АЙ и современность

[Олег Огнев]

Сообщение от EE

Лучше для анализа использовать понятия эволюция или инволюция.

Для кого-то и нацистская Германия, руководимая через одержимого Гитлера черными магами, была "эволюцией".
Без умения распознавать черное легко становится белым, а белое черным.
Когда на той же Украине воспевают бандеровцев - пособников нацистов, проходят в центре столицы марши в честь ОУН-УПА, как сегодня, довольно просто понять, кто есть кто.
Благие силы не будут цитировать Гитлера, как сегодня Фарион, и призывать к уничтожению Москвы.

[EE]

Сообщение от Поиск Истины

... Благие силы не будут цитировать Гитлера, как сегодня Фарион, и призывать к уничтожению Москвы.

На президентских выборах лидер Свободы Тягнибок (к которой принадлежит Фарион) набрал 1,16 % А Жириновский 6,22 % К чему призывал последний, я думаю не стоит. Вот анализ, а не распознавание.

[Iris]

Сообщение от EE

На президентских выборах лидер Свободы Тягнибок (к которой принадлежит Фарион) набрал 1,16 % А

А Ляшко? те же самые яйца, только вид с боку

[EE]

Сообщение от Iris

А Ляшко? те же самые яйца, только вид с боку

Вы имеете ввиду Жириновского? Да, Вы правы, в чем то они похожи. Только 8,32 % в Украине и 6,22 % в России, очень большая разница в их величине.

[Iris]

Сообщение от EE

Вы имеете ввиду Жириновского? Да, Вы правы, в чем то они похожи.

Не припомню, чтобы у Жириновского были свои вооруженные силы. А у неадекватного на всю голову Ляшко - есть.

Соглашение с ЕС было надеждой изменить ситуацию в стране, так как требовалось принять довольно много демократических законов.

Таким образом, вы полагаете, что принятие законов принципиально изменило бы ситуацию? Забавно.

Интересно и то, что вы повторяете все те аргументы в пользу ЕС, которые мы в промышленных масштабах слышали год назад от таких же "рериховцев", как и вы (высокая культура, демократия и т.д.) . Такое ощущение, что вы Рерихов и Живую Этику в игнор поставили.

[Iris]

Кстати, о майдане:

Майдана 3.0 не будет


Вот как проходят майданы, не поддерживаемые крупным капиталом и печенюшками Госдепа. Собрались, побуянили, полицейские свинтили самых агрессивных и всё. Никаких тебе информационных истерик по поводу преступлений "кровавого диктаторского режима", ни заявлений Вашингтона, ни многомиллионного народного гнева, ни сцен, ни танцев, ни хэштегов #все на улицу. Всё буднично и рутинно. Без шансов.
Это к слову о пресловутом майдане 3.0, который якобы организуют каратели, вернувшиеся с Донбасса. Красивая сказка для тех, кто хочет верить, что майданы организовывает народ. И что хунта сбежит, а Украина распадётся от вечных майданов. Никакой протест против власти, не поддержанный со стороны и не оплаченный капиталом, не способен свергнуть даже самую слабую власть, если она худо-бедно держит в руках рычаги управления. И если майдан не оплачивает Вальцман, значит это не майдан, а жалкая попытка разочарованной кучки попытаться высказать своё несогласие с барином.

Простые жители Украины постепенно будут осознавать, что они стали личными рабами Порошенко и других олигархов, которые будут кормить их мясом Запад, но это уже будет волновать только их самих в этой фашистской стране.

Никакого Майдана 3.0 не будет. По крайней мере, до того момента, когда Госдеп даст на это добро.

Источник: http://russkiy-malchik.livejournal.com/534813.html

[Олег Огнев]

Сообщение от EE

Вот анализ, а не распознавание.

Не вижу анализа.
Какие плоды февральского переворота? Неужели даже спустя столько месяцев не видите? Разгул неонацистов в столице Киева, воспевание Бандеры, ОУН-УПА. Жуткая антироссийская пропаганда, без всяких доказательств.
Убийство своих же граждан на Донбассе. Борьба с любыми инакомыслящими.
Разве такой беспредел творился при Януковиче?
Во власти, к тому же, все те же лица, те же олигархи.
Честно говоря, надоело описывать очевидное.
Если Вы не видите то зло, в которое погрузилась Украина, я тут бессилен.
Это либо кодирующая идея (поэтому искренне не видите зверств неонацистов), либо нежелание признавать заблуждение. Заблуждение, которое покрывает радикальных националистов-убийц.

[EE]

Сообщение от Поиск Истины

Не вижу анализа.
Какие плоды февральского переворота? Неужели даже спустя столько месяцев не видите? Разгул неонацистов в столице Киева, воспевание Бандеры, ОУН-УПА. Жуткая антироссийская пропаганда, без всяких доказательств.
Убийство своих же граждан на Донбассе. Борьба с любыми инакомыслящими.
Разве такой беспредел творился при Януковиче?
Во власти, к тому же, все те же лица, те же олигархи.
Честно говоря, надоело описывать очевидное.
Если Вы не видите то зло, в которое погрузилась Украина, я тут бессилен.
Это либо кодирующая идея (поэтому искренне не видите зверств неонацистов), либо нежелание признавать заблуждение. Заблуждение, которое покрывает радикальных националистов-убийц.

Вы видите ситуацию так, я вижу иначе. Разве можете знать, что творилось при Януковиче, когда его сын Александр стоматолог за год правления папы вошел официально в 100 самых богатых людей Украины. Разве Вы знаете, как отжимался бизнес, разве Вы знаете, как уничтожался средний класс, путем введения налогов и различных поборов? Да пока очень мало меняется, но люди надеются на лучшее.
P.S. При соцопросах сейчас на первом месте стоит страх, что Россия продолжит войну в других областях Украины.

[Amarilis]

Сообщение от EE

Вы видите ситуацию так, я вижу иначе. Разве можете знать, что творилось при Януковиче, когда его сын Александр стоматолог за год правления папы вошел официально в 100 самых богатых людей Украины. Разве Вы знаете, как отжимался бизнес, разве Вы знаете, как уничтожался средний класс, путем введения налогов и различных поборов?

На Ваш взгляд, если бы на то время во главе государства оказался образованный, порядочный и честный политик, возможно было бы не допустить нынешней ситуации на Украине?

[EE]

Сообщение от Amarilis

...На Ваш взгляд, если бы на то время во главе государства оказался образованный, порядочный и честный политик, возможно было бы не допустить нынешней ситуации на Украине?

Я уже писал, что у истории нет сослагательного наклонения. Но если рассматривать варианты развития Украины, то надо по крайней мере, надо вспомнить Советский Союз, который распался потому, что исчезла идея, заложенная при рождении Новой страны Махатмой В.И.Ленином. В своем письме написанном в декабре 1917 года (к сожалению около 20 лет назад, я его не coхранил, а в прошлом году мои попытки его найти не увенчались успехом), но смысл я его запомнил, он рекомендовал, чтобы построить социализм необходимо пройти фазу капитализма, но под четким контролем государства без вмешательства политики в экономику. (Возможно Китай пошел именно по этому пути) Первым шагом стала НЭП, однако его указания не были выполнены, а попытка Махатм помочь новой стране была проигнорирована.
Но сильная идея смогла просуществовать 77 лет. Но зато появился жесткий контроль государства над личностью и людям, обладающим высоким потенциалом довольно трудно было построить свою судьбу, а приспособленцам это было намного легче.
В результате, когда развалился Союз, мы не смогли найти возможности построить гражданское общество. Не анализируя другие страны, скажу что Украина такого лидера, способного построить новое не нашлось за все время ее существования. Тем более кармически Украина была в большей ответственности за Беловежские соглашения, но это отдельный разговор.

[irene]

Сообщение от EE

...если рассматривать варианты развития Украины, то надо по крайней мере, надо вспомнить Советский Союз, который распался потому, что исчезла идея, заложенная при рождении Новой страны Махатмой В.И.Ленином. В своем письме написанном в декабре 1917 года (к сожалению около 20 лет назад, я его не coхранил, а в прошлом году мои попытки его найти не увенчались успехом), но смысл я его запомнил, он рекомендовал, чтобы построить социализм необходимо пройти фазу капитализма, но под четким контролем государства без вмешательства политики в экономику. (Возможно Китай пошел именно по этому пути) Первым шагом стала НЭП, однако его указания не были выполнены, а попытка Махатм помочь новой стране была проигнорирована.
Но сильная идея смогла просуществовать 77 лет. Но зато появился жесткий контроль государства над личностью и людям, обладающим высоким потенциалом довольно трудно было построить свою судьбу, а приспособленцам это было намного легче.
В результате, когда развалился Союз, мы не смогли найти возможности построить гражданское общество. Не анализируя другие страны, скажу что Украина такого лидера, способного построить новое не нашлось за все время ее существования. Тем более кармически Украина была в большей ответственности за Беловежские соглашения, но это отдельный разговор.

Идея не исчезла. Просто по "законам" тёмного времени внешняя и внутренняя тьма проникла везде и постаралась её дискредитировать. А у людей не было опыта, чтоб ответить на возникавшие вопросы.

Гражданское общество, как говорила неоднократно, - понятие из арсенала либерализма. В нашем Учении его нет, т.к. оно невозможно в существующих условиях.

Нет также и общечеловеческих ценностей. Есть интересы разных групп. Если они встают на пути кого-то, то ими жертвуют все поющие сладкие песни о них. Так в Европе и мире сейчас. По-другому будет, когда уйдёт тьма, когда завершится смещение энергий.

О необходимости капитализма. Письмо могло быть и сфабриковано, чтобы сбить с толку и выиграть время, проталкивая другие ценности. Я достаточно читала В.И. Ленина. НЭП не давал полную власть капитализму. Так же, как и военный коммунизм, как прямое распределение, никогда не был целью, но временной необходимостью в условиях резкого недостатка средств и спекуляции.

Мне кажется, многие вредные идеи в "рериховской" среде существуют благодаря чудовищной некомпетентности одних и лукавой деятельности других.

[irene]

Сообщение от EE

людям, обладающим высоким потенциалом довольно трудно было построить свою судьбу, а приспособленцам это было намного легче.

Судьба всех людей с высоким потенциалом незавидна в Кали Югу. Разве что если потенциал направлен в том направлении, которое востребовано по той или иной причине. Приспособленцам намного легче везде. Ведь они приспосабливаются к тому, что так цветёт в нашу эпоху, т.е. ко всякому злу. При капитализме им также легче. Это их стихия.

Вспоминаю семинары, которые посетила (у нас работы нет и не предвидится, так Греция тратила европейские деньги, чтобы организовывать семинары, знания которых нигде потом не нужны). Так вот, преподаватель рассказывал о том, как ведут конкурентную борьбу: платят деньги снабженцу в сумме заказа конкурирующего магазина, чтобы он ему ничего не завозил и покупатели привыкли к магазину, где всё есть. Или другой рассказывал, как руководство акционерной кампании приняло его на работу, только получив его твёрдое согласие на махинации. Или ещё один (работник банка) говорил, что взяв квартиру, он не выплачивал её, т.к. нашёл зацепку в договоре и т.д. Чего только не видела и не слышала! Сколько откровенной официальной лжи про товар и ничего не можешь поделать! А подкуп избирателей? У нас есть мусульманские кварталы, так им и небольшой суммы хватит, чтоб создать перевес голосов, если заплатить. Да что там говорить! То, что было в СССР - детским лепетом мне кажется...

Как удалось промыть мозги на Украине так, что они из-за ЕС устроили майдан? С чего они взяли, что ИХ там ждут? Они нужны для других целей...

А в тюрьме они становятся лучше, Вы в этом уверены? Это не АЙ, это политика государства. Значит оно не может дать идею, которая привела бы к Свету.

1) К Свету все не подойдут, особенно сейчас, когда процесс проявления тьмы ещё не окончен.
2) Государство не имеет право давать идею по нынешней конституции. Не имеет право на многое. Удивляюсь, как В.В. Путин сумел сделать так много в этих рамках и с таким малым числом соратников! Кроме того, судя по Учению и тем же Граням, у него пока нет задачи давать идеи. Люди должны к ним придти сами. Мы прошли школу социализма + теперь ещё Учение.

[Восток]

Сообщение от EE

Вы видите ситуацию так, я вижу иначе.

То есть мы разные факты рассматриваем(хотим рассматривать)?


а это естественно - фотомонтаж люди здесь на форуме выкладывают. И дети в школах не прыгают и не кричат толпой - москаляку на гиляку(русского на ветку - то есть ПОВЕСИТЬ)

И вот это всё - называется:

Сообщение от EE

но люди надеются на лучшее.

[EE]

Сообщение от Восток

...

Это не аргумент
А вот другая картинка:

[Helene]

Сообщение от EE

Это не аргумент
А вот другая картинка:

Украина в своем доме его искореняет? Хоть один закон принят запрещающий идеологию и партии? В России приняли законы и страна кричит на весь мир о зарождающемся зле на Украине. Украине позор и Вам ЕЕ.

[Восток]

Сообщение от EE

А вот другая картинка:

Вам кажется что Вы уравняли и сгладили? Разницу не видите совсем?
Если наши "нацики" - попробуют свалить памятник Ленину - или тем более подбить детей_всей школой, в школьном же дворе) орать "Хохлов на ножи" - это кончится сроками однозначно и быстро.
А у Вас? Да и вообще - разве речь о том? Есть то они везде так как дерьмо накапливается увы в любом организме - другое дело как к ним относятся. Вы например....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

А вот другая картинка

ЕЕ, в России за нацизм люди уголовно преследуются и получают тюремные сроки, а в сегодняшней Украине эти люди стоят во власти, возглавляют батальоны и т.д. Понимаете разницу?
Вы приводите некие малые проценты поддержки, но забываете о том, что именно этот малый процент сейчас и управляет Украиной, толкая ее в пропасть.

[Dar]

Сообщение от EE

я вижу иначе. Разве можете знать, что творилось при Януковиче, когда его сын Александр стоматолог за год правления папы вошел официально в 100 самых богатых людей Украины. Разве Вы знаете, как отжимался бизнес, разве Вы знаете, как уничтожался средний класс, путем введения налогов и различных поборов? Да пока очень мало меняется, но люди надеются на лучшее.
P.S. При соцопросах сейчас на первом месте стоит страх, что Россия продолжит войну в других областях Украины.

Не вполне понимаю логику.
Разве кто-нибудь хвалит Януковича?
Ну было при нем очень плохо. Беспредел.
Это что-нибудь оправдывает?
На счет опросов. Кто проводил эти опросы и где?
Если люди боятся того что Россия продолжит войну, значит опрос проводился среди тех людей, которые считают что войну начала Россия, и воюет Россия.
А в каких областях принято считать что Россия напала на Украину и теперь воюет на ее территории?
И все значит уговаривают Россию остановиться. Россия остановилась и теперь все боятся как-бы Россия не продолжила эту войну.
Стоит ли ссылаться на этот опрос?

[EE]

Сообщение от Dar

... Если люди боятся того что Россия продолжит войну, значит опрос проводился среди тех людей, которые считают что войну начала Россия, и воюет Россия...

А кто захватил Крым? А на востоке Украины разве нет российских солдат, а разве не было российских военных группировок у границ Украины?

[Migrant]

Сообщение от EE

А кто захватил Крым? А на востоке Украины разве нет российских солдат, а разве не было российских военных группировок у границ Украины?

Не знаю, может быть моя точка зрения и окажется для вас сугубо субъективной и нетипичной, но... Давайте по порядку.
Что мы тут осуждаем в теме?
- сожжение людей в Одессе;
- военную операцию на Юго-Востоке Украины;
- фашизм (любого происхождения - и российского, и украинского, и американского). И мерится тут мерой фашизма - у кого больше, а у кого меньше - дебилизм, ибо фашизм отвратителен;
- расстрел из тяжёлых орудий людей, которые в основе своей мирные люди;
- отсутствие у властей Украины способности договариваться и вести диалог со своим народом по всем позициям: и по языку и по выбору политической, экономической и прочих моделей.

Можно найти много других позиций, которые нами здесь осуждаются. И, естественно, нами осуждается многое и из того, что творится и в самой России. Можете посмотреть хотя бы сайты (http://rusnod.ru/) , которые об этом прямо и недвусмысленно говорят.

По поводу Крыма - отдельная тема. Мы можем поговорить с вами в отдельной теме. И я понимаю, что у нас тут будет серьёзная дискуссия. Оно и понятно - тема для вас больная и очень даже неоднозначная.

И подобных вопросов может быть много. И именно поэтому, считаю, что серьёзные темы должны также серьёзно обсуждаться. Впрочем можно обидеться и просто замолчать, можно сослаться на спецслужбы. Но обсуждать придётся. Потому что ситуация на Украине будет меняться стремительно. Перемирие, обозначенное в Минске, говорит о том, что на межгосударственном уровне согласования и управления достигнуто какое-то решение. Украину, скорее всего поделят на Восток и на Запад. Полагаю, что даже без серединки....

Но можно голову в песок...

PS. Полагаю, что вы очень стойко стоите на той позиции, что Россия не может решать судьбу Украины. Так мы и не решали очень долго. Чем это закончилось - мы видим. Решали другие силы. И дорешались, потратив миллиарды.
Сегодня Россия - активный игрок в политике Украины. И эта активность будет не ослабевать. Причина проста - Украина часть триединого состава Руси. Русь без Украины быть не может. И тут Россия всегда будет отстаивать интересы украинского народа. Хотите, чтобы мы не вмешивались - проведите легитимацию своей власти. Сейчас пока нынешнюю власть на Украине нельзя признать законной.