28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 01.01.2015, 23:38 | #6821 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Дамин А что такое цивилизационный конфликт? Я не понимаю этих слов. И вообще, я с большим сомнением отношусь к слову "цивилизация". Можно быть одетым в цивильный(цивилизованный) костюм, но иметь пещерное сердце. Чисто моё восприятие. | цивилизационный – это в смысле два пути развития – потребительский и духовный, ну на такой развилке стоит наша цивилизация… Россия в глазах своих друзей, да и в своих собственных, является носительницей духовного начала, пока правда слабо получается… А Господь попускает это наверное еще и потому, чтобы для России стало ясно, что подобное может произойти и здесь… Цитата: Сообщение от Musiqum Не думаю, что такие люди смогли бы придти к власти в России или стали бы выразителями "обще-национальной идеи", как это стало в Украине. | Ну история сейчас быстро пишется, при наличии благоприятных условий, вынесет на поверхность и таких… рано или поздно вынесет __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 01.01.2015, 23:47 | #6822 | Рег-ция: 23.11.2003 Сообщения: 244 Благодарности: 19 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Танец Djay не замарачивай себе моСк . Все не так плохо и не все так, как кое кому кажется.. | Спасибо! Учту дельный совет.  | Вот и ладненько. Еще бы adonis-а учла бы мнение. Ту его часть. Что политика в нынешнее время это иногда грязное, но в большинстве случаев - очень грязное дело. И в Украине не Мать Тереза свою политику проводит. Здесь ребята продолжают свой эксперимент. По проверке теории." Этот народ победить невозможно, этот народ может убить себя только сам". __________________ Смысл Жизни в самой Жизни. Жизнь как возможность повторить рожденье В Творенье грядущих Миров И достигая в танце Красоты движенья Душа должна пройти спираль всех будущих основ. | | | 01.01.2015, 23:59 | #6823 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Ardens Цитата: Сообщение от Said Вы нам диагнозы пришли ставить, поставьте и себе. 1953 г. 247. Пришло время, когда карма личная и карма народная должны совпасть, иначе получится разрушение обоюдное. Сознание, что больше так продолжаться не может, должно пронизать дух человеческий. Условия усугубляются, дабы дух завопил о невозможности и невыносимости создавшихся условий. | Спасибо Саид... а тут и диагнозов не надо... Темные только прикидываются серединкой... Им в удовольствие появиться и изгадить нормальную беседу..Или натравить одного на другого..они же серединка..И при этом изображают улыбку... а улыбка то садистская... Браво, Адонис,мой низкий поклон и уважение. Приятно видеть Вашу разумность, способность к синтезу и прогнозу | Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы. Уверен, что она также осуждает эту бесчеловечную бойню в Одессе, преступления на Донбассе и все бесчинства, творимые этой укро-фашистской сворой. Она представляет нормальных и адекватных людей Украины, которые призывают к миру. Разве это плохо? Этого, кстати, добиваются и российские власти, несмотря на явные анти-российские призывы в Украине. Мир на Украине нужен всем. Именно при мирных условиях возможен справедливый суд над всеми укропскими преступниками. Наказание их неизбежно. Но в мирных условиях оно свершится даже раньше. | | | 02.01.2015, 00:09 | #6824 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине РАЗМЫШЛЕНИЯ ВСЛУХ Для чего мы все здесь собрались? Кто-то в РФ, кто-то в Украине, кто-то вообще где-то на планете. И вот мы ломаем копья и выясняем кто где находится. И всё это происходит очень эмоционально. Звучит вопрос а если подобное произойдет в России? Что мы будем делать? Как мы сможем противодействовать когда толпы безумных выйдут на площади? Можно ли надеяться на полицию или спецслужбы? Надеяться можно, но если вдруг государство будет обезглавлено... Что будем делать мы - последователи Великого Учения? Вот в чем вопрос. В Украине случилась беда. К власти пришли уроды из уродов и много людей отравлено безумием. Что мы должны делать? Представьте себя в центре событий. Вас запросто могут поставить на колени и заставить просить прощения у народа. Если вы откажетесь, то вас просто искалечат или даже убьют. Вы согласны с этим? Конечно, разумно будет не попадать в эпицентр безумия. А что делать многим простым, которые волею судьбы попали в это место и в гущу событий? Когда человек окружен атмосферой злобы, раздражения, подозрительности. Как можно трудиться и творить в такой отравленной атмосфере? И самый главный вопрос: что можно противопоставить всему этому ужасу? Ведь очень надо остаться живым и невредимым. Есть дети, близкие люди, которым ты очень нужен. И самому хочется пожить и поработать. Я пытаюсь сам понять, что я буду делать в такое время и там? Выйти в одиночку на площадь и быть растоптанным двуногими зверями - поступок безумный. Оправдан ли он? Не знаю. Выйти тайно на тропу войны и начать вылавливать особо рьяных уродов и мочить их в темных местах? Для меня это уже лучше. Я на это способен. Почему я стал таким агрессивным? Кто и что на меня влияет? Даже несколько раз приходили мысли отправиться на Донбасс в качестве добровольца. Но меня точно не возьмут. Старый и больной инвалид. У женщин очень большой запас терпения и природной доброты и их удел не война. Детей рожать и хранить очаг в доме. А мужчинам нельзя так. Сама Природа мобилизовала нас на охоту. И на защиту рода. Поэтому, давайте отложим в сторону наши эмоции и пусть каждый сам спросит себя, что он будет делать в час икс. И пусть даст самому себе честный ответ. | | | 02.01.2015, 00:14 | #6825 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от gog Сегодня в Киеве прошло факельное шествие
| Будем надеяться, что оно было последним, гэть на галличину.  | | | 02.01.2015, 00:18 | #6826 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Дамин РАЗМЫШЛЕНИЯ ВСЛУХ Для чего мы все здесь собрались? Кто-то в РФ, кто-то в Украине, кто-то вообще где-то на планете. И вот мы ломаем копья и выясняем кто где находится. И всё это происходит очень эмоционально. Звучит вопрос а если подобное произойдет в России? Что мы будем делать? Как мы сможем противодействовать когда толпы безумных выйдут на площади? Можно ли надеяться на полицию или спецслужбы? Надеяться можно, но если вдруг государство будет обезглавлено... Что будем делать мы - последователи Великого Учения? Вот в чем вопрос. В Украине случилась беда. К власти пришли уроды из уродов и много людей отравлено безумием. Что мы должны делать? Представьте себя в центре событий. Вас запросто могут поставить на колени и заставить просить прощения у народа. Если вы откажетесь, то вас просто искалечат или даже убьют. Вы согласны с этим? Конечно, разумно будет не попадать в эпицентр безумия. А что делать многим простым, которые волею судьбы попали в это место и в гущу событий? Когда человек окружен атмосферой злобы, раздражения, подозрительности. Как можно трудиться и творить в такой отравленной атмосфере? И самый главный вопрос: что можно противопоставить всему этому ужасу? Ведь очень надо остаться живым и невредимым. Есть дети, близкие люди, которым ты очень нужен. И самому хочется пожить и поработать. Я пытаюсь сам понять, что я буду делать в такое время и там? Выйти в одиночку на площадь и быть растоптанным двуногими зверями - поступок безумный. Оправдан ли он? Не знаю. Выйти тайно на тропу войны и начать вылавливать особо рьяных уродов и мочить их в темных местах? Для меня это уже лучше. Я на это способен. Почему я стал таким агрессивным? Кто и что на меня влияет? Даже несколько раз приходили мысли отправиться на Донбасс в качестве добровольца. Но меня точно не возьмут. Старый и больной инвалид. У женщин очень большой запас терпения и природной доброты и их удел не война. Детей рожать и хранить очаг в доме. А мужчинам нельзя так. Сама Природа мобилизовала нас на охоту. И на защиту рода. Поэтому, давайте отложим в сторону наши эмоции и пусть каждый сам спросит себя, что он будет делать в час икс. И пусть даст самому себе честный ответ. | Не думаю, что в России много последователей Бандэры. Только эта идеология позволяет по-скотски относиться к людям. Последний раз редактировалось Helene, 02.01.2015 в 00:31. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Helene за это сообщение. | | 02.01.2015, 00:19 | #6827 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Musiqum Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы. | мне в свое время было достаточно одной (безобидной ) мысли, чтобы подсадить беса. | | | 02.01.2015, 00:22 | #6828 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Адонис и пр., искатели и победители темных - нашли в моем лице такового? Ну порадуйтесь. Очень дружно выступили против - ура! Объявите свою победу, да вы это уже сделали. Возражать вам? А смысл?  | Джай, Вот ты писала, что тебе страшно от того, что происходит в Украине. Что не так всё однозначно и т.п. и т.д. По-человечески понятно, что страшно жить в таких условиях. Но здесь, на форуме, можно же смело заявить, что ты осуждаешь человеконенавистническую политику "свидомых" ублюдков? Без всяких середин? Кто или что тебе мешают это сделать? Вот эта твоя, мягко говоря, неконкретность и расплывчатость оценок, и заставляет людей подозревать тебя в лояльности этим тёмным душегубам. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 02.01.2015, 00:22 | #6829 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине А ведь пару-тройку лет назад на Болотной в лютые морозы собирались толпы до 50000 людей.... И требовали смены правительства.  | | | 02.01.2015, 00:37 | #6830 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Helene Не думаю, что в России много последователей Бандэры. Только эта идеология позволяет по-скотски относиться к людям. | Не только. Любая революция подразумевает скотское отношение к человеку. А революции происходят под очень красивыми лозунгами... это вирус, а у России к сожалению нет иммунитета…у нас также, как и на Украине двадцать с лишним лет развращали молодежь, главное раскачать лодку, и случись подобное толпы отмороженных пойдут убивать и жечь, и не с бендеровской идеологией, а просто по причине своей осатанелости, а идею подберут подходящую.. Их конечно будет меньшинство, большинство же как и на Украине, будет просто сочувствовать тем или другим… __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 02.01.2015 в 00:40. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Дмитрий777 за это сообщение. | | 02.01.2015, 00:40 | #6831 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Djay Адонис и пр., искатели и победители темных - нашли в моем лице такового? Ну порадуйтесь. Очень дружно выступили против - ура! Объявите свою победу, да вы это уже сделали. Возражать вам? А смысл?  | Джай, Вот ты писала, что тебе страшно от того, что происходит в Украине. Что не так всё однозначно и т.п. и т.д. По-человечески понятно, что страшно жить в таких условиях. | Я не о том говорила и я не обсуждала очень многое, да и не спрашивал меня никто. И политика... грязное дело. Но сколько можно это перетирать? Видео и фото постить... Постили, обсуждали все - за год много чего, на разных других площадках. Вам ссылок накидать, что и где я говорила? Здесь повторить "на бис"? Не буду. Даже ради "стать своим в доску". Не хочу. Это уже не то, что сейчас важно. И меня поняли, всего 2-3 человека из всей толпы "жаждущих правды", но все же - поняли! Еще раз - я говорила о людях. Обыкновенных людях, которые живут, ходят, работают рядом со мной. Страшно не то, что ты хочешь услышать, Музикум - страшно разделение на свой-чужой там, где его не было еще вчера. Молитесь, чтобы такого не случилось у вас. Я совершенно не хочу, чтобы меня стали понимать, прочувствова это на собственной шкуре. Мне от этого легче не будет. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Djay за это сообщение. | | 02.01.2015, 00:45 | #6832 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Said мне в свое время было достаточно одной (безобидной ) мысли, чтобы подсадить беса. | Подсадить беса одной безобидной мыслью нельзя, если есть определённый духовный иммунитет. Но если некая несветлая мысль периодически допускается в сознание (именно, не приходит, а допускается), то это иммунитет ослабевает. И тогда действительно "безобидная" мысль может подсадить беса. Как-то так... | | | 02.01.2015, 00:51 | #6833 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Молитесь, чтобы такого не случилось у вас. | Да, и еще молиться , чтобы то, что случилось у вас поскорей закончилось...Когда один человек становится безумным - это трагедия, а когда целый народ... __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Дмитрий777 за это сообщение. | | 02.01.2015, 01:03 | #6834 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Мне кажется, что самое страшное для России уже позади. Был очень опасный момент. Запад еще не был развенчан и враги были сокрыты, а народ был не так бдителен. Слава Владыке, что у власти в стране нашей оказался тот, кто нужен. Именно благодаря зоркости и дальновидности нашего Президента России удалось избежать страшных смутных времен. Я помню как отозвали посла США Макфола. Не сумел этот деятель выполнить свою задачу. С тех пор произошло много нужных событий. Выдворены многочисленные НКО и сам Запад показал свою безобразную сущность на Украине. И сегодня народ российский сплочен как никогда. И не страшны нам экономические трудности. Гораздо страшнее разъединение. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Дамин за это сообщение. | | 02.01.2015, 01:09 | #6835 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Musiqum Подсадить беса одной безобидной мыслью нельзя, если есть определённый духовный иммунитет. Но если некая несветлая мысль периодически допускается в сознание (именно, не приходит, а допускается), то это иммунитет ослабевает. И тогда действительно "безобидная" мысль может подсадить беса. Как-то так... | не совсем так, с другой стороны велась плановая работа на физ. уничтожение и была необходима малейшая брешь. Мысль была не темная а именно нейтральная. Так, что можете по всякому и чурбанами бесчувственными или упертыми в право - лево, но как уже сказал. За одного битого, двух не битых дают. немного из международных: Россия ограничила въезд для граждан стран вне пределов ЕАЭС. Украине сделано исключение. | | | 02.01.2015, 01:17 | #6836 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Поэтому вывод – Россия должна следовать своему предназначению, духовному пути. Поэтому, как ни парадоксально, но «любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас». Другого пути нет… «и не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить…». Невозможно полюбить и простить убийц и насильников? Конечно невозможно. Я наверное не смогу, другой не сможет, но кто-то ведь сможет, один из тысячи…или из миллиона … «может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти…» __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Дмитрий777 за это сообщение. | | 02.01.2015, 01:22 | #6837 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Любая революция подразумевает скотское отношение к человеку. | Ой, не скажите!!! Глядя на Турчинова, таки да, революция - скотское отношение к народу. Глядя на Ленина, таки не согласна. | | | 02.01.2015, 01:33 | #6838 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Said мне в свое время было достаточно одной (безобидной ) мысли, чтобы подсадить беса. | Подсадить беса одной безобидной мыслью нельзя, | Создайте тему «Инструкция по подсаживанию бесов» и там можно спокойно обмениваться опытом) Цитата: Сообщение от Helene; глядя на Ленина, таки не согласна. | Ну на Ленина вообще много несогласных глядят) __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 02.01.2015 в 01:34. | | | 02.01.2015, 01:36 | #6839 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Musiqum Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы. | мне в свое время было достаточно одной (безобидной ) мысли, чтобы подсадить беса. | Точняк. Меня прям вот сейчас одна такая личинка грызет на тему того, насколько эта ветка форума способствует чистосердечному раскаянию  А? Вот скажем найдется некий слабохарактерный бандеровец, фашист или просто отягощенный ТД банщик/админ  , что ужаснется происходящему и начнет озираться. Что он тут встретит? Что-то мне подсказывает, что чтение этой темы ему лишь поможет поскорее вернуться на прежние рельсы, стряхнуть минутную ясность как слабость и происки беса. Про хронически майданутых я и вовсе молчу. Нет, я ни к кому из наших) участников темы не имею претензий, тк. прекрасно понимаю, что ужас происходящего ничуть не способствует заботе о некоем тонком душевном строе укропатриота. И все ж....жеж... | | | 02.01.2015, 01:39 | #6840 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Djay Адонис и пр., искатели и победители темных - нашли в моем лице такового? Ну порадуйтесь. Очень дружно выступили против - ура! Объявите свою победу, да вы это уже сделали. Возражать вам? А смысл?  | Джай, Вот ты писала, что тебе страшно от того, что происходит в Украине. Что не так всё однозначно и т.п. и т.д. По-человечески понятно, что страшно жить в таких условиях. | Я не о том говорила и я не обсуждала очень многое, да и не спрашивал меня никто... | Хорошо. Я тебя прямо спрашиваю - как ты относишься на официальное заявление украинских властей и позицию украинских патриотов по поводу событий в Одессе 2-го мая? Считай, что мне нужен твой ответ не для того, чтобы определить, насколько ты "своя" или "чужая", а чтобы понять, как ты мыслишь. Цитата: Сообщение от Djay И политика... грязное дело. | Если ты заметила, то лично я всегда стараюсь рассматривать ситуацию больше в морально-этическом ключе, чем в политическом. Никогда не ошибёмся в своих оценках, отталкиваясь от гуманистических принципов, заложенных в УЖЭ. Политика, при которой заживо сжигаются люди - это уже не политика, которая грязное дело. Это сатанизм. Цитата: Сообщение от Djay Но сколько можно это перетирать? Видео и фото постить... Постили, обсуждали все - за год много чего, на разных других площадках. Вам ссылок накидать, что и где я говорила? Здесь повторить "на бис"? Не буду. Даже ради "стать своим в доску". Не хочу. Это уже не то, что сейчас важно. | Хоть никто и не видел твоих постов и ссылок на других площадках, от тебя не требовалось здесь всё это дублировать. Достаточно только было кратко и прямо обозначить свою позицию, без всякого тумана и многозначительных недомоловок. И не было бы никаких разборок. Цитата: Сообщение от Djay И меня поняли, всего 2-3 человека из всей толпы "жаждущих правды", но все же - поняли! | Не хочу тебя разочаровывать, но также, как и ты, люблю прямой разговор, и поэтому скажу вслух, что понимание одного тут здешнего сладкого поддакивателя, политического деятеля, "миротворца" и "объединителя" не многого стоит. Понимаю, что он твой друг. Но цена его понимания от этого, не возрастает. Цитата: Сообщение от Djay Еще раз - я говорила о людях. Обыкновенных людях, которые живут, ходят, работают рядом со мной. Страшно не то, что ты хочешь услышать, Музикум - страшно разделение на свой-чужой там, где его не было еще вчера. | Не волнуйся, это я тоже понял. Но было бы гдупо отрицать, что тебе не страшно от того, что происходит в твоей стране. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 33 (пользователей: 0 , гостей: 33) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:30. |