Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Памир, я не в курсе, а какие заветы были у Ельцина? Потом отвечу на Ваш пост, когда пойму смысл заветов.
Да будет Вам демонстрировать искуственную наивность.
Наверно я слишком молода , чтобы не помнить заветов Ельцина. Пофантазирую - очень часто людей обманывают красивыми обещаниями, ведутся, а потом вдруг прозревают. Обычно верят красивым обещаниям мягкотелые люди, этим и пользуются, ибо, когда прозревают, не могут дать отпор. Хорошо, когда рядом оказывается тот человек, который помогает исправить то, до чего довела мягкотелость.
Основной "завет" ельцина был обозначен в октябре 1993 года, когда по его приказу был расстрелян Верховный Совет РСФСР. Завет удержания личной власти любой ценой - даже через убийство граждан управляемого им государства. Остальные заветы осуществились в грабительской для народа чубайсосвкой приватизации, идущей до сих пор, в ликвидации социальных завоеваний и остановке социальных лифтов - в виде приватизации власти собственным окружением и профанации выборной системы. Результат - сегодняшняя путинская криминальная диктатура мелкого и среднего жулья.
Поэтому предпринимаемые сейчас попытки "сдерживать Россию" на самом деле являются попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".
Думается, дело в том, Андрей, что для некоторых участников данной дискуссии сама мысль о иерерхическом главенстве России в эволюционном процессе на планете - как бы поделикатнее сказать, вызывает негативное отношение.
И для этих людей не имеет значения (от слова "совсем"), что слова "гибель России - гибель всего мира" принадлежат не вам, Андрей, а ЕЛЕНЕ ИВАНОВНЕ РЕРИХ.
Их сознание не может вместить, как же люди (и государства) должны признать иерархическое главенство столь несовершенной страны.
И знаете, - это не лечится. Или, как в других случаях одержания, - только холодом
Ирис, я вполне допускаю, что кто-то может относиться к России критически. Но по привычке, что в этой критике будет хоть какое-то содержание. В данном же случае оппоненты России делают только эмоциональные оценки. А у Крайнего еще и такой своеобразный стиль письма "ни о чем".
Итак, очень краткое резюме по Минским переговорам: Ополчение за пару недель боёв отодвинуло линию фронта на десятки километров, попутно выйдя на окраины Мариуполя и окружив половину украинской армии в котле под Дебальцево. По всем фронтам шло тяжёлое, кровавое, но победоносное наступление, готовое вот-вот переломить ход этой войны…
И вот на тебе, новый Минский Хасавюрт, причём исполненный лично Владимиром Владимировичем, надавившим ради такого дела даже на лидеров Непризнанных республик, вначале упиравшихся и подписывать акт о капитуляции отказывавшихся на отрез. Теперь вместо Новороссии – «отдельные районы Донецкой и Луганской области» с правами урезанными по самое не балуйся, а Украина, в честь нового мирного урегулирования, получила обещание в скором времени пополнить скудеющую казну многомиллиардным кредитом от МВФ. Короче говоря, в Минске произошло настоящее рукотворное чудо – и страна, что ещё вчера была на грани дефолта и военного поражения, неожиданно оказалась спасена.
Господа украинцы, вот скажите, только честно: Вы всё ещё верите, что Кровавый Путин мучает несчастную Украину? Он кажется вам только-что принёс долгожданную перемогу на блюдечке с голубой каёмочкой!
P.S. Единственный лучик солнца в этом тёмном царстве: На бумаге то написать можно всё что угодно. Но попробуй как ты воплоти написанное. Особенно когда между «Новороссией» и «отдельными районами» стоит сорок тысяч злых и вооружённых ополченцев, которые явно расходиться не намерены. После окончания очередного раунда минских переговоров, ополченцы ДНР стали говорить о чувстве дежа-вю. Известный координатор негуманитарной помощи непризнанной республики Александр Жучковский заявил, что никто не верит в прочный мир и соблюдение договоренностей
«Ощущение какой-то плохой бесконечности. Как говорится, «где-то мы уже это слышали». Никто не верит в прочный мир и соблюдение договоренностей. Тем более что никаких гарантий этого соблюдения никто не дал и дать не может
Все это видится сплошным лицемерием, там у каждого в Минске «фига в кармане»
Раньше в похожих тупиковых ситуациях стороны честно объявляли друг другу войну. А сейчас — «конструктивные переговоры» под грохот тяжелого вооружения с обеих сторон, — резюмирует Жучковский. — В общем, главное противоречие ситуации — тотальный антагонизм Запада и Востока Украины — не устранено и не устранимо в принципе. Это значит, что противостояние будет продолжено до победы или поражения одной из сторон. «Перемирие» — это не мир, а «передышка» перед новым «раундом» войны».
С Жучковским солидарен и полевой командир ДНР Олег Мельников.
«Я заметил, что любые переговоры начинаются тогда, когда украинская сторона несет большие потери, и когда они вынуждены отступать. До этого момента, как правило, они не идут ни на какие переговоры. Все устали от этой войны, и ополченцы ждали этого наступления. Если я не ошибаюсь, сейчас уже полторы тысячи квадратных километров освобождены от украинских силовиков силами ДНР и ЛНР, — говорит ополченец. —
В целом, к сожалению, могу судить, что судьба Донецкой и Луганской народных республик решалась без них самих.
Как и прежние минские договоренности, так и эти, носят достаточно номинальный характер. Уже тогда, с первых дней, не соблюдались условия, не были отведены тяжелые вооружения, происходили боестолкновения. Потом Украина поднакопила сил, и почувствовала у себя какие-то возможности, пошла в наступление. В итоге ее оттеснили, и начали «щемить». Сейчас надеемся, что, возможно, до чего-то договорились, но в целом ни одни переговоры не воспринимает ни та, ни другая сторона».
Не исключено, что батальоны Национальной Гвардии и вооруженные формирования ополченцев откажутся подчиниться приказу о прекращении огня. Мельников считает, что с ними придется договариваться. «У Украины, как и у ЛНР и ДНР, очень много неподконтрольных батальонов, которые мало кому подчиняются. И с ними нужно будет договариваться отдельно», — убежден полевой командир.
Уже в воскресенье боевые действия на востоке Украины, согласно минским договоренностям, должны прекратиться. Однако это не устроило часть сепаратистов и военнослужащих ВСУ. Сторонники ДНР не понимают, зачем им нужно прекращать наступление. Силовики, в свою очередь, не уверены в том, что ополченцы выполнят обязательства, взятые их командирами. Тем временем на дебальцевском плацдарме продолжаются тяжелые бои. Глава непризнанной ДНР Александр Захарченко заявил, что в случае нарушения Киевом принятых в четверг в Минске соглашений других встреч между противоборствующими сторонами не будет. «Все пункты подписанного документа требуют дополнительных согласований, поэтому в случае нарушений никаких новых встреч и меморандумов не будет. Вся ответственность за любое нарушение положений меморандума будет ложиться на Порошенко», — заявил Захарченко. В то же время результаты встречи, по тем или иным причинам, не устроили ни самих ополченцев, ни украинских военных. Газета.ру
Вы только вдумайтесь в то, что произошло в Минске. Честно говоря, я сомневался в том, что такая встреча состоится. Слишком трудно было представить Порошенко и Путина за одним столом. И вот лидеры Европы, Путин и Порошенко много часов провели за одним столом. Значит, было время и возможность поговорить по душам обо всем. Считаю, что Минск-2 - это большой прорыв в российско-украинском кризисе. Европа явно выразила желание прекратить войну и тем самым пошла (неявно) против США. И хотят в Америке или не хотят, но с этим фактом им придется считаться. Порошенко в этих переговорах обеспечил свое алиби, если война продолжится. Сейчас фактически власть в стране переходит к откровенным нацистам. Порошенко все больше и больше напоминает Януковича. Сумеет ли он проявить истинные качества лидера и подчинить себе нацистов? Есть ли у него такие качества? Янукович был бизнесмен и Порошенко тоже бизнесмен и в общем думают они одинаково:выгодно-невыгодно. В самое ближайшее время, возможно, мы станем свидетелями либо полного фиаско либо взлета Порошенко. Нацисты не простят ему минского перемирия. И никакая Америка не сможет серьезно повлиять на сознание нацистов. Слишком взбудоражено сознание масс людей и можно управить такой силой только действуя в унисон. А это означает только дальнейшую войну.
Памир, я не в курсе, а какие заветы были у Ельцина? Потом отвечу на Ваш пост, когда пойму смысл заветов.
Да будет Вам демонстрировать искуственную наивность.
Наверно я слишком молода , чтобы не помнить заветов Ельцина. Пофантазирую - очень часто людей обманывают красивыми обещаниями, ведутся, а потом вдруг прозревают. Обычно верят красивым обещаниям мягкотелые люди, этим и пользуются, ибо, когда прозревают, не могут дать отпор. Хорошо, когда рядом оказывается тот человек, который помогает исправить то, до чего довела мягкотелость.
Основной "завет" ельцина был обозначен в октябре 1993 года, когда по его приказу был расстрелян Верховный Совет РСФСР. Завет удержания личной власти любой ценой - даже через убийство граждан управляемого им государства. Остальные заветы осуществились в грабительской для народа чубайсосвкой приватизации, идущей до сих пор, в ликвидации социальных завоеваний и остановке социальных лифтов - в виде приватизации власти собственным окружением и профанации выборной системы. Результат - сегодняшняя путинская криминальная диктатура мелкого и среднего жулья.
31 декабря 1999 в 12 часов дня по московскому времени Б. Н. Ельцин объявил об отставке с поста президента Российской Федерации. Шесть лет американской демократии, даже страшно представить, на Украине только год американской демократии и врагу не пожелаешь такого.
Америка вооружает нацистов. Россия поставляет оружие повстанцам. Все это знают и понимают. К чему эти официальные заявления? Всё это вторично. Где Америка и где Россия? И чего америкосы забыли на Украине? Вроде, никогда не были страстными поклонниками сала.....
Практически, это подтверждение того, о чем многие из нас предполагали. Мне так кажется, что Нормандсская четверка это тоже обсуждала.
Цитата:
Выявлена «третья сила», которая терроризирует мирное население Донбасса
О появлении «третьей силы», убивающей мирное население и постоянно организующей провокации между ополченцами и силовиками начали говорить еще весной прошлого года. Представители самопровозглашенных ДНР и ЛНР, а также украинские силовики сходились во мнении, что на Донбассе существуют некие неподконтрольные подразделения, которые постоянно обстреливают жилые кварталы городов и селений, совершают террористические акты, провокации и устраивают жестокие и даже садистские расправы над представителями противоборствующей стороны.
В Генштабе ВС Украины неоднократно (с сентября по декабрь 2014 года) заявляли, что стороны конфликта на Донбассе придерживаются договоренности о перемирии, а обстрел жилых кварталов Донецка продолжает некая "третья сила". Похожие реляции были и со стороны ополченцев, которые также отрицали свою вину за обстрелы позиций ВСУ. Так руководство самопровозглашенных ДНР и ЛНР не раз заявляли, что снаряды летят с территорий, которые, контролируют ВСУ. Но все оказалось много сложней. Некоторый свет на эти провокации пролил заместитель начальника Генштаба Украины Юрий Думанский. Он заявил, что режим прекращения огня нарушает некая "третья сила". По словам высокопоставленного военного, это вооруженные группы, которые не подчиняются ни Генштабу ВС Украины, ни ВС Новороссии. Это они с начала сентября стреляют по Донецку и другим населенным пунктам.
О присутствии загадочной третьей силы летом прошлого года заявлял и генерал-полковник запаса ВС Украины Владимир Рубан. Он сказал тогда, что диверсанты или какие-то спецподразделения проводят операции как против украинской армии, так и против ополченцев. Целью этих подразделений может быть только разжигание ненависти и продолжение войны.
В декабре 2014 — январе 2015 гг. руководство ВСУ и непризнанных республик провели зачистки среди наиболее радикальных группировок в своих рядах, но провокации не прекратились, а наоборот усилились. Дело опять дошло до вооруженного столкновения.
Так что же это за загадочная «третья сила»? Давайте вернемся назад во времени и совершим небольшой исторический экскурс. Если вы помните, то после того как в Крыму и в Донбассе власть достаточно мирно перешла в руки местных советов в руководстве Украины была некая неразбериха, но никто не собирался начинать военных действий. И только в апреле после приезда вице-президента США Джона Байдена ВС Украины стали занимать ключевые позиции на территории Донбасса. На начальной стадии, вплоть до мая, боевых действий почти не было, опоченцы и силовики не хотели стрелять друг в друга. Первая провокация с массовыми убийствами была совершена в Одессе. Но даже после этого силовики не мешали волеизъявлению народа Донбасса на референдуме в Донецкой и Луганской областях. А вот дальше провокации начали нарастать как из рога изобилия.
По неофициальным данным, полученным от некоторых бывших сотрудников военного ведомства США в конце апреля 2014 года на территорию Украины были заброшены некоторые специальные секретные подразделения США и НАТО: оперативный отряд американской армии «Дельта», мобильная группа оперативного реагирования — специальное подразделение армии Польши «ГРОМ», а также секретное подразделение НАТО под названием «Гладио», состоящее из специально отобранных и подготовленных боевиков УНА-УНСО. Как пишет обозреватель известного канадского издания «Global Research» Энгдаль это «не просто украинская националистическая группировка, как то показывают западные масс-медиа, это очень плохие парни, за которыми стоят люди со снайперскими винтовками на Майдане, а также многочисленные диверсии в других странах». По данным другого американского журналиста Стивена Лендмана — цель всего этого разжечь ненависть между Украиной и Россией, а также уничтожить отношения между Россией и ЕС. Американцы, пишет Лендман, прекрасно знают: наткнешься на силу - не нападай, сначала преврати ее в слабость. Как можно лишить силы медведя-миротворца? Очень просто. Превратить его в террориста, в монстра. А террористам, как известно, хлеба не давай - дай сбить самолет или бабахнуть ядерным оружием. Самолет, по многочисленным картинкам и другой информации для публики Запада, русские террористы уже как бы сбили. Они же обстреливают мирное население Донбасса и творят другие бесчеловечные поступки. Дело теперь осталось за небольшим ядерным ударом, где-нибудь в самом центре Украины.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Вроде, никогда не были страстными поклонниками сала.....
Им вышиванки приглянулись. Сколько там их Америке - 200 лет? Оторваны от корней, этно стиля им надо побольше в своей стране иметь, а не тянуться за чужим.
Генсек ОБСЕ Ламберто Занньер "не видел российских войск" на востоке Украины. Такое заявление он сделал в пятницу в рамках форума "15 лет координатора проектов ОБСЕ на Украине: взгляд в прошлое для определения дальнейшей стратегии помощи стране".
Эти " как бы" дорогого стоят для мира..Ни мало, ни много – большой войны. Пора одуматься этим "как бы" - и с одной и с другой стороны. Я не выделяю какую - то одну сторону конфликта. Знаете, я не хочу войны. У меня есть военный билет лейтенанта медицинской службы. Я знаю характер современной войны. К счастью - практика была только на сборах. А так – работа кардиолога. Не надо качать воздух и раздувать пламя войны необдуманными заявлениями.
" Пусть миру хорошо" - к местным "патриотам" адресовано.
Почитайте украинские сайты с новостями! Многие думают, что там сплошная ложь. А там и откровенный стеб. Как раз и рассчитанный на здравомыслие. Вспомните хотя про алтайскую бронекавалерийскую милицию летом прошлого года. Да там полно такого стеба. И люди это понимают прекрасно. Это мы, русские не поймем. С юмором у нас туговато.
Непонятно.... Кто именно всё это воспринимает как стеб? Почитайте комменты к этим новостям..
согласен.. Помнится после 2 мая, как сожгли людей.. было много стеба про шашлыки.. А россиянам не до смеха, "мы, русские не поймем. С юмором у нас туговато." А сколько было видео, как с шуточками и смехом, стреляют из орудий по городам Донбасса.. "Остроумные россияне" наверное хохочут вместе с ними, а остальные тупые, не понимают юмора, не смешно им..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 13.02.2015 в 15:56.
Как пост вышве . оотносятся с темой встречи участников форума Рерих.ком в Киеве?
Вообще никак
Вы обращаете внимание на название темы? Значит не увлеченно и не от души общаетесь.
А Вы почитайте тему сначала и, возможно, обратите внимание на увлеченное и душеное общение именно по теме. Тема создана для совместных встреч форумчан. Некоторые такие встречи уже состоялись и реально обьединили людей на общей платформе Учения Живой Этики.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Украинскому народу не повезло с географическим расположением. Надо же всю жизнь быть прокладкой между Россией и Западом и всю жизнь быть предметом вожделенных мечт различных правителей. Но с развалом Союза Украина попала в объятия Америки. Россия была слаба, а США в расцвете своих сил и возможностей. Мне очень жалко, что такая прекрасная страна и хороший народ стали заложниками американской геополитики. Самое страшное это то, что американцы не отпустят Украину просто так. Они уничтожат эту страну и её народ. Они будут пытаться до последней возможности причинить максимальный ущерб России руками украинцев. Мы знаем, что законы Кармы точны и безупречны. Америка давно уже ведет безнравственную политику. Увижу ли я в этой жизни закат американской гегемонии? Увижу ли я как ветер разносит по улицам Москвы зеленую макулатуру, несмотря на старания дворников.
Почитайте украинские сайты с новостями! Многие думают, что там сплошная ложь. А там и откровенный стеб. Как раз и рассчитанный на здравомыслие. Вспомните хотя про алтайскую бронекавалерийскую милицию летом прошлого года. Да там полно такого стеба. И люди это понимают прекрасно. Это мы, русские не поймем. С юмором у нас туговато.
Непонятно.... Кто именно всё это воспринимает как стеб? Почитайте комменты к этим новостям..
согласен.. Помнится после 2 мая, как сожгли людей.. было много стеба про шашлыки.. А россиянам не до смеха, "мы, русские не поймем. С юмором у нас туговато." А сколько было видео, как с шуточками и смехом, стреляют из орудий по городам Донбасса.. "Остроумные россияне" наверное хохочут вместе с ними, а остальные тупые, не понимают юмора, не смешно им..
Глумление над жертвами невозможно ни в коем виде, ни для одной из сторон. И еще неизвестно что хуже. Слезы порося в Краматорске, это еще хуже анонимных комментариев про шашлычки.
Имелось в виду совершенно иное. Достаточно четко. Зачем уходить о совсем другом? Но если уж на то пошло, то как предлагаете оценивать избитое, но тем не менее излюбленное "онижедети"? А? Провокаторы укросми вам же и скормили свою погремушку и вы ей послушно трясете. Так что же это? Стеб относительно дезы, или же начисто расчеловечивающий незамысловатые извилины смысл?
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
, чтобы не помнить заветов Ельцина. Пофантазирую - очень часто людей обманывают красивыми обещаниями, ведутся, а потом вдруг прозревают. Обычно верят красивым обещаниям мягкотелые люди, этим и пользуются, ибо, когда прозревают, не могут дать отпор. Хорошо, когда рядом оказывается тот человек, который помогает исправить то, до чего довела мягкотелость.
Линейный вид
