Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2014, 16:07   #1581
СВГ
 
Аватар для СВГ
 
Рег-ция: 12.04.2004
Адрес: Дубна
Сообщения: 698
Благодарности: 189
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
... Вся деятельность Ленина и Сталина базируется на гигантской кровавой пирамиде человеческих жертв. Впрочем...в нецивилизованном мире, любое государство строится этим путем.
Расскажите, пожалуйста, какой он - "цивилизованый" мир, и как же строится государство в "цивилизованном" мире.

Последний раз редактировалось СВГ, 13.03.2014 в 16:09.
СВГ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2014, 23:52   #1582
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 640 ...Мы не ценим земные восстания в формах убийств, только просветление является настоящей победой Агни.
Что конкретно имеете виду по теме?
Исходя из этой цитаты в контексте этой темы, у каждого из нас свои соображения и если кому интересно, могут поделиться своими размышлениями.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 02:32   #1583
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от СВГ Посмотреть сообщение
Расскажите, пожалуйста, какой он - "цивилизованый" мир, и как же строится государство в "цивилизованном" мире.
Ммм....согласен, выразился не очень удачно) Но ведь вы поняли, направление моей мысли?
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 02:33   #1584
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
у каждого из нас свои соображения и если кому интересно, могут поделиться своими размышлениями.
Поделитесь. Мы же для этого и на форуме. Делиться размышлениями)
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 11:25   #1585
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Это ведь сказка. Да было много хорошего... Например нас не учили завидовать, было равенство, но это было всеобщее распределение нищеты, так сказать. А уж "без насилия" - это даже смешно... Помимо "светлой" стороны, у этого государства была и "темная", и если ваши родители и их родители, не попали под действие этой "тьмы", то вам просто повезло.
Странно слышать про "всеобщее распределение нищеты" в стране, разрушенной Великой Отечественной войной, потерявшей примерно 20 миллионов человек, но при этом за 20 послевоенных лет восстановившей промышленный потенциал, первой вышедшей в космос, обеспечившей лучшую в мире социальную защиту населения (бесплатные квартиры, бесплатное достойное медицинское обслуживание, бесплатное образование...). Сравните, что в этом плане и за тот же срок сделали те, кто пришёл к власти в начале девяностых.
Согласен, что довоенная "тьма" не дремала. Но кто был доносчиком? Не предки ли тех, кто сейчас талдычит о сталинских репрессиях, существенно завышая их масштабы?
Скажу же только "за себя". Ни мои родственники, ни родственники моих жен (простые рабочие и крестьяне) от репрессий не пострадали. То же относится и к родственникам моих одноклассников и (частично, так как про всех не знаю) - однокурсников. Родственники моих друзей и коллег - то же.
Наверное, мне "повезло", что имею таких родственников, друзей и знакомых.
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 13:03   #1586
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
Наверное, мне "повезло", что имею таких родственников, друзей и знакомых.
Та же история. Хотя прадед был "кулак" - зажиточный ремесленник, Другой прадед - священник, еще один - крупный царский чиновник, кстати пострадавший за убеждения при царе (толстовец).

Везде были по тогдашнему большие семьи - и ни одной посадки. Фантастика.

Из знакомых - не улице жил очень старый человек, которого все сторонились, а мы, малышня, даже боялись. Его называли "полицай". Спросила у мамы в какой-то момент, оказалось, сотрудничал с окупационными властями. Отсидел несколько лет. Потом просто жил, работал, пенсию получал. Но был как зачумленный.

Последний раз редактировалось Iris, 15.03.2014 в 13:07.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 14:47   #1587
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,751
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

У нас та же "проблема": никто не сидел. Хотя дед был зажиточным и очень образованным для тех лет.

За то пришлось услышать, как "жалились" многие приезжие греки местным на то, что были сосланы "за христианскую веру". Хотя из рассказов мужа знаю, что его дед полностью игнорировал советскую власть. Вот она и убрала его и подобных подальше от границ, чтоб не было 5-ой колонны.

Также приходилось слышать, как негодовала одна армянка, когда слышала "жалобщиков"-греков из Армении, что их не допускали на руководящие должности. Она знала, что "жалобщик" такую должность и занимал.

Сильно много мифов. Приходилось слышать, как гордились советские греки, что обкрадывали страну, дурили простых людей. То же делали и здесь. За что русским доверяют, но не "своим". (Доверяют, но... оставляют на произвол судьбы, лишают каких-либо подачек при достижении возраста и отсутствии пенсии, если не грек)

И вот эти люди думают, что они такие хорошие пострадали от злодеев!

Всё нуждается в проверке.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 15.03.2014 в 14:57.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 16:52   #1588
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Впрочем...в нецивилизованном мире, любое государство строится этим путем.
О "цивилизации" и "цивилизованности"" - Дугин. Настоятельно рекомендую. Что такое еврорасизм, почему мы такие коррумпированные и многое другое.

Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 00:36   #1589
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
Родственники моих друзей и коллег - то же.
Наверное, мне "повезло", что имею таких родственников, друзей и знакомых.
Да. И таких было большинство. Потому что "серую массу" не репрессировали. Это послушное стадо. Так не трогали и выдающихся, в чем-то, людей, которые не позволяли себе свободомыслия. Или были не способны на него. А у меня,кстати, прадед занимался раскулачиванием. Коммунистом, кстати стал потому, что однажды на пересылках(будучи осужденным) судьба его свела, собственно с Лениным(можете мне не верить, мне всё равно, тем более что я не считаю это событие чем-то выдающимся, ввиду того, что неразделяю отношение к Ленину, принятое в среде Рериховцев). Под влиянием этой встречи он и подался в это "море". Так что я слышал кой-чего от бабушки, как и что было. В том числе и то, как он дома по вечерам ревел, от того, что и как происходит, и что мол всё не так же должно было быть, что мол просто детей обрекаем на голодную смерть, да и трогаем часто не тех, кого надо, кто сам все заработал своим трудом, а не на печи в потолок плевал, жалуясь на жизнь (зато они теперь часто в первых рядах, в кожанной тужурке, так сказать). Это я крен в революционные времена сделал. А про респрессии... Ну вот скажите мне, а за что же гнобили такого Человека, с большой буквы, как Сахаров, например? За что наше "светлое" государство так с ним?) ( еще раз повторяю, да было много хорошего, что хотелось бы вернуть и сейчас, в том числе в обеспечении населения благами, да было много хорошего и в образовании, сам был и октябрёнком и пионером - помню. Правда в комсомол уже не пошел. Но было и много ужасного, на которое закрывать глаза - равносильно преступлению, имхо, или полной наивности и глупости)
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 00:45   #1590
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Настоятельно рекомендую.
Спасибо, но рассуждения этого человека мне не интересны.
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 04:44   #1591
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
Родственники моих друзей и коллег - то же.
Наверное, мне "повезло", что имею таких родственников, друзей и знакомых.
Да. И таких было большинство. Потому что "серую массу" не репрессировали. Это послушное стадо. Так не трогали и выдающихся, в чем-то, людей, которые не позволяли себе свободомыслия. Или были не способны на него. А у меня,кстати, прадед занимался раскулачиванием. Коммунистом, кстати стал потому, что однажды на пересылках(будучи осужденным) судьба его свела, собственно с Лениным(можете мне не верить, мне всё равно, тем более что я не считаю это событие чем-то выдающимся, ввиду того, что неразделяю отношение к Ленину, принятое в среде Рериховцев). Под влиянием этой встречи он и подался в это "море". Так что я слышал кой-чего от бабушки, как и что было. В том числе и то, как он дома по вечерам ревел, от того, что и как происходит, и что мол всё не так же должно было быть, что мол просто детей обрекаем на голодную смерть, да и трогаем часто не тех, кого надо, кто сам все заработал своим трудом, а не на печи в потолок плевал, жалуясь на жизнь (зато они теперь часто в первых рядах, в кожанной тужурке, так сказать). Это я крен в революционные времена сделал. А про респрессии... Ну вот скажите мне, а за что же гнобили такого Человека, с большой буквы, как Сахаров, например? За что наше "светлое" государство так с ним?) ( еще раз повторяю, да было много хорошего, что хотелось бы вернуть и сейчас, в том числе в обеспечении населения благами, да было много хорошего и в образовании, сам был и октябрёнком и пионером - помню. Правда в комсомол уже не пошел. Но было и много ужасного, на которое закрывать глаза - равносильно преступлению, имхо, или полной наивности и глупости)
Дед то ваш знакомился с Лениным ,а репрессиями занимался и плакал наверняка при Сталине. Ленин то ввёл НЭП. И зачем намеренно всё в одну кучу?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 05:37   #1592
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Дед то ваш знакомился с Лениным ,а репрессиями занимался и плакал наверняка при Сталине. Ленин то ввёл НЭП. И зачем намеренно всё в одну кучу?
Прадед, а не дед. Годы не знаю, так как когда бабушка все это рассказывала, мне не пришло в голову спросить, или я просто уже не помню. Это не в кучу, так как мы говорили о нашем прошлом государстве вообще, а не конкретно периоде правления Ленина.
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 05:46   #1593
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Дед то ваш знакомился с Лениным ,а репрессиями занимался и плакал наверняка при Сталине. Ленин то ввёл НЭП. И зачем намеренно всё в одну кучу?
Прадед, а не дед. Годы не знаю, так как когда бабушка все это рассказывала, мне не пришло в голову спросить, или я просто уже не помню. Это не в кучу, так как мы говорили о нашем прошлом государстве вообще, а не конкретно периоде правления Ленина.
В кучу и с удовольствием,что есть возможность очернить Ленина
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 08:41   #1594
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
И таких было большинство. Потому что "серую массу" не репрессировали. Это послушное стадо. Так не трогали и выдающихся, в чем-то, людей,
А кого тогда репрессировали? - миллионами и миллиардами?
Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Ну вот скажите мне, а за что же гнобили такого Человека, с большой буквы, как Сахаров,
А его тоже Ленин?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2014, 05:54   #1595
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
И таких было большинство. Потому что "серую массу" не репрессировали. Это послушное стадо.
Так ранее вы писали: "если ваши родители и их родители, не попали под действие этой "тьмы", то вам просто повезло". То есть вы противоречите самому (самой) себе.
А насчёт "серой массы", "послушного стада"... странно. По-вашему, признак человека - это его борьба против любого режима. А если человек искренне разделяет ценности этого режима, то он - не человек, а серая масса, стадо, быдло. Так что-ли?
Спорить об отношении к политической деятельности А. Сахарова, равно как и его второй жены Е. Боннэр, Солженицина, Резуна, Новодворской и прочих "диссидентов" - занятие бесперспективное. Как известно, на вкус и цвет...
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 06:44   #1596
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
А насчёт "серой массы", "послушного стада"... странно. По-вашему, признак человека - это его борьба против любого режима. А если человек искренне разделяет ценности этого режима, то он - не человек, а серая масса, стадо, быдло. Так что-ли?
Спорить об отношении к политической деятельности А. Сахарова, равно как и его второй жены Е. Боннэр, Солженицина, Резуна, Новодворской и прочих "диссидентов" - занятие бесперспективное. Как известно, на вкус и цвет...
Нет, не так. Я же написал и об выдающихся людях, но не видящих полной сути происходящего, либо наивных. Дело не в ценностях режима, а в том, что сам режим этим ценностям не соответствовал. Боже...ну сколько же тут наивно-восторженных людей... Это я вообще, к слову...
Ха)) Сравнили Сахарова и Новодворскую) Ну... искренне посмеялся)
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 06:57   #1597
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
А его тоже Ленин?
Вы как-то контекст моего разговора с оппонентом не уловили. Мы вообще про Советы заговорили. В целом. А еще хочу добавить, что есть те, кто всячески охаивает СССР. Есть те, кто восхваляет эту Великую(это конечно правда, это однозначно великая держава была,не важно как её воспринимать, со знаком минуса или плюса) страну. И люди обычно примыкают к тому или иному "лагерю". Каждый сам выбирает во что верить, что считать правдой. Какую именно...СКАЗКУ. Потому что в этом случае, как и вообще обычно всегда, толпе подсовывается 2 лжи, но под видом правды. И люди в поисках правды, примыкают к одной из сторон. А правда...как всегда остаётся достоянием элиты, этой толпой правящей. Либо мудрых людей, которые сами до этой правды доходят, имхо. Ну действительно, концентрироваться на минусах, игнорируя плюсы - глупо, так же как и наоборот. Что глупее - затрудняюсь сказать. И то и другое, является лишь частичной правдой, которая, как известно, опаснее лжи.
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2014, 05:43   #1598
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Дело не в ценностях режима, а в том, что сам режим этим ценностям не соответствовал. Боже...ну сколько же тут наивно-восторженных людей...
RUDRA, не бывают успешными первые шаги ребёнка, но это не повод для суждения о его ущербности. Так же и в отношении нового строя, пришедшего на смену царизму. Можете считать меня наивно-восторженным, но, в моём восприятии, большинство простого населения России, тех, кому ничего, кроме цепей, терять было нечего, восприняло весть о победе Октябрьской революции так же, как ныне большинство населения Крыма восприняло возвращение в Россию. Посмотрите на не постановочные кадры кино-фотохроники тех лет и, возможно, увидите ту же радость, ту же надежду на лицах.
Те же, кто ставил и продолжает ставить палки в колёса процессу становлению нового строя, будь то Сахаров (в его политическом аспекте), Солженицын или Новодворская, симпатии у меня не вызывают.
Эволюционный процесс становления Общины (коммунизма) долог, потому не будем судить о коммунизме по издержкам его самого начального этапа.
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2014, 16:46   #1599
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
[Посмотрите на не постановочные кадры кино-фотохроники тех лет и, возможно, увидите ту же радость, ту же надежду на лицах.
Это абсолютно ничего не доказывает. Радость и надежду можно увидеть и на лицах фашистской хроники))) Оболваненные немцы тоже были в припадке восторга и воодушевления))) Вообще, свобода обычно всегда умирает под восторженные аплодисменты толпы... Не помню кто из мыслителей сказал, но это актуально и поныне, что "революцию замышляют идеалисты, совершают фанатики, а пользуются плодами - подлецы". И это применимо, почти к любой из происходивших в нашем мире революций...
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2014, 18:11   #1600
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
. И это применимо, почти к любой из происходивших в нашем мире революций...
Почти значит не все.То какая исключение?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ленин?! Тут и сел печник oleg Свободный разговор 91 22.08.2017 20:31
Кризис. А это уже было 100 лет назад. Ленин был прав. yannus Свободный разговор 1 14.01.2010 08:24
Троцкий, Ленин, насильственная община andrush_254 Община 682 23.11.2007 20:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги