Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[gog]

Роберт Перри: неонацизм на Украине – неудобная правда для СМИ США

http://ria.ru/world/20150212/1047257401.html

[Восток]

Сообщение от Дамин

Не видеть главного и акцентировать внимание на частных издержках - не правильно и не нужно.

А именно так укропы всех мастей и штампуются. Куча правильных слов, порванная в ярости футболка на груди, недовольство, осуждения и требования - без всякой надежды на объективное всестороннее исследование и понимание.

[крайний]

Сообщение от Памир

Для Путина минская истерия – попытка скрыть провал его «нелинейной стратегии».

Сейчас с нами на связи Анатолий Вассерман. Телеведущий, публицист, политический консультант. Анатолий Александрович здравствуйте.

Здравствуйте.

У вас какие настроения после прошедших переговоров и тех заявлений, которые сделали лидеры стран?

Настроение грустное. Потому-что киевски террористам опять дают возможность сохранить лицо, опять дарят надежду выйти сухими из той кровавой каши, которую они сами учинили. Тем не менее я понимаю, что мы вынуждены делать сейчас значительные уступки Европейскому союзу, просто из опасения, что в противном случае Европейский союз может быть полностью подмят Соединёнными Государствам Америки. А так, в отсутствии поводов для сверхагрессивной пропаганды, у него ещё есть шансы…

http://vassermans.ru/mir/ob-itogax-vstrechi-v-minske/

[Helene]

Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно.

[Helene]

Что-то много в последние дни о Львове говорят, как о столице Украины, что галличане - костяк Украины.

[Wetlan]

Журналистская Правда: В случае необходимости ВВС РФ превратят ВСУ в испуганную толпу за три дня
Поскольку наши свидомые «друзья» уже на высших этажах преступной киевской «влады» на полном серьёзе говорят об объявлении войны России, стоило бы задуматься о том, что произойдёт, если Киев окончательно покинет берега реальности и объявит войну Москве, пытаясь хоть таким образом втащить в войну США и НАТО.
На самом деле России, в случае «войны по-взрослому» совершенно нет никакого резона вводить какие-то сухопутные части — поскольку при том положении дел, которое мы имеем сейчас в ВВС, могущество ударной авиации ВВС РФ настолько велико, что задача нейтрализации ПВО Украины и ВСУ может быть решена в срок от двух дней до недели.
Предпосылок для подобного смелого заявления много. Начнём с чисто украинских факторов, которые делают невозможным длительное сопротивление ПВО Украины и ВСУ обезоруживающему удару российских ВВС, в случае, если киевская хунта решится напасть на Россию. Во-первых — это плачевное состояние ПВО Украины, технические средства которой известны нам до винтика и наперечёт. Во-вторых — это моральное состояние офицерского состава, который вряд ли будет гореть желанием даже попытаться выполнить невыполнимую задачу. В-третьих — это крайне неудобное для войны с Россией географическое положение Украины.
Теперь обратим свой взор на Россию. За 6 лет, что проводится реформа ВВС (при всех её недочётах), войска получили сотни новых самолётов, средний налёт лётчиков ВВС РФ достиг 140 часов в год (очень солидный показатель), в производство пошли десятки наименований новых боеприпасов, ну и, вообще, появился ряд приборов, «которые мы вам не покажем». И самое главное — все эти годы шла работа над созданием различных БИУС (БИУС — Боевая Информационно-Управляющая Система), которая увенчалась созданием Национального Центра Управления Обороной, что был введён в строй 1 декабря 2014 года.
Сильно упрощая: Национальный Центр Управления Обороной это огромный суперкомпьютер, посредством которого можно в режиме реального времени управлять всеми российскими войсками, авиацией и флотом, а так же мониторить ситуацию во всём мире. Управление войсками на Украине отстало от этого инструмента XXI века лет на пятьдесят, на два-три поколения.
Можно скакать сколько угодно и сколько угодно повышать свой градус свидомости, но пойми же, мой упоротый укрский небрат — за каждым твоим движением следит огромный цифровой москаль — из космоса, с неба, с земли, в компьютерных сетях, наконец. И как только ты попытаешься превратить гражданскую войну в Третью Мировую — москаль не даст тебе этого сделать.
Сначала тебя лишат того, что на Украине называется ПВО — и не надо кивать на Грузию, прошло 6 лет, — и у нас уже не один Су-34, а несколько десятков, да и отравленной ядом саакашвилиевского шовинизма Грузии в конечном итоге ничто не помогло. Все твои радары и пусковые установки ЗРК будут уничтожены комбинированным ударом крылатых ракет, «Искандеров» и высокоточного оружия. Далее наступит очередь штабов и узлов связи ВСУ, а так же ВПП аэродромов и аэропортов — ведь ты же хочешь развязать войну, что бы НАТО спасло тебя от гнева Захарченко и Моторолы? Ну так вот: даже если НАТО сойдёт с ума, им некуда будет сажать свои самолёты. Всё пройдёт очень быстро и с минимальными потерями — это вам не из древних гаубиц по Донецку стрелять.
Дальше союзная армия Новороссии пойдёт вперёд, лимитированная только скоростью своих маршевых колонн — потому что у тех немногих героев (я не юродствую — сопротивляться в таких условиях смогут только герои) из ВСУ (не сомневаюсь что правосеки и нацгвардия будут бежать впереди всех), что попробуют удержать фронт, не будет ни артиллерии, ни танков, ни снабжения, ни будущего, ни поддержки у населения.
Пока вы, свидомые укры, угнетая и оскорбляя простых украинцев, десять лет прыгали, майданили, спивали и жгли людей живьём мы, клятые имперские москали, возрождали ВПК, строили Т-50, запускали спутники, довели до ума «Глонасс», делаем собственные процессоры и много что ещё.
Такие дела, небрат. Мы, конечно, надеемся на то, что украинцы найдут в себе силы сбросить с себя кошмар укропства — но порох держим сухим.

[Пандора]

Сообщение от Памир

Для Путина минская истерия – попытка скрыть провал его «нелинейной стратегии».

Привожу ссылку на мнение человека, который дико ненавидит Путина, он, наверное единственный, кто на весь интернет за сегодняшний вечер прямо написал в чём крупнейший выигрыш России(Путина) на этих минских переговорах.
http://elise.com.ua/?p=82833
И второе - и Меркель и Оланд прилетели и в Киев и в Москву на третий день после того, как в Киеве очень жестоко убили массонского иерофанта.
Значит и в Минске их совсем другое интересовало при обсуждении, а для толпы - ну ладно, мы вам и про Мир во всём Мире скажем

[крайний]

Сообщение от Helene

Что-то много в последние дни о Львове говорят, как о столице Украины, что галличане - костяк Украины.

Так петрушка о том прямым текстом заявление сделал. Еще перед встречей в Минске.

[крайний]

Андрей С

Сообщение от Андрей С.

Вы знаете, когда я делюсь тут какими-либо своими суждениями, в частности, в отношении Украины, я всегда стараюсь аргументировать свою позицию. Приветствую дискуссию по спорным или неоднозначным вопросам. Но согласитесь, что возражения должны быть сформулированы максимально конкретно и аргументировано.
Поэтому, если в отношении моих высказываний у вас есть возражения, то, пожалуйста, пишите конкретно, с чем вы не согласны и аргументируйте свою точку зрения. Ведь нельзя же всерьез обсуждать оценочные высказывания типа: "это плохо" или "цитаты это плохо" и т.п. Тут же нет никакого содержания! А на конкретную и содержательную критику я всегда отвечу.

Так что, если вы действительно хотите понять собеседника, говорите конкретнее.

Попробую пояснить вашими же словами:

Он давно исповедует непогрешимую святость России. Это как колея, только в мышлении. Свернуть уже нельзя. Надо принять как данность и не спорить. Любое возражение, им априори воспринимается как "сдерживание России", и расценивается попыткой уничтожить её. А "Гибель России - это гибель всей планеты".

[paritratar]

Как посты выше соотносятся с темой встречи участников форума Рерих.ком в Киеве?

[Helene]

Сообщение от крайний

Так петрушка о том прямым текстом заявление сделал. Еще перед встречей в Минске.

Значит это знак, что Новороссии быть. Пусть строят Украину на своих землях, я уже мысленно перемещаю укроTV, укропарламент, укрокабинет министров, укропрезидента на земли галличанские. В городе у нас с западной украины много торговцев керамикой, шерстяными изделиями и т.д. Подумалось мне, что мы будем продавать им машины, самолеты, холодильники, телевизоры и т.д. Жаль корабли им не нужны будут.

[Памир]

[quote=Helene;509095]Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. [/quot

В плане сокращения населения РФ, снижения продолжительности жизни и духовной деградации её населения, утраты её территорий, разрушения её экономики, снижения её обороноспособности - "всё линейно и последовательно". Как кол, на который сажали на Руси изменников

[Wetlan]

С другого форума.

Лично по моему мнению - Путин никого не слил и не предал.
Что касается Минска-2.
Путин и Новороссия победили. Поясню. Путин выступил в роли гаранта исполнения соглашения со стороны Новороссии, а Меркель и Оланд - Украины. Т.е Меркель и Оланд гарантируют исполнение соглашения Порошенко. А теперь посмотрите - какие пункты сможет исполнить Порошенко - никаких.
1. Конституцию переписывать под ЛДНР ему никто не даст, ни рада, ни Яйценюх. Как её менять без представителей ЛДНР в парламенте - никто не знает.
2. Выплачивать пенсии и зп - денег нет и в бюджете не предусмотрено.
3. Прикрыть границу ЛДНР - РФ тоже. Т.к это предусмотрено ТОЛЬКО в последнюю очередь и после выполнения всех пунктов. (военторг и гумконвои продолжают работать)
4. Выслать иностранных добровольцев - ок, интернациональную бригаду и 200 россиян уедут домой, а больше там нет никого
Так, что Петя подписал себе смертный приговор в Минске. Не исполнение Минского соглашения - война, Меркель и Оланд это хорошо понимают. И Володя - тоже.
Ввести войска сейчас - Россия автоматом: захватчик, оккупант и интервент. Путину, ясное дело это, совершенно не надо.
Не исполнение Минска-2 - официальный повод ввести войска для защиты населения. Не будет больше Путин базарить с ними 16 часов, не будет больше "китайских предупреждений".
Как-бы цинично это не звучало, но Новороссия - пешка, в шахматной игре. И ради этой пешки приходится Путин жертвует другими фигурами, что бы пешка стала ферзём. А зрители, которые после каждого хода кричат " путинслил", "путинпредал" - идиоты ничего не понимающие в шахматах. Выводы как у школьников, плохо понимающих правила игры, но дающие "умные" советы, следящих за игрой Каспаров - Крамник. Как бараны уставились на одну фигуру и по ней судят о всей партии. Смотрите на всю доску в целом и перестаньте паниковать (с)

С антиквариата


Александр Халдей:
"Раунд выигран, матч продолжается" Самое глупое, что кричащие "Слили!" пишут по слухам. Немногие прочитали текст договора, ещё более немногие что-то поняли. Попробую найти главное. Главное вовсе не в тексте договора, не в формулировках. Они важны, но второстепенны. Это не первый и не последний договор, впереди ещё будут и будут. Так зачем было копья ломать? А вот зачем. Главное, как всегда - за кадром. Главное - ЭТО СЛОМ СИЛОВОГО СЦЕНАРИЯ США на Украине. Это главное. А формулировки такие, какие сегодня возможно. Такие, какими можно сегодня этот штатовский сценарий войны сломать. Они никого не устраивают - И В ЭТОМ ОСНОВА КОМПРОМИССА. Потом стороны вернутся и постараются всё переиграть - НО ПОТОМ. Главное - выйти СЕЙЧАС из обмена ударами, когда он в пользу врага и против нас. Выйти из лобового столкновения, где нет сил победить. Компромисс - это когда все стороны на момент договора второстепенное обменивают на главное. Любая сторона немедленно выйдет из договора, как только для этого возникнут условия и главное станет второстепенным, а второстепенное - главным. А до этого времени будут его соблюдать. И сам по себе слом американского сценария Россией - уже победа. Ибо ВЕСЬ МИР видит, как на Украине у США ни хрена не получается. Не получается загнать Россию. Как вы думаете, БРИКС это не оценит? Латинская Америка не оценит? Китай и вся Азия не оценят? Арабский мир не оценит? Африка не оценит? Да даже Европа не оценит? Все оценят. И выводы сделают. Акции России поднялись в мире очень высоко - несмотря на экономическое временное нездоровье и засилье пятой колоны во власти. Это временно. Главное - США не смогли сломать Россию. Мы опять выиграли передышку. Причём нам она на руку, а Киеву в могилу. Летом в ДНР может быть 100 000 мобилизованных, выстроенная вертикаль власти и усиленная армия. И стреноженный Киев, который будет всеми силами брыкаться, чтобы вырваться из этого капкана, но представьте себе, каково будет Порошенко или Турчинову ПОСЛЕ нового перемирия снова начинать мобилизацию. Это на фоне фактического дефолта, конфискации вкладов населения, растущей безработицы и свирепствующей инфляции. И растущего раскола элит. Это будет самоубийство хунты. Потому всё сделано правильно. Путин с Лавровым отжали ситуацию по максимуму. Европа этот раунд у США выиграла. Завтра всё может вновь начать стрелять - но в намного более худших для США и Киева условиях. Так что раунд выигран, матч продолжается. Приз - страшно выговорить. (с)

Снайпер с Майдана рассказал BBC, как стрелял в украинских милиционеров

Журналистам британского телеканала удалось побеседовать с мужчиной, который рассказал о том, как его завербовали в качестве снайпера на Майдане Незалежности в Киеве во время государственного переворота в феврале прошлого года.
Сергей, по его собственным словам, участвовал в протестах на Майдане в течение месяца. Он был в числе тех, кто стрелял по бойцам «Беркута», тем самым пытаясь заставить их отступить.
Несмотря на то, что эпизодическая стрельба случалась и раньше, 20 февраля стало самым кровавым днём в истории противостояния. В этот день с Сергеем связался человек, завербовавший его месяцем ранее. Как утверждает стрелок, его куратором стал бывший военный, который «взял его под своё крыло» и удостоверился, что тот понимает, что ему предстоит делать.
«Не то чтобы мы сели за стол и разработали план. Но мы говорили об этом с глазу на глаз, и он готовил меня к этому», — рассказал активист о том, как происходил процесс вербовки.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73963

[Wetlan]

Время 1 мин.

[крайний]

Сообщение от Wetlan

На Минских переговорах журналистке канала "Россия 24" закрыли рот.

Идеально. Иногда, не остается ничего другого кроме как приобнять
Тому же Юнашеву повезло меньше, и парой громких выдохов вынес на поганое поругание работу целого коллектива.

[Речник]

[Чантор]

К сведению. Киев – одна из древнейших столиц ведической Руси, причём отсчёт древности начинается с очень многих тысячелетий назад. Столицы стирались с лица земли, затем вновь на тех же местах появлялись с теми же названиями. Подо всеми крупными городами ведических времён были заложены и до сих пор действуют магниты-артефакты (пирамиды, метеориты, священные предметы…), сеть которых духовной защитой покрывала территорию Рассанты.
День сегодняшний являет планомерную зачистку “обезвреживание” этих славянских магнитов тёмными силами путём заливания кровью, бомбёжками, оплаченными “революциями”…; а затягивание смогом горящих покрышек в Киеве – есть акт чёрной магии, делающий невозможным явление светлых энергий. Ещё – Косово, Сербия…

Вообще, печальный факт – всё наше отношение к древней святой земле Киева с подачей украинских событий нашими нынешними СМИ подсознательно очерняется, агрессируется, добавляя тьмы тёмным в угоду.
Как до того священные горы Кавказа заливались кровью полумесяца исламского экстремизма. Есть предание, что А.С.Пушкин в юности встретил некоего старца, от которого получил знания из Книги – главной ведической святыни – Стовеста (запорожцы её именуют Чёрной Книгой; письмо монаха Авеля потомкам Романовым, с подробным жизнеописанием прошлого и будущего всех царей Руси, которое зачитывали Александру I, Николаю II, фрагментарно взято из этой же Книги Ветхий Царей).
Ну а строчки поэмы поэта-классика нам известны с детства, можно ли приложить их к нашим реалиям? – время покажет:

Но только свет луны двурогой
Исчез пред утренней зарей,
Весь Киев новою тревогой
Смутился! Клики, шум и вой
Возникли всюду. Киевляне
Толпятся на стене градской...

[Андрей С.]

Сообщение от крайний

Попробую пояснить вашими же словами:

Некрасиво вы поступили: исправили мой ответ другому человеку, исказив их смысл, и приписали свои слова мне, да еще, выделили их "цитату", якобы это я написал. Но это полбеды.
Вторая сложность в том, что вы опять предлагаете додумывать за вас, что вы хотели сказать. Я уже понял этот ваш стиль. Но всё же попробую еще раз пофантазировать на тему того, что вы хотели сказать: вы, видимо, хотели сказать, что со мной спорить бесполезно. Но! Наше отличие в том и заключается, что вы пишите такие оценочные реплики и никак их не аргументируете, т.е. по сути вопроса у вас нет никакого содержания. Т.е. вы ничего не говорите, с чем конкретно не согласны.
Например, в том разговоре с Ниннику я подробно объяснил, почему теория этногенеза, с моей точки зрения, не объясняет причины событий на Украине и дал альтернативное объяснение. С вашей же стороны кроме "вздохов" и оценочных(нравится-не нравится) суждений ничего нет. Вот в этом ваша проблема...

[gog]

В Америке - сурьезный скандал. Украинские парламентарии откровенно подставили американских сенаторов, подсунув им фальшивые фотографии "вторжения на Украину российских танков", выдав за таковое войну в Грузии 2008 г. Ну, мы-то с вами привыкшие к такой лжи, а вот сенаторы представили эти фото на слушаниях военного комитета. А для американцев такая откровенная фальшивка - это скандал.
В этой связи американцы приводят список украинской делегации - с тем, чтобы народ знал лжецов и остерегался их. Возглавляет список... хе-хе, ну конечно же, Семен Семенченко!
Я уверен, тот даже удивится, если узнает, что его очередная фальшивка вызвала такой шум - мол, а что тут такого? Обычное дело...

http://freebeacon.com/national-secur...g-separatists/

[Helene]

[quote=Памир;509104]

Сообщение от Helene

Памир, не переживайте, у Путина все линейно и последовательно. [/quot

В плане сокращения населения РФ, снижения продолжительности жизни и духовной деградации её населения, утраты её территорий, разрушения её экономики, снижения её обороноспособности - "всё линейно и последовательно". Как кол, на который сажали на Руси изменников

Вы описали как раз то, что было до Путина.