Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2014, 00:57   #7621
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

(Hayao
Вот еще одно мнение

А вот против такого стоял Майдан
Против беспредела заевшейся власти. Против разворовывания страны. Против беззакония и произвола. Против вранья. Против нищих пенсионеров. Против того "букета" неправды, что есть и в России и в Украине. Надеюсь, когда-то это станет понятно.)



Канализировали ваше мнение нынешние нелигитивные.
Как вы не поймете и перестанете отдавать самое ценное, что у вас есть на построение темные, по давно расписанным и не вами планам.

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

Последний раз редактировалось Said, 18.03.2014 в 00:58.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 01:01   #7622
Hayao
 
Аватар для Hayao
 
Рег-ция: 30.07.2009
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Канализировали ваше мнение нынешние нелигитивные.
Как вы не поймете и перестанете отдавать самое ценное, что у вас есть на построение темные, по давно расписанным и не вами планам.
Борьба тьма и света в нас самих. И свои силы я отдаю на Детей, на любимую Жену, на родных и близких мне людей, на мою Родину.
Hayao вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 01:10   #7623
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Hayao Посмотреть сообщение
И свои силы я отдаю на Детей, на любимую Жену, на родных и близких мне людей, на мою Родину
от кого защищаете-то?

Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:07   #7624
Hayao
 
Аватар для Hayao
 
Рег-ция: 30.07.2009
Сообщения: 10
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
от кого защищаете-то?
Не от кого, а кого
Hayao вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:23   #7625
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Hayao Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
от кого защищаете-то?
Не от кого, а кого
А Вы будете защищать лидеров Юго-Востока? До конца марта им необходимо подать документы для участия в выборах президента, а их заключили под стражу?
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:24   #7626
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,104
Благодарности: 15,289
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Экономические перспективы строительства моста Тамань-Керчь
18.03.14 00:05 В России

Прим.ВиМ -- ниже представлена подборка фрагментов из различных источников, дающих первичное представление о включении Крыма в транспортную систему России

В 2007 году российская фирма "Спецфундаментстрой" разработала довольно экономичный проект моста стоимостью 480 млн. долларов и сроком выполнения 2 года, который сочетал в себе две железнодорожные колеи, несколько полос автомобильной дороги и пешеходную дорожку. Также в рамках проекта предусматривалась возможность транзита сжиженного газа в цистернах, прокладка нефтепровода, линии электропередач и даже водопровода в Крым. Кстати, последнее представляет интерес как альтернатива днепровской воде, остающейся потенциальным рычагом воздействия Киева на Республику Крым.

21 октября 2008 года по представлению МИД правительство Украины отказалось финансировать строительство моста из бюджета страны, ссылаясь на неопределённость границ по Керченскому проливу.

В конечном итоге дальнейшее продвижение проекта моста до сих пор ставилось в прямую зависимость от границ акваторий между Украиной и Россией в проливной зоне. Несмотря на это, в конце 2008 года планы строительства непрерывной магистрали между Крымом и Кубанью попали в транспортную стратегию РФ до 2030 года, предусматривающую завершение проектирования перехода к 2015 году, а строительство – с 2016 по 2030 годы.

Несколько слов следует сказать и о самих проектах транспортного перехода через Керченский пролив. Среди них выделяют четыре основных: северный, жуковский, тузлинский и еникальский. Все это мостовые варианты, которые различаются по своей длине, местам предполагаемой переброски, протяженности железнодорожных и автомобильных подходов на берегах. По своей стоимости они колеблются в диапазоне от 1,3 до 1,6 млрд. долларов.

Что касается перспектив проекта, то все его варианты неизменно нацелены на одно – обеспечение как можно больших объемов грузовых и пассажирских перевозок через пролив. В свою очередь, масштабный грузо- и пассажиропоток по предполагаемому маршруту возможен только при его включении в такие перспективные региональные и трансконтинентальные транспортно-логистические системы, как кольцевая автомагистраль вокруг Черного моря и трансконтинентальный коридор "Европа-Кавказ-Азия" (ТРАСЕКА).

Не успел проект Керченского транспортного перехода наполниться практическим содержанием после ялтинской встречи президентов В. Путина и В. Януковича, как сразу оживились его противники и скептики, предлагавшие отказаться от сложной во всех отношениях затеи. Среди их доводов экономическая нерентабельность проекта, отсутствие подходящей инфраструктуры на берегах, опасность объекта для природной среды и даже угроза террористических атак на него. Однако большинство названных проблем не являются непреодолимыми.

Действительно, открытым остается вопрос о том, выдержит ли Крым связанную с появлением моста нагрузку со всеми вытекающими последствиями. Например, по расчетам автора проекта туннеля "Крым-Кубань" крымского ученого Николая Глухова, ежегодный грузопоток по новому "Великому шелковому пути" может достигать около 300 млн. тонн, а пассажиропоток – 70 млн. человек. Очевидно, что немалую долю названных объемов Крым должен будет пропускать через себя, будучи элементом этого масштабного транспортного коридора. Особенно важно будет приспособиться к неизбежному резкому увеличению потока людей, движущихся через Крым транзитом. Причем это будут не только родные и понятные крымчанам россияне с украинцами, но и представители других народов, населяющих пространство от Лондона до Пекина.

Пять причин, препятствующих реализации проекта

01 декабря 2010 года – Николай Глухов, доктор технических наук, профессор Национальной академии природоохранного и курортного строительства (Симферополь), автор проекта подземного транспортного перехода через Керченский пролив и проекта Евразийской трансконтинентальной магистрали:

— Мой двадцатилетний срок работы над темой Керченского транспортного перехода, изучения всех обстоятельств этого грандиозного проекта приводит к выводу, что в нынешних условиях его реализация невозможна. Могу назвать пять причин, из-за которых проект моста через Керченский пролив пока еще не будет реализован.

Во-первых, проект по своему характеру имеет мировое значение, он должен рассматриваться в контексте построения нового Великого Шелкового Пути через весь Евразийский континент, от Великобритании до Китая, должен соединять не менее 20 стран. Только при таких условиях он становится рентабельным. Однако и до сих пор переход рассматривается как проект лишь России и Украины. Да, он сокращает путь, если мерить вокруг Азовского моря, на 450 километров, но Украина и Россия до сих пор не имеют таких грузопотоков и пассажиропотоков, которые бы могли окупить его.

Во-вторых, проект перехода, особенно проект моста, не учитывает технические аспекты строительства — свыше 50 метров ила на дне Керченского пролива, грязевые вулканы, Керченский тектонический разлом усложняют строительство настолько, что оно становится неоправданным. В мире нет ни единого транспортного объекта, построенного в таких условиях. В то же время, геологическая разведка строительной площадки еще не проведена и просто неизвестно, с чем могут столкнуться строители... (Морское дно в Керченском проливе представляет собой цепь грязевых вулканов, покрытую слоем ила толщиной 50 метров, который под действием течений "мигрирует". Ил то намывает "острова", то создает промоины. Такая ненадежная почва может стать угрозой для безопасности конструкции, - объясняют в Украинском институте электросварки имени Патона.)

В-третьих, еще нет смысла даже говорить о стоимости строительства, и не только потому, что неизвестна сложность проекта, но и потому, что по обе стороны пролива — ни в Украине, ни в России — нет соответствующей транспортной инфраструктуры, которая бы обеспечивала функционирование перехода, — подъездных путей, пассажирских станций, грузовых площадок, механизмов обработки грузов, обслуживающих служб и тому подобное. Обустройство всего этого будет стоить еще больше, чем сам мост, а потому ни сроки, ни финансирование проекта неизвестны...

В-четвертых, авторы проекта не обращают внимание на то, что мы имеем лишь негативные оценки экологического влияния от реализации этого проекта в таком сложном регионе, как слияние Черного и Азовского морей, и последствия для природы могут стоить человечеству непомерно дорого, потому спешить здесь вовсе не следует.

В-пятых, еще совсем не изучены риски от строительства такого объекта. В условиях повышенной сейсмической опасности, а также в условиях политической нестабильности в регионе, близком к Кавказу, переход может стать объектом террористического нападения или местом грандиозной природной катастрофы, которая приведет к масштабным экономическим потерям и гибели большого количества людей.

Аргументы экологов

20.10.2011 – Строительство моста через пролив невозможно в принципе, что доказала сама природа, которая уже разрушила подобный мост в 1945 году. Кроме того, мост технически чрезмерно сложен и опасен из-за особенностей дна пролива и особенностей экологии региона. Акватория керченского пролива является местом гнездования многих птиц, нереста ценных пород рыб. Особенно коса Чушка и лиманы на Кубани. Соответственно, прокладка новых дорог и строительство моста нанесет им огромный вред.

"...вызывают серьезные опасения инфраструктурные последствия постройки керченского транспортного перехода. Все проекты так или иначе связаны с транспортировкой нефти. После строительства перехода через пролив будет перевозиться до 30 млн. тонн в год казахской нефти на нефтяной терминал в Феодосии. А это однозначно приведет к ухудшению экологической ситуации в регионе", - утверждает сотрудник кафедры "Экологии и окружающей среды" КЭГИ ТНУ Наталья Сытник. – "Крайне важно, чтобы те, от кого зависит строительство этого транспортного перехода, нашли правильное решение в наименьшей степени оказывающее отрицательное воздействие на окружающую природную среду Азово-Черноморского бассейна".

Технически наброски к проекту моста периода договоренности Д.А.Медведева и В. Януковича в апреле 2010

Наиболее перспективными являются варианты строительства в Еникальском, и Жуковском створах.

При определении технических параметров мостового перехода учитывались следующие исходные данные:

- Судоходный габарит по Керчь — Еникальскому каналу не менее 45 метров по высоте и 200 м. по ширине.

- Сейсмичность площадки составляет 9 баллов.

- Залегание в кровле коренных пород на глубинах до 45 метров.

- Нагрузки от ледовых полей с учетом торосов с толщиной до 2 метров, при скоростях течения до 2м/с, и скоростях ветра до 25 м/с.

- Ширина территории в рассматриваемых створах около 5 километров.

На основании инженерно-геологических данных определены следующие решения:

1. Опоры сооружаются с использованием самоподъемных платформ, и плавучих кранов большой грузоподъемности.

2. В основании опор металлические трубы, погружаемые в толщу иловых и коренных пород гидравлическими молотами, с массой удара их части более 100 тонн.

3. На участках мостового перехода с благоприятными геологическими условиями возможно использование буровых столбов больших диаметров.

4. Ростверки и тело русловых опор — массивные, из монолитного железобетона.

5. Пролетные строения монтируются с двух берегов навесным способом.

6. Монтаж судоходного пролетного строения осуществляется методом перевозки на плаву, в пониженном уровне, с последующим подъемом в проектный уровень, по технологии HEAVYLIFTING.

7. В качестве пролетных строений представлен вариант раздельных под каждое направление движения сквозных ферм для совмещенного движения. Данное решение позволяет сооружать мостовой переход в две очереди.

8. С целью увеличения допускаемых продольных уклонов, и уменьшения длины мостового перехода, железнодорожный путь укладывается на балласте. Железнодорожное движение осуществляется в уровне нижних поясов ферм, автодорожное движение, по стальной автодорожной плите расположенной в уровне верхних поясов фермы.

9. Судоходная часть пролива перекрыта трехпролетной фермой по схеме 132+220+132 метра. Остальная часть акватории двух пролетными фермами по схеме 2* 132 метра.

Реализация проекта только под автодорожное движение предполагает использование в судоходной части арочного пролетного строения. А на остальной части моста неразрезные пролетные строения по 147 метров.

Мостовой переход через Керченский пролив включен в транспортную стратегию развития Российской Федерации до 2030 года. Мост открывает новые перспективы в отношении стран, членов организации Черноморского экономического сотрудничества.

Презентацию проекта Моста через Керченский пролив можно посмотреть по ссылке. (Изготовлено Brandform.ru для Институт Гипростроймост/Минтранс/Администрация президента Рф. срок изготовления 8 дней. К встрече Д.А.Медведева и В. Януковича 25 апреля 2010)

Когда строительство моста приобретает экономическую осмысленность

О перспективах проекта 30.12.2013 рассказывает старший преподаватель Керченского государственного морского технологического университете Владимир Грищенко в беседе с корреспондентом "КЭ" Тамарой Кулыбышевой.

Украина через Крым в Российскую Федерацию ничего не вывозит. Россия транспортирует уголь и потенциально может вывозить лес, потому что мощности ее кубанских портов рассчитаны на большой грузооборот. Транспортный переход теоретически сокращает дорогу до Ростова, идущую сейчас через Мариуполь в объезд Азовского моря, на 400 километров, что не только сокращает расстояние. Но и делает перевозку дешевле. Для Украины гораздо важнее мосты через Днепр...

- Скажите, как вписывается в намерение о строительства моста через Керченский пролив другое – о строительстве порта-хаба в районе Евпатория - Саки?

- Это, как говорится, совсем другая история. Но порт гораздо важнее и нужнее, чем мост. Я не знаю, о каком грузообороте идет речь, потому что озвученные в первые дни цифры годового грузооборота выглядят совершенно фантастическими. Украина девятнадцатью портами переваливает где-то сто двадцать миллионов тонн груза.

Крупных портов на Украине раз-два и обчелся, потому что керченские назвать таковыми нельзя – это так, портики, а грузовые порты Севастополя и Ялты вообще мелочь. Хороший порт в Крыму решил бы очень многие вопросы и с занятостью, и с заработками, и инвестициями, и инфраструктурой.

Но опять-таки порт сам по себе ничего не решает: нужные железные дороги. Если брать евпаторийский регион, то двойная колея только до Симферополя. Поэтому придется строить вторую колею на Евпаторию, если порт-хаб будет строиться там, или на Севастополь, если примут решение в его пользу, или на Джанкой, если, как настаивают многие, строительство перенесут в Керчь. И строить Чонгарский мост, поскольку действующий очень маленький и не рассчитан на большой грузопоток. Это раз.

Что касается евпаторийско-сакского региона и точки зрения экологов, то тут нужно мнение профильных специалистов в этой области. Единственное, что могу сказать: если порт будет построен там, где песчаное дно, то мы себе вешаем пожизненную необходимость проведения дноуглубительных работ с огромными затратами. Строить надо там, где дно скалистое, в крайнем случае – глинистое. То есть в Сакском регионе смысла в его строительстве нет: там почвы песчаные.

Идеальный вариант – в районе между Феодосией и Керчью, в крайнем случае, с северной стороны Севастополя. Плюс к этому надо строить объездную дорогу, как и в случае строительства моста необходима объездная дорога вокруг Керчи. Надо достраивать объездную вокруг Симферополя не кусочками, как сейчас, а полновесную. Нужна хорошая дорога к порту-хабу.

Автоматически возникает вопрос номер два: где будут жить те люди, кто приедет его строить? Значит, нужные жилые массивы и соответствующая инфраструктура с магазинами, садиками, школами и прочим, потому что у нас не принято, чтобы человек ездил на работу за двадцать-тридцать километров, как в Америке.

И еще один вопрос возникнет – энергетики. Крым 80 - 85 процентов электроэнергии получает с Украины. С промышленной энергетикой на Украине все хорошо, но придется думать, хватит ли действующих линий на полуостров, чтобы закрыть вопрос надежных поставок. Очень даже может быть, что придется строить новые, потому что речь идет об очень серьезных цифрах, а это тоже достаточно большие затраты.

Опять же, если строительство пойдет за китайские деньги, китайцы все привыкли строить сами, а следовательно надо быть готовыми к тому, что в Крым приедут тысяч пятьдесят китайцев. Им до евпаторийской и сакской экологии как до Луны, поэтому пока совершенно не понятно, как будет выглядеть подписанное соглашение на деле. Это ведь тот же протокол о намерениях, и не исключено, когда начнем считать, эйфории поубавится. Может случиться, как с европейским соглашением: три года готовились, считали, а в итоге прослезились. Но порт - нормальный, хороший - Крыму нужен однозначно.

- Сейчас все чаще звучит предложение о переносе строительства порта-хаба из Евпатории в Керчь. Целесообразности в такой идеи больше, потому что наш регион приспособлен под этот замысел лучше или пока не ставшую курортом Керчь задавить не так жалко, как уже веками действующий евпаторийский комплекс?

- Нет, я так не думаю. Во-первых, Керченский полуостров со стороны Черного моря практически пустыня - там нет ни санаториев, ни курортов - строй что хочешь. Во-вторых, нам это позволит разгрузить керченский рейд, являющийся источником совершенно непонятных, мутных финансовых операций. Переваливают на рейде грузов в четыре раза больше, чем через все порты города вместе взятые. Государство с этого ни копейки не получает - там денежный улов частных структур.

Территориально рейд никому не подконтролен, так что существует как государство в государстве. А будет глубоководный порт - все это возможно войдет в нормальное законное русло с взиманием портовых сборов. 160 - 180 миллиардов зарабатывают наши порты для страны, так денег в бюджет будет поступать больше - это нормальный источник пополнения казны.

Дальше. Если у нас будут разрабатывать Прикерченский шельф и добывать нефть или газ, от него до порта это кратчайшее расстояние, что быстрее и безопаснее для транспортировки и снижает риск нарушения экологического баланса. С этих трех точек зрения нам бы в Керчи этот порт совсем не помешал. Единственный недостаток - железнодорожная петля до Джанкоя и ее протяженность в сравнении с Евпаторией: там семьдесят километров, у нас - двести.

Вот к этому проекту мост привязать - тогда и Украина получила бы экономическую выгоду, многократно превосходящую от строительства моста без привязки к портовой инфраструктуре. И вопрос с безработицей в Керчи решился бы в определенной степени. Надо работать в этом направлении. Такие проекты сравнимы разве что с освоением целины.

Если мега-проект с портом получится, для Крыма это будет огромный плюс. Мы повышаем свой статус на Украине - раз. И второе: получаем такую прибыль от грузоперевозок, которую Крыму никогда не обеспечат курорты. Никогда от курортов не будет такой прибыли, как от грузоперевозок! Тем более с каждым годом отдыхающих становится меньше: свои беднеют, а у россиян появляется больше выбора.

Китайский интерес в Крыму

Экономическое влияние КНР будет увеличено созданием новой * крымской * зоны экономического развития. Получается, часть территории Крыма Украина передает Китаю. Ее Пекин включил в свой суперпроект по воссозданию нового экономического пояса Великого Шелкового пути.

"Китайская зона" в Крыму охватит Севастополь и территорию в районе Евпатории, где будет построен глубоководный порт. Строительство стартует в конце следующего года. Китайская компания "BICIM" и частная украинская компания "Киевгидроинвест" (разработчик проекта строительства порта) на бизнес-форуме в Пекине подписали Меморандум о строительстве глубоководного порта в Крыму около поселка Фрунзе (Сакский район), как заявил журналистам генеральный директор украинского предприятия Алексей Мазюк. По его словам, проект будет реализован в режиме государственно-частного партнерства, при этом государство получит 50% построенной инфраструктуры, а финансирование будет обеспечено исключительно за деньги китайского инвестора и без госгарантий. Предполагается, что акватория порта будет иметь глубину 25 м. В нем будет построено несколько терминалов, включая контейнерный и зерновой мощностью до 10 млн. тонн в год. Он будет способен принимать большие океанские суда с глубокой осадкой.

Строительные работы должны начаться в 2014 году. Согласно расчетам господина Мазюка, общая годовая мощность порта должна составить 140 млн. тонн. Ожидается, что за счет портовых и других сборов государство будет получать не менее $1,5 млрд. в год. Он также добавил, что через порт будут идти товары как из стран Азии в Европу, так и в обратном направлении.

Китайские инвестиции в портовую инфраструктуру составят около 3 миллиардов долларов. Как поясняет официальный печатный орган КНР "Жэньминь жибао" (Renmin Ribao), строительство глубоководного порта в Крыму позволит Пекину сократить примерно на 6 тыс. км. торговый маршрут КНР в Европу. Китай сможет отправлять свои грузы в Европу через Суэцкий канал и Средиземное море, минуя Гибралтарский пролив. Вокруг этого нового порта будет также построена индустриальная зона на 300 тыс. кв. м. Кроме того, Украина и Китай планируют совместно заняться реконструкцией и развитием Севастопольского морского рыбного порта и созданием вокруг него зоны высокотехнологичной индустрии.

Однако это будет лишь первая фаза по освоению Китаем крымской экономической зоны. На втором этапе китайцы планируют построить в Крыму новый аэропорт, верфи, нефтеперерабатывающий завод, терминал для сжиженного природного газа, учебные центры, пляжи и зоны отдыха. На втором этапе китайские инвестиции достигнут уже 7 миллиардов долларов. Как пояснил представитель китайской стороны проекта Ван Цзин (Wang Jing), в целом срок реализации составит не более двух лет, прибыль ожидается примерно через шесть лет после ввода всех объектов в эксплуатацию.

Стоит отметить, что до сих пор китайцы не объявляли Крым частью своего Шелкового пути, который пока проходит в стороне от РФ. Китайская экспансия в Украине может изменить расстановку сил при обсуждении российско-украинских экономических проектов. А где экономика, там и политика.


Источник: edit
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:25   #7627
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Hayao Посмотреть сообщение
А вот против такого стоял Майдан

Против беспредела заевшейся власти. Против разворовывания страны. Против беззакония и произвола. Против вранья. Против нищих пенсионеров. Против того "букета" неправды, что есть и в России и в Украине. Надеюсь, когда-то это станет понятно.
Стоять и кричать - оказалось дело не хитрое, результат вот - далёк от ожиданий стоящих...Даже не так, - одни очень хорошо знали, для чего стояли, - и совсем не для того, о чём вы написали. Собственно по тыщапятьсот кругу об этом ...зачем? Можете читать тему с начала и так много раз, результат пока...увы.

Кстати, ролик приведенный вами - он вообще не в тему. Подлог документов и игнорирование строителных норм и правил и обман доверчивых людей в целях личной наживы, частным застройщиком - вот что за этим роликом.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:32   #7628
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Hayao Посмотреть сообщение
Вот еще одно мнение
А в чём Путин обманул мальчика ?
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:36   #7629
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
21 марта хотят подписать ассоциацию с ЕС. Торопятся именно до 24 марта это сделать. Неужели ничто не остановит?

Насколько поняла подписывать будут в Брюсселе, может поэтому Януковичу закрыли въезд в Европу?
Сегодня в одной из новостей о формальностях по присоединению Крыма была озвучена дата 21 марта. Что-то там должно быть завершено до этого числа. Повидимому меры предпринимаются.
Да и так уверена, что все уже просчитано. Обратите внимание, что многие вещи были подготовлены Россией за много месяцев до Майдана.
Все будет ок!
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:39   #7630
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Hayao Посмотреть сообщение
Вот еще одно мнение
А в чём Путин обманул мальчика ?
Скорее всего мальчика уже тогда подставляли с целью поставить Путина в неловкое положение, а он выкрутился. Подиграл. Прикинулся наивным.
Вообще-то, вести ребенка на оф. приемы это не из серии нормального поведения. Точно так же как и использование молодежи в целях гос. переворота.
Точно так же крымчане могли бы вывести своих детей с плакатами "дяд Путин защити нас". Но ведь не делают такой гадости.
Вообще терпеть не могу когда детей лишают безмятежного детства превращая их в оружие взрослых.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 18.03.2014 в 02:41.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 02:42   #7631
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Звернення русинів Закарпаття до Путіна

__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 03:34   #7632
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Президент Украины Янукович В.Ф.: Юго-Восток Украины в большой опасности. Им нужна помощь России

https://secure.avaaz.org/ru/petition.../?dOWFugb&pv=2

Как написать обращение к Путину? ВИДЕО

http://day.zp.ua/news/38078.html

Цитата:
Жители областей Украины, которые пока, в отличие от Крыма, не могут провести референдум, могут писать о своём выборе В ОБРАЩЕНИИ в адрес Президента России Путина В.В. и в Государственную Думу Нарышкину С.Е.
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 03:52   #7633
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Улыбнуло:

Встречаются президент России Владимир Путин и президент Израиля Шимон Перес.
- Володя, а у вас точно нет еврейских корней?
- Почему вы так решили, Шимон?
- Потому, что даже для еврея заставить заплатить американцев 5 млрд. долларов за присоединение Крыма к России - это ГЕНИАЛЬНО!
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 04:16   #7634
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Ч1-Украину захватили сектанты и психи - Реально [17/03/2014]


В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 04:21   #7635
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Хунта утверждает, что на Украине нет фашизма и бандеровщины!


В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 04:30   #7636
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Нашлось в соцсетях, но ссылки нет. Может фэйк...

Цитата:
Интервью Дж. Буша ст. 7 июня 1992 годапн, 17/03/2014 - 17:30 | Савва


Покруче Авантюриста будет: потому на 15 лет раньше.- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины - благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности...

- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.

Знаете, зачем русским была нужна Украина? Затем, что там прирост населения выше, чем в самой России. Русским в прошлых войнах нужны были украинцы, чтобы было кого бросать с гранатами под немецкие танки. И - только. Но как только у них появилось ядерное оружие и ракеты, смысл содержания такого количества голодных ртов - стал отрицательным. Русским проще повысить уровень жизни своего русского населения, и чтобы украинцы на них работали так же, как у нас и на нас работают мексиканцы. Все равно воевать с винтовкою и гранатами в современной войне - не придется. А стало быть, становится не нужна им военная присяга украинцев...

- ...именно развал Советского Союза - есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это - внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы еще не поняли.

- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?

- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб - неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако... Сейчас, когда Союза не стало, мы - американцы - стали забывать об опасности.

Наши люди жиреют и жируют и это - признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация - множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд - прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.

- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка...

- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог - их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это - ни цента из федеральной казны. Ни Цента!

- Тогда я не понимаю - зачем вы это делали?

- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...

- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут..........Нормального первоисточника я не нашел.
Есть только не очень достоверная ссылка на русский ресурс.http://alpha.yaplakal.com/click/?htt...%2Fdetails%2FS...Ниже я приведу мнение одного человека, исследовавшего этот вопрос более тщательно. Он отвечает пользователю о достоверности источника......Да, я читал этот материал, и нет, я не могу ответить наверняка, было ли это интервью или не было.
Да, мне было интересно узнать, и я искал точно так же, как уважаемый ..., выяснив, что:

(а) вне зависимости от того, аутентичен текст или "конспирология", он, безусловно, не придуман ни в России, ни где угодно еще, но появился в Соединенных Штатах,

(б) загадка этого текста всерьез обсуждается американцами, много лет (минимум с 2003) разыскивающими первоисточник - текст июньского (1992 года) "разговора у камина" Джорджа Буша I и знаменитой Сары Ньюкомб Маклендон, одной из долгожительниц (стаж более полувека) журналистского пула Белого Дома, с которой Папа-Буш близко дружил;

(в) проспект интервью (вернее, не интервью, а записи "свободной беседы", еще не прошедшей утверждение) был опубликован в ее "Информационном бюллетене" (7 июня 1992), однако, вопреки практике, само интервью полностью напечатано не было, вместо этого автор 16 июня передала оригинал в дар библиотеке Университета Миссури, где он был архивирован в "фонде Маклендон" (C2579, инв. номер 5185),

(г) поскольку сам фонд считается закрытым, библиотека подготовила реферат интервью, - якобы тот самый текст, о котором идет речь, - разместив его на платном сайте The State Historical Sosiety of Missouri (инв. номер 2579), на вопросы же, когда ею будет дано разрешение на публикацию полного текста, м-с Маклендон неизменно отвечала либо no comment, либо что это зависит от решения м-ра Буша,

(д) однако сразу после смерти журналистки (8 января 2003) с сайта SHSM исчезли и сам реферат, и даже страничка индекса с его описанием, что крайне возмутило американцев, интересовавшихся этим и другими документами фонда, но не успевших с ними ознакомиться..........Надо сказать, что заинтересованные лица очень тщательно чистят инет от всяческих скользких высказываний.Попробуйте сейчас найти высказывание Мадлен Олбрайт о том, что на территории России достаточно 15 - 30 млн человек. чтобы добывать необходимую западу нефть и обслуживать трубу. фигушки где найдете, или источники могут быть вполне ошельмованы как маргинальные или относящимися к категории "желтая пресса!" Но я-то слышал это собственными ушами. Громко! Нагло! Ни кого не стесняясь! Но ссылочек уже не найти - не было такого и всё!
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 04:34   #7637
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Цитата:
В России одна беда - это такие дебилы, которые ни хрена не понимают, сколько Путин сделал для России:
• За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место),
• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!).
• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, придал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
А модную жвачку про то, какой Путин плохой, я уже пережевала и ВЫПЛЮНУЛА! Ссылка для до сих пор жующих: rusnod.ru. Разберётесь....................................... .................................................. .................................................. ............
Люди в большинстве своем не могли в 90 просто пойти в магазин и купить большинства продуктов...не могли без боли и страха отправлять детей мальчишек в АРМИЮ...Чеченская война..страх..постоянно гибли наши ребята..города сидели без отопления..газа и воды..зарплат не было..рекет...стрельба открытая в городах..нет пенсий..нет работы..нет ничего..думать о улучшении жилья..ремонтах и прочее никто и не думал...рады были что живы..сейчас когда всё изменилось и большая часть людей стали жить на порядок лучше..когда проезды и дворы переполнены машинами.. а дома отремонтированы.. когда уже с трудом можно увидеть старую оконную раму...и входную дверь...когда практически все сделали ремонт в квартирах...в домах только и слышно как сверлят...жужжат и стучат...когда из магазина даже средне статистический человек несет переполненную сумку с продуктами…когда молодым семьям компенсируют часть стоимости жилья,когда материнский капитал выплачивается и пособие по родам..(и люди уже не представляют как это наши мамы в 50 и 60 года просто рожали и на 56 день шли на работу..и не было никакой помощи)....когда пенсии вовремя стали нормой и их не урезают как во многих странах.. и их приносят вовремя…когда есть у большинства и работа и зарплаты выдаются вовремя..…Когда при мировом кризисе мы его по правде сказать не ощущаем...так как жизнь по большому счету уж так сильно у нас не меняется...И теперь когда мы стали забывать 90...мы начали грубеть и быть податливым на провокации...........я понимаю что такой картины благополучия что сейчас наблюдать в 90 было невозможно...пусть даже человек и трудился в 90 годы..и был занят на работе 24 часа...но он никак не мог ни заработать..ни прокормить семью!!! такое было время.....люди не могли всего этого себе позволить..
И теперь когда пришли постепенные изменения и мы в большинстве своем стали жить лучше..(Конечно никто не спорит все хотели бы жить на вилле и получать большие деньги но увы этого нет нигде )....так вот став жить лучше мы почему-то стали забывать сколько работы и труда вложил Путин в нашу стану...и спокойно поддаемся на любую провокацию...да не все еще живут хорошо...не всё еще сделано..и много того что надо сделать ,но это не повод предавать человека который выдернул страну из краха...тем более что и теперь в противостояние ему брошены огромные силы и средства..так давайте каждый на своих местах помогать ему...а не помогать тем кто его хочет сместить..тем кто откровенно продается и его поступки на руку Американским чаяниям...А им очень хотелось бы не видеть Путина ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ,,,
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 04:52   #7638
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Сурков о санкциях США: Это большая честь для меня

http://top.rbc.ru/politics/18/03/201...ampaign=od_rbc

Цитата:
Помощник президента России Владислав Сурков считает "большой честью" для себя санкции, наложенные на него Соединенными Штатами Америки. "Расцениваю решение вашингтонской администрации как признание моих заслуг перед Россией", - заявил Сурков "МК".

"Это большая честь для меня. Счетов за рубежом не имею. В США меня интересуют Тупак Шакур, Аллен Гинзберг и Джексон Поллок. Для доступа к их произведениям виза не нужна. Так что ничего не теряю", - добавил чиновник.
В американском списке лиц, в отношении которых Вашингтон вводит санкции, Сурков значится первым номером, как "помощник президента Владимира Путина". США заявили, что список открыт и может пополниться новыми именами. Депутат Госдумы Елена Мизулина уже значится в списке лиц, к кому применены экономические и визовые санкции.

У главного борца за нравственность в российском парламенте введение в отношении нее визовых и финансовых санкций, по ее словам, "вызывает недоумение". "Ни счетов, ни недвижимости ни у меня, ни у членов моей семьи за пределами РФ нет. Что есть? Есть правовые взгляды, есть нравственные принципы, есть вера в Россию, есть любовь к российскому народу. Но я никогда не думала, что это может представлять угрозу для США", - заявила она журналистам в Госдуме. При этом Мизулина отметила, что визовые санкции для нее, конечно, неприятны. "Тем более что в моей практике были длительные периоды совместной законодательной работы с американскими экспертами", - пояснила депутат.

На вопрос журналистов, не считает ли она, что попала в список "по совокупности" предыдущих законотворческих инициатив, в частности, за голосование по "закону Димы Яковлева" и участие в разработке закона о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних, Мизулина ответила, что не исключает такой возможности.

Вице-премьер Дмитрий Рогозин так отреагировал на включение своей фамилии в санкционный список: "Вот оно и пришло ко мне: настоящее мировое признание. Тов. Обама, а что делать тем, у кого нет ни счетов, ни собственности за границей? Или вы об этом не подумали?". "По-моему, какой-то шутник писал проект указа президента США", - добавил чиновник в комментарии в Twitter.

Наложенные санкции предполагают арест счетов на территории США, а также запрет на въезд в эту страну в качестве эмигранта или туриста.


Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/03/201...ampaign=od_rbc

Последний раз редактировалось В.Е.К., 18.03.2014 в 05:03.
В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 05:08   #7639
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Тимошенко vs. Богословская на "Шустер LIVE" (23.04.2010)

В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.03.2014, 06:23   #7640
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Украина

Сергей Черняховский: Если референдум в Крыму незаконен, то незаконно и существование США
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия-Белоруссия-Украина Вэл Свободный разговор 58 10.10.2020 15:59
Россия – Украина. События Д.И.В. Свободный разговор 9 08.12.2018 13:02
Украина в НАТО не прокатило Vladislav Свободный разговор 161 27.10.2017 20:23
Россия и Украина aquaro Свободный разговор 571 04.01.2017 22:37
Выставка «Рерихи и Украина» Владимир Чернявский МИСР 0 07.06.2011 07:18

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги