Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Некрасиво вы поступили: исправили мой ответ другому человеку, исказив их смысл, и приписали свои слова мне, да еще, выделили их "цитату", якобы это я написал.
Я не подписал вашим именем, а выделил кусок текста, составленного из ваших же слов. Предварил этого франкенштейна фразой "вашими же словами", а не "ваши слова". Именно для коварной подмены я там же привел и ссылки на ваши оригинальные посты?
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
вы, видимо, хотели сказать, что со мной спорить бесполезно. Но! Наше отличие в том и заключается, что вы пишите такие оценочные реплики и никак их не аргументируете, т.е. по сути вопроса у вас нет никакого содержания. Т.е. вы ничего не говорите, с чем конкретно не согласны.
Так я подменил или я хотел сказать?
Я не против конкретики и логичности в аргументации. Конечно же я могу, потратив не так много времени, и не злоупотребляя понапрасну вашим терпением, попытаться разъяснить вам свои "претензии" к конкретным моментам шероховатостей ваших тут текстов. Возможно, что из любви к "процессу обмена мнениями" вы с чем-то и согласитесь. Например, впредь, станете избегать обобщающе осуждающих вздохов в направлении всей Украины, конкретизируя свои "ахи и охи" более целенаправленно, без размазывания по всей и вся. Но не в этом суть. На самом то деле, здесь мало кто ищет формальной красоты логических построений.
Это хорошо, что в моем предыдущем ответе вам видно "мое заключение о бессмысленности спора". Жаль, что не видите конкретного указания почему.
В Америке - сурьезный скандал. Украинские парламентарии откровенно подставили американских сенаторов, подсунув им фальшивые фотографии "вторжения на Украину российских танков", выдав за таковое войну в Грузии 2008 г. Ну, мы-то с вами привыкшие к такой лжи, а вот сенаторы представили эти фото на слушаниях военного комитета. А для американцев такая откровенная фальшивка - это скандал. В этой связи американцы приводят список украинской делегации - с тем, чтобы народ знал лжецов и остерегался их. Возглавляет список... хе-хе, ну конечно же, Семен Семенченко! Я уверен, тот даже удивится, если узнает, что его очередная фальшивка вызвала такой шум - мол, а что тут такого? Обычное дело...
gog, зачем американцам смотреть фейковые снимки кого бы то ни было.. Если у них есть спутниковое наблюдение? Скажите на милость.
Вам, как Обсерверу новостей из космоса, здесь на форуме, должно быть известно, что даже такой пращур как Глонасс, позволяет отследить на поверхности планеты, в любой ее точке любую техногенную аварию, вплоть до столкновения двух автомобилей, узнать скорость и траекторию, по которой эти автомобили приближались к друг к другу.
Так вот, к баранам вернемся. Пока шли переговоры в Минске, еще несколько десятков танков перешли границу Украины. Это заявление Госдепа официальное.. Ваше – право – доверять или нет госдепу. Здесь дураков нет, gog. Есть "наивные" люди.
Последний раз редактировалось aurora, 13.02.2015 в 13:09.
Почему в обсуждении различных аспектов того или иного вопроса так много личного налета и эмоций? Как найти слова для выражения своей позиции, которые не заденут самость оппонента и не вызовут его эмоционально окрашенный ответ? Вот уж воистину, эмоции - враги наши!
Сила парадигм. Какая женщина изображена на картинке: молодая или пожилая!?
В течение нескольких секунд посмотрите рис. 1. Затем посмотрите на рис. 2 и подробно опишите, что вы видите на этом втором рисунке.
Рис. 1. Молодая женщина
Видите ли вы женщину? Как вы думаете, какого она возраста? Как она выглядит? Как одета? Как вы думаете, кто она такая?
Вероятнее всего, вы опишете женщину на второй картинке как особу лет двадцати пяти — весьма привлекательную, элегантно одетую, обладательницу маленького носика и сдержанных манер. Если бы вы не были женаты, то приударили бы за ней. А если бы работали в модном магазине, то взяли бы ее манекенщицей.
А если я скажу вам, что вы ошибаетесь? И если я заявлю, что особа на картинке — пожилая женщина лет шестидесяти-семидесяти, с потухшим взглядом, огромным носом, и, разумеется, ни в какие модели не годится? Это женщина, которой вы, вероятно, захотели бы помочь перейти через дорогу.
Кто же прав? Взгляните на картинку снова. Видите ли вы теперь старуху? Если нет, посмотрите еще. Видите большой крючковатый нос? Платок?
Если бы мы с вами общались лично, то смогли бы обсудить эту картинку. Вы бы описали мне, что вы видите, а я бы рассказал вам, что вижу я. И мы продолжали бы делиться мнениями до тех пор, пока не показали бы друг другу, что видит каждый из нас.
2. Действительно ли женщина молодая
Рис. 2. Действительно ли женщина молодая?
Поскольку мы не можем сделать этого, я предлагаю вам обратиться к рис. 3, рассмотреть помещенное на ней изображение, а затем снова вернуться к рис. 2. Теперь вы видите пожилую женщину? Очень важно, чтобы, прежде чем продолжить чтение, вы ее увидели.
Впервые я столкнулся с этим упражнением много лет назад, будучи студентом Гарвардской школы бизнеса. Преподаватель с его помощью хотел показать, что двое людей, глядя на одно и то же, могут видеть разное и при этом оба быть правы. Дело тут не в логике, а в психологии.
Преподаватель принес стопку карточек большого размера, на половине из которых было изображение молодой женщины (рис. 1), а на другой половине — пожилой женщины (рис. 3). Он раздал карточки с изображением молодой женщины студентам, сидевшим в одной части аудитории, а карточки с изображением пожилой женщины — тем, кто сидел в другой ее части. Он предложил внимательно рассмотреть карточки, сконцентрировавшись на изображении в течение десяти секунд, а затем вернуть их. После этого он показал на экране картинку (рис. 2) и совмещающую оба изображения, и попросил студентов описать, что они видят. Почти все, кто вначале видел карточки с изображением молодой женщины, на экране увидели именно молодую женщину. И почти все из увидевших вначале карточку с изображением пожилой женщины, ее же теперь увидели и на экране.
Затем преподаватель попросил одного студента объяснить другому, из противоположной части комнаты, что он видит. В процессе их разговора высветились проблемы коммуникации.
— Что значит «старуха»! Этой женщине не больше двадцати — двадцати двух лет!
— Да ну, брось! Ты что, шутишь? Ей лет семьдесят, а то и все восемьдесят!
— Да ты что, слепой? Это же молодая женщина. Хорошенькая. За такой можно и приударить. Она просто прелесть!
— Прелесть? Да это старая карга! 3. Пожилая женщина
Рис. 3. Пожилая женщина
Спор не угасал, каждый был уверен в своей правоте и доказывал свою позицию. И все это происходило несмотря на то, что студенты имели весьма важное преимущество, каким мы редко обладаем в реальной жизни: они с самого начала эксперимента знали, что существует другая точка зрения. И при всем при этом лишь очень немногие попытались взглянуть на картинку глазами другого человека. После долгих препирательств один из студентов подошел к экрану и, указав пальцем на линию на рисунке, сказал:
— Это колье молодой женщины! На что другой возразил:
— Какое колье, это рот старухи!
Постепенно успокоившись, они стали обсуждать отдельные различия. Наконец сначала один студент, потом другой увидели, что на экране одновременно существуют два образа. Благодаря спокойному, терпеливому, детальному обсуждению все, кто находился в комнате, смогли увидеть картинку с другой точки зрения. Однако стоило отвернуться и потом снова взглянуть на изображение, как почти каждый из нас немедленно видел тот образ, на который настроился в течение первых десяти секунд знакомства с картинкой.
Я часто использую этот эксперимент в своей работе, как с индивидуальными клиентами, так и с организациями, поскольку он позволяет сделать открытия, важные для нашей личной эффективности и эффективности нашего взаимодействия с другими людьми. Прежде всего, он демонстрирует, насколько мощно заданность воздействует на наше восприятие, наши парадигмы. Если десятисекундное изучение картинки способно оказать такое влияние на то, каким мы видим предмет, то, что говорить о силе влияния нашего жизненного опыта! Всё в нашей жизни, что способно оказывать на нас влияние, — семья, школа, церковь, сослуживцы, друзья, приятели и такие современные социальные парадигмы, как этика личности, — всё это оказывает на нас не осознаваемое нами воздействие, способствуя формированию нашей собственной системы взглядов, наших парадигм, наших карт. Кроме того, этот эксперимент показывает, что наши парадигмы являются источником наших установок и поведения. Вне их мы не можем действовать органично. Мы просто утратим свою целостность, если станем говорить и делать то, что противоречит нашим представлениям. Если вы, будучи подготовлены к тому, чтобы увидеть молодую женщину, именно ее и увидели на комбинированной картинке (так бывает в 90% случаев), то вам, несомненно, будет трудно думать о том, чтобы помочь ей перейти через дорогу. И ваше отношение к этой женщине, и ваше поведение должны непременно согласовываться с тем, как вы ее видите.
Это выявляет одно из слабых мест этики личности. Попытка изменить установки и поведение окажется бесплодной, если мы не изучим те основные парадигмы, из которых эти установки и поведение проистекают.
Кроме того, наш пример с картинками показывает, насколько сильно наши парадигмы влияют на характер наших взаимоотношений с другими людьми. Столь же ясно и объективно, как, по нашему представлению, мы видим окружающий мир, мы начинаем сознавать, что другие видят его иначе, со своей, очевидно столь же ясной и объективной, точки зрения. «То, на чем мы стоим, зависит от того, где мы сидим».
Каждый из нас склонен считать, что видит явления такими, каковы они есть в действительности, т.е. что он объективен. Однако дело обстоит совсем не так. Мы видим мир не таким, каков он есть, а таким, каковы мы сами, — или же таким, каким мы настроены его видеть. Открывая рот, чтобы описать, что мы видим, мы в результате описываем самих себя, наши представления, наши парадигмы. Стоит другим разойтись с нами во мнениях, как мы немедленно приходим к выводу, что не правы именно они. Однако, как показывает наш эксперимент, каждый видит одно и то же по-своему, сквозь призму собственного уникального опыта.
Это вовсе не означает, что фактов не существует вообще. В нашем примере два человека, восприятие которых изначально было запрограммировано разными изображениями, вместе рассматривают комбинированную картинку. Теперь они одновременно видят одни и те же факты — сочетание черных линий и белого пространства и оба признают их фактами. Однако интерпретация этих фактов каждым из них зависит от изначального опыта каждого, и все эти факты приобретают значение исключительно в силу их интерпретации.
Чем глубже мы осознаем, каковы наши основные парадигмы, карты или представления, а также до какой степени мы находимся под влиянием собственного жизненного опыта, тем с большей ответственностью относимся к своим парадигмам, изучаем их, сопоставляем их с реальностью, прислушиваемся к мнению других, становимся восприимчивыми к чужим взглядам, вырабатывая таким образом более полное представление о реальности, а значит, и более объективную точку зрения.
Некрасиво вы поступили: исправили мой ответ другому человеку, исказив их смысл, и приписали свои слова мне, да еще, выделили их "цитату", якобы это я написал.
Я не подписал вашим именем, а выделил кусок текста, составленного из ваших же слов. Предварил этого франкенштейна фразой "вашими же словами", а не "ваши слова". Именно для коварной подмены я там же привел и ссылки на ваши оригинальные посты?
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
вы, видимо, хотели сказать, что со мной спорить бесполезно. Но! Наше отличие в том и заключается, что вы пишите такие оценочные реплики и никак их не аргументируете, т.е. по сути вопроса у вас нет никакого содержания. Т.е. вы ничего не говорите, с чем конкретно не согласны.
Так я подменил или я хотел сказать?
Я не против конкретики и логичности в аргументации. Конечно же я могу, потратив не так много времени, и не злоупотребляя понапрасну вашим терпением, попытаться разъяснить вам свои "претензии" к конкретным моментам шероховатостей ваших тут текстов. Возможно, что из любви к "процессу обмена мнениями" вы с чем-то и согласитесь. Например, впредь, станете избегать обобщающе осуждающих вздохов в направлении всей Украины, конкретизируя свои "ахи и охи" более целенаправленно, без размазывания по всей и вся. Но не в этом суть. На самом то деле, здесь мало кто ищет формальной красоты логических построений.
Это хорошо, что в моем предыдущем ответе вам видно "мое заключение о бессмысленности спора". Жаль, что не видите конкретного указания почему.
И всё же впредь я прошу вас не искажать мои слова, и не приписывать мне продукт вашего "творчества". Ту "цитату", которую вы пытались представить как мои слова, никак не отражает мои взгляды и является грубой подтасовкой моих слов. Это еще одно грубое нарушение правил ведения дискуссии. И я больше не собираюсь с вами обсуждать ваши собственные измышления в мой адрес.
Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. [/quot
В плане сокращения населения РФ, снижения продолжительности жизни и духовной деградации её населения, утраты её территорий, разрушения её экономики, снижения её обороноспособности - "всё линейно и последовательно". Как кол, на который сажали на Руси изменников
Вы описали как раз то, что было до Путина.
Весьма "доказательный" у Вас коммент. До его рождения, что ли? Путин, начиная от собчаковской артели, постоянно участвовал в вышеперечисленном разрушении государства - как зам. главы ельцинской администрации, как директор ельцинского фсб, как премьер министр ельцинского правительства, как ставленник ельцинской семьи, по сей день исполняющий его заветы.
Первая партия британских бронеавтомобилей Saxon прибыла в Одесскую область. (Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов.)
Фотографии иностранной бронетехники публикуют пользователи в социальных сетях.
Сообщается, что бронетехника прибыла в Одесский порт, хотя, по информации ТАЙМЕРА, на самом деле её доставили в порт Ильичёвска.
Напомним, Минобороны ранее заявляло о намерении приобрести 20 бронеавтомобилей Saxon. Предполагается, что бронетехника пройдёт дооборудование на заводах «Укроборонпрома» (в частности, на них установят огневые модули), после чего отправится воевать в зону АТО.
Машины Saxon АТ-105 бронированы по стандарту B7, что позволяет им выдерживать попадание из снайперской винтовки Драгунова с расстояния 10 метров. Броневики отличаются хорошей проходимостью и способны в благоприятных условиях развивать скорость до 96 км/ч.
Saxon AT-105 впервые поступили в войска Великобритании в 1983 году, к настоящему моменту они сняты с вооружения как устаревшие. Впрочем, они ещё несут службу в армиях Ирака, Бахрейна, Мозамбика, Нигерии, а теперь и Украины.
Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов. В общей сложности, для нужд ВСУ планируется приобрести около 80 бронемашин.
В разделе "Санитарно гигиеническое оборудование в Украине" уже продается "Saxon AT105 4x4 тактическая полицейская машина". Всего за 72 000$
Первая партия британских бронеавтомобилей Saxon прибыла в Одесскую область. (Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов.)
Фотографии иностранной бронетехники публикуют пользователи в социальных сетях.
Сообщается, что бронетехника прибыла в Одесский порт, хотя, по информации ТАЙМЕРА, на самом деле её доставили в порт Ильичёвска.
Напомним, Минобороны ранее заявляло о намерении приобрести 20 бронеавтомобилей Saxon. Предполагается, что бронетехника пройдёт дооборудование на заводах «Укроборонпрома» (в частности, на них установят огневые модули), после чего отправится воевать в зону АТО.
Машины Saxon АТ-105 бронированы по стандарту B7, что позволяет им выдерживать попадание из снайперской винтовки Драгунова с расстояния 10 метров. Броневики отличаются хорошей проходимостью и способны в благоприятных условиях развивать скорость до 96 км/ч.
Saxon AT-105 впервые поступили в войска Великобритании в 1983 году, к настоящему моменту они сняты с вооружения как устаревшие. Впрочем, они ещё несут службу в армиях Ирака, Бахрейна, Мозамбика, Нигерии, а теперь и Украины.
Стоимость одного бронеавтомобиля с доставкой составляет 51 тысячу долларов. В общей сложности, для нужд ВСУ планируется приобрести около 80 бронемашин.
В разделе "Санитарно гигиеническое оборудование в Украине" уже продается "Saxon AT105 4x4 тактическая полицейская машина". Всего за 72 000$
А может это и к лучшему, что рушится экономика Украины, налогов не будет, старьевщики заморские будут искать тупые, продажные правительства в других странах? Оставят нас в покое.
И всё же впредь я прошу вас не искажать мои слова, и не приписывать мне продукт вашего "творчества".
Мало кому удается избежать искажения слов собеседника и приписывания им своих смыслов. Восприятие, это почти всегда как питание, с присущим ему измельчением, обработкой реактивами, выделением ценного и т.д и тп.
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
больше не собираюсь с вами обсуждать ваши собственные измышления в мой адрес
Долой бездарные измышления наших единственно правильных измышлений о другом измышлении! Да здравствуют правила ведения дискуссии. Аминь.
Мнение о минских договоренностях лютых врагов Путина и России:
Цитата:
А.Илларионов, А.Пионтковский. Минские протоколы
Их единственный положительный результат - возможное прекращение огня. В остальном Путин получил практически все, что хотел. При этом не взял на себя никаких обязательств. Все обязательства взяла на себя Украина. Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.
Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев, военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия - 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе.
Основное содержание принятых документов. - Возраставшая с Брисбенского саммита G 20 международная изоляция кремлевского режима прорвана. - Путин вновь стал рукопожатным участником международных встреч и теперь совместно с лидерами демократических государств может подписывать совместные документы. - Россия не признана стороной конфликта. - Российская агрессия против Украины не признана. - Нахождение российских войск на территории Украины не осуждено. - Требование вывода российских войск с территории Украины отсутствует. - Возможные поставки оборонительного оружия Украине сорваны. - Оккупированный Крым в принятых документах вообще не упомянут. - Отменено возможное введение новых экономических санкций против агрессора. - Требования расследования террористических актов (МН-17, Волноваха, Мариуполь, другие) и наказания террористов отсутствуют. - Террористам и бандитам гарантированы помилование и амнистия. - Отсутствуют какие-либо гарантии проведения на оккупированных территориях свободных выборов в соответствии с украинским законодательством. - Украина обязуется к концу 2015 года провести конституционную реформу с фактическими гарантиями сохранения террористического режима Лугандонии. - Украина обязуется провести конституционную реформу и обсуждать вопросы проведения местных выборов с нынешними представителями террористического режима Лугандонии. - Украина обязуется гарантировать полномочия «депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах», эти полномочия не могут быть досрочно прекращены. - Украина обязуется признать силовую вертикаль Лугандонии - «органы прокуратуры и судов», «отряды народной милиции», созданные и создаваемые террористическим режимом Лугандонии. - Контроль за международно признанной украинско-российской границей в настоящее время украинской стороне не передан. Его передача отнесена «к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 - в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы», при условии проведения местных выборов и осуществления конституционной реформы во всей Украине. То есть - или никогда или при признании политического режима Лугандонии и изменении конституционного устройства Украины. - Освобождение Н.Савченко и других военнопленных / заложников, находящихся на территории России, не предусмотрено. - Гарантировано продолжение проникновения на территорию Украины российских «гумконвоев». - Обязательства по финансированию пенсий и иных выплат в Лугандонии возложены на Украину и отчасти на западные страны. - Реанимирован антиукраинский Закон Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». - Установлены обязательства для Верховной Рады Украины для определения «территорий, на которые распространяется особый режим» (т.е. на территорию Лугандонии). - Украина гарантирует исключение Лугандонии из общенационального режима осуществления внешнеэкономических связей. - Украина и Запад гарантируют начало переговоров между ЕС, Украиной и Россией по практическим вопросам введения в действие подписанного Украиной Соглашения о зоне свободной торговле с Евросоюзом (т.е. фактически передают Путину ключ от процесса евроинтеграции Украины).
Еще раз, главное: - Россия не взяла на себя никаких обязательств.
Второе главное: - Украина взяла на себя огромное количество обязательств, прежде всего по признанию террористического режима Лугандонии.
Третье главное: - Все обязательства Украины теперь гарантированы обязательствами лидеров Германии и Франции.
Единственный приемлемый ответ патриотических сил Украины в данной ситуации - это: - После взаимного прекращения огня заявить об отказе Украины решать проблему освобождения Восточного Донбасса военным путем; - Нацелить ВСУ на оборону новых линий размежевания с оккупированными территориями Украины (включая линии размежевания по Перекопу и Чонгару), а также участков международно признанной украинско-российской границы, находящихся под украинским контролем; - Выйти из навязанной Украине фальшивой игры в «территориальную целостность», горячим сторонником которой внезапно оказался Путин; - Немедленно признать Восточный Донбасс, также как и Крым, временно оккупированной территорией; - Отказаться от каких-либо государственных обязательств перед организациями и учреждениями на оккупированных территориях (Крым, Лугандония); - Максимально содействовать эвакуации на свободную территорию Украины всех украинских граждан, желающих покинуть оккупированные территории; - Обратиться к мировому сообществу и прежде всего к гарантам территориальной целостности Украины по Будапештскому меморандуму использовать все возможные дипломатические и иные невоенные средства для освобождения всех захваченных украинских граждан, в том числе находящихся на территории России, и всех оккупированных украинских территорий.
Поэтому предпринимаемые сейчас попытки "сдерживать Россию" на самом деле являются попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".
Думается, дело в том, Андрей, что для некоторых участников данной дискуссии сама мысль о иерерхическом главенстве России в эволюционном процессе на планете - как бы поделикатнее сказать, вызывает негативное отношение.
И для этих людей не имеет значения (от слова "совсем"), что слова "гибель России - гибель всего мира" принадлежат не вам, Андрей, а ЕЛЕНЕ ИВАНОВНЕ РЕРИХ.
Их сознание не может вместить, как же люди (и государства) должны признать иерархическое главенство столь несовершенной страны.
И знаете, - это не лечится. Или, как в других случаях одержания, - только холодом
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Мы видим мир не таким, каков он есть, а таким, каковы мы сами, — или же таким, каким мы настроены его видеть.
:Аум, 55 Люди знают, что каждый видит предметы в своем освещении. Уже имеются объяснения о различном строении глаз, но совершенно не придают значения, что люди видят через свою ауру. Каждый имеет вокруг себя свой цвет и видит через него. Скажите врачам такую истину, и они будут смеяться, ибо цвет излучений незрим и в учебниках глазных болезней не упоминается. Но даже явление слепоты возможно от потрясения. Так и глухота и прочие чувства зависят от сердца. Само излучение зависит от состояния сердца. Значит, все, от сердца исходящее как молитва, очень разноцветно. Упасемся от алой и черной молитвы.
New-York Times: Украину вооружать нельзя. О Крыме – забыть
«Кризису на Украине почти год, — пишет влиятельная американская газета, — и Россия выигрывает. Сепаратисты в восточной Украине набирают обороты, и президент России Владимир Путин не показывает никаких признаков отступления перед лицом западных экономических санкций».
ВАШИНГТОН, 13 февраля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Группа сенаторов-республиканцев внесла на рассмотрение Конгресса США законопроект, который предоставляет президенту право поставлять правительству Украины вооружение. Документ зарегистрирован в четверг в электронной базе Конгресса.
РИГА, 12 фев — РИА Новости. Министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Владимир Кононов заявил, что 17 территориальных батальонов, которые участвуют в боевых действиях на юго-востоке Украины, вышли из-под контроля вооруженных сил и перешли под контроль "Правого сектора".
"Я обладаю данными, что 17 территориальных батальонов вышли из подчинения ВСУ и перешли под юрисдикцию Яроша. Это "Правый сектор". "Правый сектор" никогда не выполнял никаких согласительных договоренностей и по факту они все время провоцировали дальнейшие боестолкновения", — сказал Кононов в четверг в эфире программы "Сегодня вечером" на латвийском телеканале LTV7.
МОГЕРИНИ: ЕС НЕ СТАНЕТ ОБСУЖДАТЬ ДАЛЬНЕЙШИЕ САНКЦИИ ПРОТИВ РОССИИ 13.02.2015 01:34 Брюссель не будет обсуждать дополнительные санкции против России, заявила по итогам минских переговоров глава европейской внешней политики Федерика Могерини. Она добавила, что теперь лидеры ЕС предложат конкретные меры по претворению договоренностей в жизнь, пишет Wall Street Journal.
Думается, дело в том, Андрей, что для некоторых участников данной дискуссии сама мысль о иерерхическом главенстве России в эволюционном процессе на планете - как бы поделикатнее сказать, вызывает негативное отношение.
Для некоторых участников, недопустима мысль о столь важном и особом главенстве, используемая в контексте и в качестве уничтожения.
Цитата:
Сообщение от Iris
И для этих людей не имеет значения (от слова "совсем"), что слова "гибель России - гибель всего мира" принадлежат не вам, Андрей, а ЕЛЕНЕ ИВАНОВНЕ РЕРИХ.
Если вы перечтете начальный пост Андрея, то заметите там вполне ясное указание авторства. Конечно же не Андрея.
Цитата:
Сообщение от Iris
Их сознание не может вместить, как же люди (и государства) должны признать иерархическое главенство столь несовершенной страны. И знаете, - это не лечится. Или, как в других случаях одержания, - только холодом
Вы наверное прозорливица повышенной емкости из подвалов лечебного морга?
Памир, я не в курсе, а какие заветы были у Ельцина? Потом отвечу на Ваш пост, когда пойму смысл заветов.
Да будет Вам демонстрировать искуственную наивность.
Наверно я слишком молода , чтобы не помнить заветов Ельцина. Пофантазирую - очень часто людей обманывают красивыми обещаниями, ведутся, а потом вдруг прозревают. Обычно верят красивым обещаниям мягкотелые люди, этим и пользуются, ибо, когда прозревают, не могут дать отпор. Хорошо, когда рядом оказывается тот человек, который помогает исправить то, до чего довела мягкотелость. Кстати, моя фантазия подсказывает, что у Путина на данный момент очень много мягкотелых добавилось - Янукович, Порошенко, фрау Меркель, господин Оланд, даже и Обаму начинаю подозревать.
__________________ Просыпайся земля Святорусская.
Последний раз редактировалось Helene, 13.02.2015 в 14:39.
gog, зачем американцам смотреть фейковые снимки кого бы то ни было.. Если у них есть спутниковое наблюдение? Скажите на милость.
Почему же американцы при выдвижении серьезных обвинений предоставляют в качестве неоспоримых доказательств исключительно нахождения в социальных сетях?
Цитата:
Сообщение от aurora
даже такой пращур как Глонасс, позволяет отследить на поверхности планеты, в любой ее точке любую техногенную аварию, вплоть до столкновения двух автомобилей, узнать скорость и траекторию, по которой эти автомобили приближались к друг к другу.
Общего ежеминутного слежения за каждым метром суши - нет. Понты есть, а вот технической возможности увы нет. Что есть , так это огромное желание "представить" как выгодно, и избежать ответственности в случае неудачи.
Дураков, действительно нет. Но они как бы есть ))
Последний раз редактировалось крайний, 13.02.2015 в 14:50.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
gog, зачем американцам смотреть фейковые снимки кого бы то ни было.. Если у них есть спутниковое наблюдение? Скажите на милость.
:
Линейный вид
