Бейлисты пытаются захватить теософию

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Смена названия затрудняет поиск издания по ссылкам в других книгах. Кроме того, не так точно передаёт замысел автора.

Кроме того это позволяет скрыть некоторые факты из биографии автора и самой книги. Например, позволяет представлять автора, который строит свою работу на основании книг Бейли, как продолжателя ведической традиции и т.п.

[Kay Ziatz]

Он действительно является продолжателем ведической традиции, и я видел, с каким уважением относятся к нему в Индии.
Кришнамачарья уже был известным лектором по Ведам, когда его пригласили прочитать лекцию в Теософическое Общество, и там он познакомился с теософией.
Сейчас я кстати готовлю к печати его комментарии к гимнам Риг-веды.

[Гор]

С бейлизмом он познакомиться в ТО не мог, а его (в вашем переводе) комментарии по ведам - будет такой же обман, как и все остальное. Через якобы "комментарии к ведам" вы планируете делать, что и делали раньше - затаскивать людей в бейлизм. И пишите об спокойно, цинично и нагло. Но всё не бесконечно. Конец есть у всего - и у вашей деятельности тоже.

А про "любовь" индусов к бейлизму - это всё вранье. Вы же не можете привести никаких фактов в подтверждение этих слов. А верить вам на слово? В честь чего? И Кришнамачарья - это для вас лишь инструмент. Бейли паразитировала на теософии. Кришнамачарья паразитировал на Бейли. Вы паразитируете на Кришнамачарье.

[Cherubina]

Сообщение от Гор

А про "любовь" индусов к бейлизму - это всё вранье. Вы же не можете привести никаких фактов в подтверждение этих слов. А верить вам на слово? В честь чего? И Кришнамачарья - это для вас лишь инструмент.

Бейли паразитировала на теософии.
Кришнамачарья паразитировал на Бейли.
Вы паразитируете на Кришнамачарье.

Если продлить цепь размышлений, Герман, то и Вы паразитируете на К.З. и "бейлистах" .
Не будь их, о чем бы Вы писали? Начните уже о теософии, а не про сплетни из жизни разных персон.

[Андрей С.]

Сообщение от Cherubina

Если продлить цепь размышлений, Герман, то и Вы паразитируете на К.З. и "бейлистах" .
Не будь их, о чем бы Вы писали? Начните уже о теософии, а не про сплетни из жизни разных персон.

А почему вы ему затыкаете рот?!
Он на фактах показывает, что происходит искажение и подмена теософии на бейлизм. И почему он не имеет права предупредить об этом?! Я вот совсем не в курсе был, что К.Зайцев проповедует бейлизм. И очень даже благодарен, что тут эта тема поднята. Так что вы тут не затыкайте рот!

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Он на фактах показывает, что происходит искажение и подмена теософии на бейлизм.

Не факт. Что на что подменяется не раскрывается. Вместо просвещения и разоблачения лжи - обвинения и уличения ближнего. Подобные методы не имеют общего с теософскими. Поэтому "разоблачения" и совершаются именно здесь, насколько я понимаю. На теософских ресурсах подобное вряд ли возможно. Пока там остаются действительные теософы. Кто помнят учительские заветы и собственные клятвы...

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Не факт. Что на что подменяется не раскрывается. Вместо просвещения и разоблачения лжи - обвинения и уличения ближнего. Подобные методы не имеют общего с теософскими. Поэтому "разоблачения" и совершаются именно здесь, насколько я понимаю. На теософских ресурсах подобное вряд ли возможно. Пока там остаются действительные теософы. Кто помнят учительские заветы и собственные клятвы...

Как же не факт?! Когда он приводит ссылки на конкретные источники.

Для сегодняшних теософов возможно и не столь принципиально смешивание трудов Блаватской с Ледбитером или Бейли. Но для последователей Рерихов этот вопрос важен, поскольку мы знаем, что разница между ними принципиальна. Именно поэтому эта информация дается здесь, где объединены последователи теософии Блаватской и последователи Рерихов.

Лично я за то, чтобы Гор продолжил информировать нас о всех скрытых подменах в сегодняшней теософии, поскольку для меня важно иметь теософские источники без всяких посторонних примесей.

[Гор]

Майкл, я вижу у вас манипуляция на манипуляции. И двойное и тройное дно и понятно зачем и понятно почему вам нужно нырять и на двойное дно и затем на третье и потом выныривать и потом обратно нырять и все пытаться прикрыть бреши и напустить туман. Неужели думаете непонятно? Нет все понятно.

Сообщение от mika_il

Вместо просвещения и разоблачения лжи - обвинения...

Это неправда, факты приводятся, но так же как и противная сторона вы говорите, что их нет. Значит вам по каким-то причинам выгодно так утверждать. Так что же это за причины?

Сообщение от mika_il

... и уличения ближнего.

А это и есть ответ на вопрос о причинах. Для вас та идеология и псевдоучение, которое я разоблачаю и есть "ближняя". Хотя на словах вы будете пускать туман также как мой прямой оппонент.

Сообщение от mika_il

Подобные методы не имеют общего с теософскими.

1) Откуда вам известно какие методы являются "теософскими"?
2) Приведите весь список "теософских методов".
3) Приведите ссылку где в "теософских методах" указано, что нужно молчать о массовых подлогах и манипуляциях и угрозах захвата враждебным движением и идеологией.

Сообщение от mika_il

На теософских ресурсах подобное вряд ли возможно.

Какие теософские ресурсы (подразумевается видимо форумы, иначе что ещё вообще может быть) вам известны?

Последний крупный теософский ресурс был ПТС (Портал Теософского Сообщества), который был как раз уничтожен моим оппонентом, после того как новый состав админов, избранных сообществом отказался работать с ним по применяемой ранее технике манипуляций, подлогов и обмана. Тогда их просто технически вышвырнули из админинов, ресурс закрыли, а базу отдали знакомому Зайцева - господину Комарову.

Ну то есть вы тоже такой же манипулятор, как и и мой прямой оппонент.

[Гор]

Сообщение от Андрей С.

А почему вы ему затыкаете рот?!
Он на фактах показывает, что происходит искажение и подмена теософии на бейлизм. И почему он не имеет права предупредить об этом?!

Потому, что Черубина де Габриак из тех же самых о которых и предупреждаем. Это кто-то с ПТС раз называет меня по имени. Узнала о неточности перевода "Подвигов Геракла", о которых господин Зайцев писал выше:

Сообщение от Kay Ziatz

они не печатают исправленный мною перевод "Подвигов Геракла" (каковую работу я проделал ещё примерно в 2000 г.), а продолжают переиздавать старый, в котором множество неточностей и как минимум одна серьёзная ошибка.

Эта книга является перепечаткой статей, впервые появившихся в журнале «Маяк» между февралем 1957 г. и августом 1958 г.Всеми правами на издание книги владеет «Люцис Траст».Опубликование настоящей книги патронировано Книжным Фондом Тибетца, основанным с целью непрерывного распространения учения Тибетца и Алисы А. Бейли.Фонд управляется «Люцис Траст», религиозно-просветительской корпорацией, аккредитованной при ООН и распространяющей вместе с «Всемирной Доброй Волей» данное учение по всему миру.

http://amrita-rus.ru/knigi/serijnyie...etatsiya/38913

Пришла получить правильный перевод, чтобы "лучше понять" учение Бейли. Ну, и заодно плюнуть пару раз в тех, кто не смог постичь величия Фостера и Алисы.

Бедные жертвы многолетнего зайцевского Нью-Эйджа, они после гибели ПТС до сих пор бродят как привидения по разным форумам заглядывая и сюда.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Он действительно является продолжателем ведической традиции

Специфической "ведической традиции", основанной на бейлизме. Причем, в оригинальных книгах это не скрывается, но маскируется в их русскоязычных изданиях. Интересно, почему?

[Kay Ziatz]

Вы разве читали оригиналы? В чём отличие? За издательство отвечать не могу, но в файлах, выложенных мной на сайте, нет никаких купюр.
К тому же никакого бэйлизма не существует. Как например безантизма. Есть автор, довольно популярный, излагающий своё мнение, и другие авторы пользуются им наряду с прочими книгами по теософии. В Индии по этому поводу нет никакого фанатизма. Я, например, видел в магазине Адьяра книгу о дэвах, составленную из цитат разных авторов, и заметное место там занимали цитаты из Бэйли. А ещё я купил там книгу по учению бон (не религиоведческую, а написанную одним из бонских учителей).

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

В Индии по этому поводу нет никакого фанатизма.

В Индии - этого вообще нет. Бейлизм это сугубо псевдохристианская секта. Об этом писала ещё Клейзер. (С упором на бизнес, политику, заодно связанная с иностранными спецслужбами).

Сообщение от Kay Ziatz

Я, например, видел в магазине Адьяра книгу о дэвах, составленную из цитат разных авторов, и заметное место там занимали цитаты из Бэйли.

Во-первых неизвестно видели ли на самом деле, или только здесь написали. Во-вторых если она действительно и существует, то её составляли вот такие как вы и по таким же принципам как вы делаете - мешая все подряд, чтобы скрыть суть. Вы (бейлисты) сначала вот такие издания печатаете, потом подпихиваете тем или иным образом, а потом сами и кричите - смотрите там продается Бейли! Потому она там, если и попалась вообще и это не обман сейчас, то только в результате вот таких вот провокаций.

А распространять Бейли Адъяр не будет (даже при всех свои недостатках). Поэтому идея на которую вы закинули крючок, о том что ТО распространяет Бейли - лжива.

Сообщение от Kay Ziatz

Фактическое существование РТО прекратилось где-то между 94 и 96 годами. В 1996 г. должна была быть перерегистрация всех организаций, но РТО перерегистрировано не было, фактически единственной его работавшей частью оставалось Московское ТО.

Вы и ваши "друзья" более двух лет пиарите и проводите псевдотеософские конференции, форумы, семинары, конгрессы, симпозиумы (ещё какое-либо слово не забыл - все звучные названия перечислил) от лица якобы Московского ТО. Названия разные и очень звучные - но общая суть всегда одна - бейлианские сборища прикрытые словом теософия.

А теперь вот укажите пожалуйста при всех - Государственный Регистрационный Номер и ИНН Московского ТО.

И сейчас посмотрим каким будет ваш ответ.

[Kay Ziatz]

Мос. Т.О. не зарегистрировано как российская организация, но то же верно относительно всех отделений Т.О. в России, в т.ч. и "головного" - Кемеровского. Это не мешало провести, например, съезд теософов России.

Книга, которую я видел в Адьяре, скорей всего, вот эта: www.questbooks.net/title.cfm?bookid=334

P.S. А вот здесь какой-то текст, составленный предыдущим президентом Американского Т.О., и в нём он ссылается на Бэйли: https://www.questbooks.net/pdf/SevenRays.pdf

[Гор]

--- Мос. Т.О. не зарегистрировано как российская организация...

Не надо своими кривыми вывертами писать про всех кто вам известен, пытаясь смешать всё подряд. Интересует только эта - Московское ТО. И больше на данный момент никакая. И её совершенно верно НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Вас побили извините вашей же картой. Вы заявили, что РТО - не прошло перерегистрацию и поэтому его нет. А Московское ТО - вообще никогда никакой регистрации не имело.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

P.S. А вот здесь какой-то текст, составленный предыдущим президентом Американского Т.О., и в нём он ссылается на Бэйли:

Какой-то? Действительно какой-то и более ничего не скажешь. А может вы сами набрали.

А если серьезнее. С вашей стороны (бейлистов) - полный захват всей секции на Украине и создание там бейлианского центра. С него с этого центра сейчас эта зараза распространяется на территорию Россию. И через вас в том числе. Если сейчас с Украинской теософической секции через её руководителей прозвучат дифирамбы в стороны Бейли - то это не значит, что ТО распространяет Бейли - это значит, что ТО пора проводить очередную чистку по варианту в Пуэрто-Рико - разгон секции за захват враждебной организацией.

Да и не надо там размахивать каким-то руководителем американской секции, таких секций в ТО десятки и наверное больше сотни. Руководитель секции ТО на Украине (Гавриленко С.И.) - одновременно и внедрённый в ТО бейлианский агент работающий на ИПС (Институт Планетарного Синтеза - бейлианская организация в Женеве) и вы работаете на неё - она принимала вас в ТО и всю вашу гоп-компанию. Но это не означает, что она или вы представляете теософию или мнение ТО.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Вы разве читали оригиналы? В чём отличие?

Хотя бы в том, что меняется название книги с "Духовная астрология" на "Ведическая астрология". Из аннотации убирается имя Бейли.

Сообщение от Kay Ziatz

К тому же никакого бэйлизма не существует. Как например безантизма. Есть автор, довольно популярный, излагающий своё мнение, и другие авторы пользуются им наряду с прочими книгами по теософии.

Это профанное мнение для тех неофитов, которые ловятся на "все включено" под названием New Age. В реальности же каждый автор подобного масштаба является проводником соответствующих и определнных сил (так же как и распространители этих авторов).

Сообщение от Kay Ziatz

Я, например, видел в магазине Адьяра книгу о дэвах, составленную из цитат разных авторов, и заметное место там занимали цитаты из Бэйли. А ещё я купил там книгу по учению бон (не религиоведческую, а написанную одним из бонских учителей).

Видимо таковое состояние Адьяра на сегодняшний день. Как известно из той же автобиографии Бейли, еще в начале прошлого века ее тесты не допускались к изданию Адьяром.

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Видимо таковое состояние Адьяра на сегодняшний день. Как известно из той же автобиографии Бейли, еще в начале прошлого века ее тесты не допускались к изданию Адьяром.

Это по аналогии с Дельфисом. Если там случайно попались несколько книг с тайно-закамуфлированной закруткой на Бейли то это ещё не значит, Дельфис распространяет Бейли. Но на другом форуме например тот, же Зайцев мог сделать ссылку и заявить, что наоборот как раз распространяет. Так и здесь - кто-то подсунул книгу - солянку из компиляций разных авторов про каких-то девов, но из этого не следует, что Адъяр занят распространением бейлианской литературы или бейлизма.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хотя бы в том, что меняется название книги с "Духовная астрология" на "Ведическая астрология". Из аннотации убирается имя Бейли.

Аннотации там вообще никакой не было. На задней обложке была краткая биография Кришнамачарьи, не помню уж, попала ли она в русское издание. А издательство поменяло название, наверно, чтобы лучше продавалось. Но это никакая не конспирация, потому что, к счастью, до того состоялось 2 или 3 издания с оригинальным названием (впервые издано таким крупным издательством как Эксмо, так что утаить это вряд ли было возможно).

P.S. Приведённый мною файл лежит на сайте американской секции Т.О. (точнее их интернет-магазина), кстати второй по величине в мире, так что я никак его не мог подделать.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Аннотации там вообще никакой не было. На задней обложке была краткая биография Кришнамачарьи, не помню уж, попала ли она в русское издание. А издательство поменяло название, наверно, чтобы лучше продавалось.

Это ваш профессиональный ход - обман. Вы будете елозить название, как мелкий вопрос, всегда пытаясь замылить основную суть, которая состоит в содержании самого документа.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

P.S. Приведённый мною файл лежит на сайте американской секции Т.О.

И это обман по той же самой схеме. Вы будете и здесь елозить какой-то файл как мелкий вопрос, замыливая основную суть - собственные слова президента ТО в отношении псевдоучения Бейли и разгон её бейлианской группы захватившей секцию в Пуэрто-Рико.

Да, вот на таких примерах и попытках управления сознанием можно понимать с какой рыбой имеешь дело.