Россия и Мир, события.

[Savelad]

m_maria,не надо вам строить ограду. Поймите лишь, то что в нашей жизни несёт в себе свет. не так уж и много. Усмотрите, в свете всему есть свое место. Нет места лишь тьме. Много Красоты и Света есть в Православии. Слово то какое - православный, значит Правь Славлю. Удумайте, что в мире, что взывает в нас к Высшему. Оставъте отрицание.

[m_maria]

Сообщение от Savelad

m_maria,не надо вам строить ограду. Поймите лишь, то что в нашей жизни несёт в себе свет. не так уж и много. Усмотрите, в свете всему есть свое место. Нет места лишь тьме. Много Красоты и Света есть в Православии. Слово то какое - православный, значит Правь Славлю. Удумайте, что в мире, что взывает в нас к Высшему. Оставъте отрицание.

Хорошо.
В ваших словах звучат проповедческие интонации. И я вполне с вами согласна в отношении значения слова - Православие, может несколько более вольно понимаю это. Нужно правильно славить Бога. Кто так поступал в начале зарождения христианства, тот постепенно сформировал именно Православие.
Но нужно понимать и то, что на пустом месте, только соответствующее может зародиться.
Христианство имело под собой богатую основу отношения человека к Богу. И никогда не могло бы возникнуть правильное славие Бога на том месте, где, раньше славили бы Бога не правильно. Изменился только подход, ритуал и внешнее воздействие, чья-то воля, диктующая, что нужно делать именно так, лишь тогда будешь спасён и приблизишься к Богу.
И, как всегда, и как сегодня в Православии, так и в те времена, были тёмные потуги в формировании новой религии и светлые, конечно. Потому что всё новое рождается в двуполярном противоборстве, иначе бы не имело силы для рождения.
Отношение человека к Христу было и раньше возвышенным, ведь Христос - это не столько человек, сколько Бог, а Бога принимали всегда, кто мог.
А в чём моё отрицание?
У меня его нет, потому что понимаю, что есть всё. Понимаю и силу Православия, только в определённых пределах, потому что оно само себе эти пределы обозначило - от сих и до сих. Это сам выбор Православия и оно само же сумеет расширить своё влияние на людей лишь в силу своего приближения к ним, к людям. Не нужно Бога возводить на недосягаемую высоту, но и приближать на икону Его также не следует, как поступает церковь. Он Там. Не нужно провозглашать своё наместничество Бога на Земле. Проводники - да! Не все, но наверняка такие среди священников найдутся.
По этой причине, если говорить про будущее какой-то религии, то Православие скорее имеет будущее, чем какая-то другая религия, правда в очищенном виде.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от m_maria

Почему нужно спасать православие, если так считал преподобный Серафим Саровский?...

Акцент не на том, кто сказал, а на том что сказано. В данном случае надо смотреть не на автора, а на смысл высказывания.
"Чистота Православия" - это в первую очередь определенный нравственный образ жизни, определённые идеалы жизни. Проблемы сегодняшней России - в массовой утере нравственности, в подмене высоких идеалов - мелкими и низменными.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Чистота Православия" - это в первую очередь определенный нравственный образ жизни, определённые идеалы жизни.

Это точно, еще Е.И.Рерих писала, что «Истинное христианство ни в чем не расходится с Учениями Востока и Учением Живой Этики» (Письма Елены Рерих. - Т.1. 18.6.35).

[m_maria]

Сообщение от Владимир Чернявский

Акцент не на том, кто сказал, а на том что сказано. В данном случае надо смотреть не на автора, а на смысл высказывания.
"Чистота Православия" - это в первую очередь определенный нравственный образ жизни, определённые идеалы жизни. Проблемы сегодняшней России - в массовой утере нравственности, в подмене высоких идеалов - мелкими и низменными.

Хорошо!
Пусть будет так, хотя для меня всегда было важно - кто что-то говорит, а то что он говорит, важно по первой, когда ещё не явно кто есть кто. Это как встречают по одёжке...
Если имеется Мнение Владыки на такую тему, то мнение рядовых Его служителей менее важны. Зачем их приводить? Тем более посмотрим ещё раз, а что же такого ценного для будущего сказал Саровский?
А он сказал не много - ни мало, а, мол, Православие должно бы остаться в своих закостенелых рамках, то есть в своей чистоте? Но, к сожалению этого не будет, отойдут люди от "чистоты" православной, сетовал Саровский.
Имелась ввиду исходная искусственная догматическо-ритуальная чистота, так ведь?
Но а мне, "грешным делом" видится именно очищение Православия, уж извините, прежде чем оно сможет как -то приблизиться к миру людей. Ведь до сих пор оно себя позиционировало, как небесное протеже, которому нельзя даже молитвы произносить на общепринятом языке, как только на "исходном" языке. Люди должны быть тут, где-то внизу, а мы им будем, мол впихивать "хлеба Господня", "крови Господней" и тд и тп и прочую требуху. Ну это грубо говоря.
Это чистое Православие нам нужно? Это Православие, которое призывает и само (именно само должно) блюсти чистоту нравственности. Но чаще-то всего это лишь слова и доходное место священника.
Да ведь чаще всего именно священники бывают и нравственно испорчены хотя бы тем, что врут себе, повторяя просто зазубренные молитвы. А что говорить об их сексуальных потугах? Они морально разлагаются уже в семинариях. Это уже явление.
А где чистота Православия? Нам нужна чистота нравственности не на уровне паствы церковной, а на уровне общечеловеческом. А Православие куда денется? Оно будет блюсти собственную внутреннюю чистоту. Тоже полезно. Всегда нужно начинать с себя - сначала вычисти и вылечи свои болезни, а потом примешься поучать и воспитывать других.

[Речник]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от m_maria

А он сказал не много - ни мало, а, мол, Православие должно бы остаться в своих закостенелых рамках, то есть в своей чистоте? Но, к сожалению этого не будет, отойдут люди от "чистоты" православной, сетовал Саровский.
Имелась ввиду исходная искусственная догматическо-ритуальная чистота, так ведь?

Еще раз повторю свое мнение: ""Чистота Православия" - это в первую очередь определенный нравственный образ жизни, определённые идеалы жизни".

[Речник]

[pavel]

Сообщение от m_maria

Почему нужно спасать православие, если так считал преподобный Серафим Саровский? Пусть он святой человек, но не Бог.
Кого и что нужно сегодня спасать?
Вот имеются люди, живые некоторые пока, а вот имеется вера православная.
Кого спасать-то нужно? людей или религиозные убеждения?

Думаю, речь о спасении и защите той частички Света, что еще светиться в людях. Именно это - нужно спасать сегодня, спасать каждому в самом себе. ИМХО.

Серафим Саровский сказал: «Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия, православная вера будет попрана, люди отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет…»

И в данных словах Серафима Саровского, думаю, конечно говориться не о спасении каких-то искаженных и надуманных последователями форм учения или новоизобретенных правил у разных сект…
Изначально в учении Христа присутствовал истинный Свет и Знания, которые впоследствии исказились последователями до неузнаваемости, противоположности и абсурдности.
Речь о спасении истинной веры и истинного, неискаженного учения Христа, которые должны бы жить в человеке в форме горящего огня в сердце, который обеспечивает ему возможность связи с Высшим и Помощи Свыше - именно этому, думаю, учат людей все Великие Учителя.

[m_maria]

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще раз повторю свое мнение: ""Чистота Православия" - это в первую очередь определенный нравственный образ жизни, определённые идеалы жизни".

Владимир Чернявский, вы хоть миллион раз повторяйте эту свою фразу, она будет значить лишь этот узко-определённый критерий нравственного образа жизни, созданного догматом Православия. Это именно "определённый" нравственный образ жизни, определённые идеалы жизни". Определение же им уже было дано.
Известно, что многократно повторяя слово "сахар", он во рту не появится, Но, внушая людям чистоту Православия и его идеалы и нравственный образ жизни, который означает такую Чистоту, можно в это начать верить (если не иметь негативных примеров). И это будет эффект плацебо.
Имеется такое мнение, что истинный христианин, православный христианин есть пример для подражания, есть пример святости человека и... к нему бы хотелось тянутся, в него бы хотелось верить, но обманываешься почти всегда.
Нет практически никаких примеров для подражания нравственной жизни такого рода, кроме одного - жизнь и деятельность Сергия Радонежского.

[Речник]

[m_maria]

Сообщение от pavel

Думаю, речь о спасении и защите той частички Света, что еще светиться в людях. Именно это - нужно спасать сегодня, спасать каждому в самом себе. ИМХО.

Так и нужно спасать именно эту частичку Света в себе каждому, но не Православие. Оно за себя ещё будет стоять. За Свет нужно бороться и сражаться. Не нужно путать Его с суррогатом.

И в данных словах Серафима Саровского, думаю, конечно говориться не о спасении каких-то искаженных и надуманных последователями форм учения или новоизобретенных правил у разных сект…
Изначально в учении Христа присутствовал истинный Свет и Знания, которые впоследствии исказились последователями до неузнаваемости, противоположности и абсурдности.
Речь о спасении истинной веры и истинного, неискаженного учения Христа, которые должны бы жить в человеке в форме горящего огня в сердце, который обеспечивает ему возможность связи с Высшим и Помощи Свыше - именно этому, думаю, учат людей все Великие Учителя.

Имеется только одно самое важное в христианстве и это то, о чём с упоением, со всем сердцем не хотят помнить и знать - это единственная и непревзойдённая Его Нагорная Проповедь, которая Одна и составляет Суть Самого Учения Христа.
Но помнят и чтят всё, что угодно, только никогда не упоминают именно эту Нагорную Проповедь и единственную Молитву Христа - "Отче наш".

[pavel]

Сообщение от m_maria

Так и нужно спасать именно эту частичку Света в себе каждому, но не Православие. Оно за себя ещё будет стоять. За Свет нужно бороться и сражаться. Не нужно путать Его с суррогатом.

Я вам про это же самое и написал.
Учение, данное в мир людей Провозвестником – несет этот Свет. Разумеется не о суррогатах говорил.

Сообщение от m_maria

Имеется только одно самое важное в христианстве и это то, о чём с упоением, со всем сердцем не хотят помнить и знать - это единственная и непревзойдённая Его Нагорная Проповедь, которая Одна и составляет Суть Самого Учения Христа.
Но помнят и чтят всё, что угодно, только никогда не упоминают именно эту Нагорную Проповедь и единственную Молитву Христа - "Отче наш".

Каждый выбирает наиболее созвучное себе.
Вам созвучно – одно, другому – другое, и.т.п.
Главное – не осуждать выбор другого, понимая, что все люди находятся на различных ступенях эволюции и духовности. Не осуждать, понимая, что и сам еще не предолел многие важные ступени, а значит и собственное понимание – далеко от Истины и совершенства, но является просто своим ИМХО. ИМХО.

[Арьяна]

Сообщение от m_maria

Нет практически никаких примеров для подражания нравственной жизни такого рода, кроме одного - жизнь и деятельность Сергия Радонежского.

Манускрипты-дневники Е.И.Рерих

в печатном виде



Тетрадь 21

27.07.1924-20.05.1925[i][1]

——

18.VIII.1924.

Хочу поговорить родственно. Не отдаете отчета, сколько делаете для мира. Могу утверждать, что в непосредственных эманациях духа Урусвати делает гораздо больше. Помните видение о восьми Урусвати, оно показало особенность духа. Поговорим спокойно. Качество делимости духа очень редкое. Когда в будущем оглянешься назад, то увидишь, как целая вереница Урусвати помогала людям в самых разных местах.

Эта особенность лишь один раз была дана Мне, когда был С.

[Речник]

[m_maria]

Сообщение от pavel

Каждый выбирает наиболее созвучное себе.
Вам созвучно – одно, другому – другое, и.т.п.
Главное – не осуждать выбор другого, понимая, что все люди находятся на различных ступенях эволюции и духовности. Не осуждать, понимая, что и сам еще не предолел многие важные ступени, а значит и собственное понимание – далеко от Истины и совершенства, но является просто своим ИМХО. ИМХО.

ИМХО, так ИМХО.
И, всё же, неужели не виден тот отрыв, разделяющий Нагорную Проповедь и молитву "Отче Наш" от всего прочего библейского писания и прочих же молитв?

[gog]

Астронавты НАСА рискуют оказаться в деликатном положении, утверждает эксперт NBC. Единственный способ попасть на МКС - на российских кораблях «Союз». Реабилитацию и тренировки космонавтов будут проводить на российской военно-морской базе в Севастополе, а это значит, что иностранным государствам придется автоматически признать легитимность «аннексии» Крыма, или их астронавты останутся «за бортом»........................................... .................................................. ............................

http://russian.rt.com/inotv/2014-09-...rimskij-kapkan

Оригинал статьи : http://www.nbcnews.com/storyline/ukr...a-bind-n199486

[pavel]

Сообщение от m_maria

ИМХО, так ИМХО.
И, всё же, неужели не виден тот отрыв, разделяющий Нагорную Проповедь и молитву "Отче Наш" от всего прочего библейского писания и прочих же молитв?

Я, для себя, вижу этот отрыв несколько в другом горизонте.

Есть:
1. Учение Христа, данное Самим Христом - это есть Передача высшего Знания и Света в мир людей. Передача, имеющая Цель и Силу для воплощения этой цели - изменить к лучшему и людей и мир.
2. И, есть - все последующие искажения этого Света и Знания.

Это относится не только к христианству, но и ко всем другим системам и религиям.
Поэтому, искренне устремленному нужно понимать, что:

«Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое. Истинный последователь Христа или Будды тот, кто признал основы единой всемирной Доктрины, напитавшей Их. Только такой последователь вступает в цепь духовной эволюции.
Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его (ПЕИР, 26.05.34).

[m_maria]

Сообщение от pavel

Я, для себя, вижу этот отрыв несколько в другом горизонте.

Есть:
1. Учение Христа, данное Самим Христом - это есть Передача высшего Знания и Света в мир людей. Передача, имеющая Цель и Силу для воплощения этой цели - изменить к лучшему и людей и мир.
2. И, есть - все последующие искажения этого Света и Знания.

Это относится не только к христианству, но и ко всем другим системам и религиям.
Поэтому, искренне устремленному нужно понимать, что:

«Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое. Истинный последователь Христа или Будды тот, кто признал основы единой всемирной Доктрины, напитавшей Их. Только такой последователь вступает в цепь духовной эволюции.
Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его (ПЕИР, 26.05.34).

Вот и хорошо, мне тоже так думается. Я вполне разделяю ваш горизонт.
Только я спрашивала конкретно ответить на вопрос, но и это вполне понятно.

[Dar]

Сообщение от m_maria

Владимир Чернявский, вы хоть миллион раз повторяйте эту свою фразу, она будет значить лишь этот узко-определённый критерий нравственного образа жизни, созданного догматом Православия..

А можете пояснить почему "чисто" для догмат?
Почему "определенный" для вас означает "узкий"?

К примеру есть такие определения "не убий", "не укради".. для вас это узкая догма православия? Вам кто-то мешает их нарушить?