутствует Платон с учениками. Или это не так? Можно было бы, конечно, ограничиться одной фразой и сказать, что это картина называется "Афинская школа". Что Вы и сделали. Спасибо Вам.

Кстати, живопись я изучала. Не по википедии. И могу Вам сказать, что художники очень часто изображали себя, учителей, в качестве главного героя. И давали перспективу развития идеи, изображенной на картине, а так же ее историю. Гениальные художники, имеется в виду.

Перспектива изображена просто гениально. Свод Арок .

[Андрей С.]

Сообщение от aurora

Что касается персоналий на этой картине. Я не говорила ничего о Пифагоре, и об ученике Платона Сократе..

А между тем, и Пифагор и Сократ присутствуют на этой картине. И кстати, Пифагор(как и другие философы - не ученики Платона) как раз на ступеньках, и тем не менее он не ученик.

Сообщение от aurora

Я сказала, что на ступеньках храма присутствует Платон с учениками. Или это не так?

Именно, не так!
Единственный ученик Платона - Аристотель, как раз стоит рядом с Платоном в центре композиции. И вообще, Рафаэль таким образом изобразил этих двух философов, чтобы подчеркнуть разницу в их философии, чем какую-то ученическую преемственность.

В центре изображены Платон, указывающий на небо, которое, как он считал, определяет всю человеческую жизнь, и Аристотель, простерший руку над землей. Левее, активно жестикулируя, что-то объясняет ученикам Сократ с крутым, упрямым лбом, ниже Пифагор пишет в книге, куда с любопытством смотрят сидящие вокруг него, Гераклит Эфесский застыл с пером в руке, погруженный в свои размышления, Диоген возлежит в непринужденной позе на мраморных ступенях, справа, нагнувшись к табличке, пишет свои формулы Архимед, позади него беседуют Страбон и Клавдий Птолемей. В последней группе Рафаэль изобразил древнегреческого живописца Апеллеса в темной шапочке, смотрящим на зрителя, придав ему собственные черты.

[aurora]

Сообщение от Андрей С.

А между тем, и Пифагор и Сократ присутствуют на этой картине. И кстати, Пифагор(как и другие философы - не ученики Платона) как раз на ступеньках, и тем не менее он не ученик.

Именно, не так!
Единственный ученик Платона - Аристотель, как раз стоит рядом с Платоном в центре композиции. И вообще, Рафаэль таким образом изобразил этих двух философов, чтобы подчеркнуть разницу в их философии, чем какую-то ученическую преемственность.

Давайте еще перечислим все двадцать две персоны на ступеньках Храма. Обучим слушателей по полной программе художественной школы, современной.
Скажем, что одна из фигур - сам Рафаэль. И, что на картине присутствует - возлюбленная Рафаэля - Маргарита.

Эта картина – аллегорическое изображение такого грандиозного, по масштабу, явления, как "Афинская школа" Философии. И она имеет продолжение в прекрасное будущее. Аркады, Своды и Арки говорят об этом без слов. Являясь символами великой Науки, к которой Афинская школа имеет самое прямое отношение. И в которой, Рафаэль был сведущ, - более чем Вы или я.

О чем Вы спорите все время?

[Андрей С.]

Сообщение от aurora

Эта картина – аллегорическое изображение такого грандиозного, по масштабу, явления, как "Афинская школа" Философии. И что она имеет продолжение в будущее. Аркады, Своды и Арки говорят об этом без слов. Являясь символами великой Науки, к которой Афинская школа имеет самое прямое отношение.

Хорошо, что вы больше не называете её "Платон обучает учеников Науке". Я собственно это ваше утверждение хотел поправить.

А вообще, название "Афинская школа" не совсем точное, поскольку на картине также присутствуют философы никогда не бывавшие в Афинах и не встречавшихся с Платоном. И такого направления в философии как "афинская школа" тоже не существует. Все изображенные на картине философы принадлежат к разным школам философии.

Сам Рафаэль называл свою картину "Философия".

Фреска «Афинская школа» изображает не реальную группу афинян –здесь находятся не только афиняне (к примеру, философы Парменид и его ученик Зенон не были гражданами Афин) и даже не только современники, но также мыслители, жившие в другое время и в других странах (например, персидский философ-мистик Зороастр, живший за несколько веков до Платона, или мусульманский переводчик и комментатор Аристотеля Аверроэс, живший на много веков позже). Таким образом «Афинская школа» представляет идеальное сообщество мыслителей классической эпохи, сообщество учителей и учеников. Однако изображая этих выдающихся людей прошлого, Рафаэль придает им черты своих выдающихся современников.
Всего на фреске представлено свыше 50 фигур (многие из них не поддаются аттрибутации, насчет некоторых нет единой точки зрения).

[aurora]

Сообщение от Андрей С.

Сам Рафаэль называл свою картину "Философия"

Хорошо, пусть будет так. Слово "Афинская" уберем. Как будто и не было никогда этого явления .
Но Своды и Арки оставим как напоминание потомству о грядущем великолепии школы Философии.
В самом деле, взгляните на картину, Арки и Свод вдохновляют. И даже подавляют фигуры на ступенях Храма.