Самосознание латышского народа

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Но Ваше не уважение к родине Гаральда и Феликса Лукиных, и Рихарда Рудзитиса и Гунты Рудзитис меня удивляет, потому что они были латышами и работали в свободной Латвии.

В свое время Елена Ивановна писала сотрудникам в Латвию:

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Можно приветствовать все, о чем Вы пишете, но будем надеяться, что страна не долго задержится на ступени узкого национализма. Конечно, это переходное состояние неизбежно. Но чем просвещеннее будут люди, стоящие во главе, тем скорее они справятся с этим вопросом. Ведь патриотизм и так называемый шовинизм – два антипода. Одно – понятие вмещающее и потому растущее, другое – исключающее, сжимающее и потому приводящее к смерти. Законы во всем одинаковы. И если кому-то кажется, что узкий национализм есть патриотизм, то он очень ошибается. Лишь близорукие могут усмотреть в этом силу. Истинный патриотизм заключается не только в бескорыстной и самоотверженной любви к родине, ко всем проявлениям ее национального гения, но и в уважении и в бережности ко всему и ко всем народам, ее населяющим и обогащающим ее строительство. Ведь задача национального гения в том, чтобы претворить и пропустить через свое сознание достижения всех народов страны, именно, дать свой синтез этого конгломерата творческих выявлений.
Народы и страны должны научиться охранять основу своего характера, своей индивидуальности, развивая и обогащая его всеми цветами, растущими на их лугах. Но всякая насильственная обособленность в наш век сотрудничества и объединения – хотя в настоящей своей стадии объединение это проявляется гораздо мощнее в сфере механических достижений – пагубна. Но не за горами и следующая ступень, когда целые страны начнут стремиться к культурному, духовному сотрудничеству и обмену, внося каждая свой цветок достижения. Вот к этой ступени зовет и готовит нас «Учение Жизни». Итак, мудро переживем неизбежную полосу утрированного национализма и сумеем не нарушить, но сблизить, что возможно.

Как видим, ее призыв не услышан и по сей день.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

В свое время Елена Ивановна писала сотрудникам в Латвию:

Как видим, ее призыв не услышан и по сей день.

Основная причина почему это происходит - некоторые считают вхождение прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию и насильственную аннексию:

Часть зарубежных историков и политологов, а также некоторые современные российские исследователи, характеризуют этот процесс как оккупацию и аннексию независимых государств Советским Союзом, осуществлённую постепенно, в результате ряда военно-дипломатических и экономических шагов и на фоне разворачивающейся в Европе Второй мировой войны. В связи с этим в публицистике иногда используется термин советская оккупация Прибалтики, отражающий эту точку зрения. Современные политики говорят также о инкорпорации, как о более мягком варианте присоединения. По мнению экс-главы МИДа Латвии Яниса Юрканса, «В американо-балтийской хартии фигурирует именно слово инкорпорация»
Прибалтийские историки подчёркивают факты нарушения демократических норм при проведении внеочередных парламентских выборов, состоявшихся в одно и то же время в 1940 году во всех трёх государствах в условиях значительного советского военного присутствия, а также тот факт, что на выборах, состоявшихся 14 и 15 июля 1940 года, был дозволен только один выдвигаемый от «Блока трудового народа» список кандидатов, а все остальные альтернативные списки были отклонены. Прибалтийские источники считают, что результаты выборов были сфальсифицированы и они не отражали волю народа.
Эстония, Латвия и Литва считают действия СССР оккупацией с последующей аннексией. В 1960 и 2005 годах Совет Европы в своих резолюциях характеризовал вхождение прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственную инкорпорацию и аннексию. В 1983 и 2005 годах Европейский парламент осудил его, характеризовав период вхождения этих государств в состав СССР как советскую оккупацию. В 2008 году Сенат США единогласно утвердил резолюцию, в которой заявлено о том, что Российская Федерация должна признать незаконность советской оккупации Латвии, Литвы и Эстонии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Основная причина почему это происходит - некоторые считают вхождение прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию и насильственную аннексию...

Приведенная цитата относится отнюдь не к 40-м горам прошлого века, а написана шестью годами ранее. Ситуацию иллюстрируют, к примеру, те же письма Рудзитиса:

28.09.1938 Рихард Рудзитис Елене и Николаю Рерих ...Для интеллигенции же самый больной – культурный вопрос. Закрыты почти все общества, которые не имеют чисто националистической или научной цели. Ваша подруга скорбит также о закрытии научно-христианского общества. Закрыты также все теософические и антропософические общества. Я познакомился с бывшим председателем антропософского общества, молодым симпатичным Dr. Л. При первой встрече он дал мне две антропософские книги о Граале, но скучные, с неприемлемой для меня символикой и толкованиями. Когда я через три дня посетил его вторично, он несколько грустно сообщил мне, что на днях уезжает в Дорнах – в Швейцарию, так как здесь должен унывать в безработице. Также, и не знаю почему, большинство театров закрыты, кроме главных – Оперы и Burgtheater. Кино завалены фильмами немецкой фабрикации, большинство лёгкого настроения...

Как видим, галопирующий национализм ни как не связан с "советской оккупацией", а присутствовал задолго до нее. Более того, прибалтийский нацизм во время Второй мировой войны был направлен не только против "русских оккупантов", но и против других народов. Прибалты вступали в ряды "СС", были в составе отрядов надзирателей концентрационных лагерей.
Тем не менее, говоря о "советской оккупации", нужно помнить, что наряду с теми прибалтами, кто в ступал в ряды "СС", было не меньшее число прибалтов, воевавшее на стороне Красной армии за освобождение мира от фашизма. Эти люди сейчас у себя на родине забыты и подвергаются различного рода политическим и моральным репрессиям. Тема "советской оккупации" - это тема пропаганды. Один из "жупелов" холодной войны. Что, собственно, и видно из приведенной Вами цитаты. Эта тема, как и тема национализма, и "национального суверенитета" на протяжении всего советского периода умело подогревалась и привела в итоге к тяжелейшему разгулу национализма, граничащего с нацизмом.

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для интеллигенции же самый больной – культурный вопрос. Закрыты почти все общества, которые не имеют чисто националистической или научной цели.

Знайте, Вы меня поразили в расплох этим писмом! Да, ужасные вещи рассказывал Рудзитис! Только эти вещи он рассказывал про оккупированую немцами Вену...

Из дневника.
1938. г 5 октября. Среда
В пятницу вечером я вернулся домой из Вены.

Из Вами приведённого письма:
28.09.1938 Рихард Рудзитис Елене и Николаю Рерих

Да, за месяц редко видал я в Вене весело смеющихся, даже среди арийцев, хотя часть их ведь теперь имеет право радоваться.

Я бы мог привести сюда описание культурной жизни в Латвии тех времен, но Вы это зачтёте пропагандой...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Спасибо за приведённое место из Писма, вот только Е.И. не уточняет, что подразумевается под "насильственная обособленность"?

При желании Вы можете этот вопрос изучить. Все письма в открытом доступе.

Сообщение от Антон

Но, тем не менее, Рига, в этом году - столица европейской культуры. Только Вы не в курсе...

Латвия, к сожалению, уже давно фактически является колонией, лишенной как собственной политики, так и промышленности, а с этого года - и собственной валюты.
О какой культуре можно говорить, когда молодежь страны большей частью батрачит на европейских и заокеанских хозяев, а население вымирает?

Сообщение от Антон

...Знайте, Вы меня поразили в расплох этим писмом! Да, ужасные вещи рассказывал Рудзитис! Только эти вещи он рассказывал про оккупированую немцами Вену..

Да. Здесь я ошибся. Прошу прощения. Однако, в письмах Е.И., кроме уже приведенного письма, можно найти и другие свидетельства ситуации в Латвии тех лет. К примеру:

27.06.1934 Е.И.Рерих Н.К. и Ю.Н. Рерихам Сейчас получила письмо от Стурэ, пишет, что волна узкого национализма сильно отозвалась на русских артистах, успешно работавших в латвийских театрах, приходится им искать новых ангажементов...

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

27.06.1934 Е.И.Рерих Н.К. и Ю.Н. Рерихам Сейчас получила письмо от Стурэ, пишет, что волна узкого национализма сильно отозвалась на русских артистах, успешно работавших в латвийских театрах, приходится им искать новых ангажементов...

А Стурэ не уточняет, что в 34-ом, в Латвии произошли перемены - Улманись в перевороте отпустил Парламент и установил диктатуру. Так же запретил все политические партии и прикрыл множество точек советских агентов, которые тоже готовили такой же переворот но в другое направление. Наверно эти русские артисты подозревались в шпионаже.

"В трицатые годы режим Сталина не особо увлёкся с созданием обширных резидентур под прикрытием дипломатических миссий. Предпочтение отдавалось завербованным агентам среди своих. Настоящим местом вербовки жителей Латвии стало общество сближения культур народов Латвии и СССР, с их обширными запоями. Специалисты правительства Улманиса довольствовались наблюдением и поимкой местных шпионов.
Резидентуру КГБ в Латвии не задолго до оккупации возглавлял Иван Чичаев...
В книге "50 лет Советской разведки" (книгу не нашел под этим названием) он, как соавтор, назвал включение Прибалтики в СССР одной из самих удачных операций внешнеполитической деятельности."

Перевод из стати на латышском.

Да, Латвия была национально настроена, но, она как государство, создалась только в 1918 году, перед тем мы побывали под игом почти всех окружающих стран. Только что весь мир был в (Первой мировой) войне, народы старались уничтожить друг друга. Разве волна национализма при вдруг обретённой свободе не обоснованна?

[Gersay]

Сообщение от Антон

Вы забыли себе напомнить, что речь в этом списке идёт о негражданстве а не о негра-жданстве, т.е. о 34,6% россиян, которые не хотят или немогут по известным причинам получить гражданство. Это не лояльные жители Латвии. Эта нелояльность может быть национальным признаком, но подавляющие две трети говорят о обратном.

Сообщение от Антон

Да, Латвия была национально настроена, но, она как государство, создалась только в 1918 году, перед тем мы побывали под игом почти всех окружающих стран. Только что весь мир был в (Первой мировой) войне, народы старались уничтожить друг друга. Разве волна национализма при вдруг обретённой свободе не обоснованна?

Интересно знать по каким это известным вам причинам, граждане государства могут в таком количестве одномоментно перейти в разряд, мягко говоря не приятный на слух, а на деле и весьма урезанный в гражданских правах из граждан вполне свободных в своих правах ЛатССР? Можете не отвечать, вы уже сказали, что по национальному признаку. Вы так хаите СССР, но в этой стране терпимость к братским народам была на уровне госидеологи.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как видим, галопирующий национализм ни как не связан с "советской оккупацией", а присутствовал задолго до нее...

В чем конкретно проявился "галопирующий национализм" в Прибалтике задолго до "советской оккупации"? Какие письменные источники об этом свидетельствуют?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

В чем конкретно проявился "галопирующий национализм" в Прибалтике задолго до "советской оккупации"? Какие письменные источники об этом свидетельствуют?

Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

Оспаривать нет смысла. В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

[Dar]

Сообщение от Amarilis

В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

т.е. если вам скажут об опасности переходить дорогу на красный цвет, то вы будете все равно переходить,
потому что не сказано о конкретной улице и в каком городе.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Оспаривать нет смысла. В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

Почитайте хотя бы вот этот материал о судьбе евреев Латвии. Поищите материалы о Перконкрустс и т.д.

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

А как же!

Во первых, напоминаю, что речь идет о времени переворта (1934. г. 15. мая) в стране, которая как государство, существовало только 16 лет. Только благодоря национальному подёму, ну и штыкам стрелков, развалу Империи, Ленину, мы добились независимости. Только что кончилась величайшая бойня человечества того времени! Если в России Серебряный век в начале XX века, то этот был наш век прорыва и развития. Народ долгие века страдал под игом чужих господ. Да не ужели мы так сразу включим их в свои обятия??? Когда ни кто и не спрашивал? Мы только собираем свою культуру, и учимся от других культур.


Вилгельм Пурвит (1872.- 1945), знакомый Рериха по Академии.


Янис Розенталс (1866 – 1916) "Весна" картина символизирует народное пробуждение.


Янис Тидеманис "Желтый трамвай" 30-тые годы.


При этом

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Можно приветствовать все, о чем Вы пишете, но будем надеяться, что страна не долго задержится на ступени узкого национализма

Где говорится что страна не пошла по пути патриотизма?
Если перед тем, как нас опять насильно подогнали под игом, перед Второй Мировой наша страна опять дала напор к нацонализму, готовясь к защите, то это было дальновидением, а не узкостю, и уж совсем не нацизмом.

То что Россия под лозунгом содружества народов оккупировала других стран на одну ногу с своим союзником Гитлером (соглашение о не нападении, и Пакт Молотова Рибентропа), не делает ей больше чести.




Если не можите доказать что Латвия была или есть нацистская, вежливо попрошу взять Ваши клеветнеческие слова обратно. В этом случае желательно предупреждение всем, кто высказал клевету.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Где говорится что страна не пошла по пути патриотизма?

Сегодняшняя ситуация в Латвии, где целый класс людей ограничен в правах по национальному признаку - говорит сама за себя.

[adonis]

Сообщение от Антон

Народ долгие века страдал под игом чужих господ. Да не ужели мы так сразу включим их в свои обятия??? Когда ни кто и не спрашивал? Мы только собираем свою культуру, и учимся от других культур.
Вилгельм Пурвит (1872.- 1945), знакомый Рериха по Академии.

Вопрос, Пурвит когда учился в академии с Рерихом, тоже считал, что он под игом? Ответ желателен.
Не слабое иго для латышей. Вы, Антон, вероятно тоже под игом оккупантов получали бесплатное высшее образование в СССР? Это под игом рижская киностудия сняла более 1000 фильмов (художественных и популярных), поднимая культуру?
Ваша культура формировалась исключительно благодаря царской России, где учились латыши и формировалась интеллигенция, врачи. архитекторы. музыканты. поэты. А потом, через десятки лет, появляются национал больные и называют это игом. Сейчас вы не собираете свою культуру, её собирали во времена СССР, вы её теряете. Пользуетесь тем что было собрано. Вся ваша сегодняшняя культура - это на ТВ одеть бейсболку козырьком назад, подражая американцам.
Культура может развиваться только в сильной стране, даже если это культура малых народов. Вот, для примера, данные переписи населения по народу ханты, которых в десяток раз меньше чем латышей.
1926[8] 1939[9] 1959[10] 1970[11] 1979[12] 1989[13] 2002[2] 2010[14]
22,306 18,468 19,410 21,138 20,934 22,521 28,678 30,943
При этом народ имеет свои национальные школы, язык, фольклор. Если бы они объявили себя государством - уже не существовали бы. Только в стране, где СОБОРНОСТЬ является базою, малые народы могут развиваться и выживать.
Латыши сформировались исключительно потому, что оказались на границе России и соборная страна их вытащила, дав им жизнь.
Теперь они в Мать кидают камни, называя её игом. Можете не ходить к гадалке на предмет, какая дальнейшая судьба ждёт "благодарных" детей. Если только мы, пограничники, вас в очередной раз не вытащим.

[adonis]

Сообщение от Антон

То что Россия под лозунгом содружества народов оккупировала других стран на одну ногу с своим союзником Гитлером (соглашение о не нападении, и Пакт Молотова Рибентропа), не делает ей больше чести.

Про Пакт, когда появится время поговорим отдельно. Сейчас вопрос, согласно Пакта в 1939 году в состав Латвийской Советской Социалистической Республики вошёл второй в Латвии по величине город Даугавпилс, который никогда прежде не относился ни к Курляндии, ни ещё к чему нибудь прибалтийскому. Не хотите отказаться, ведь Пакт был не справедливый?

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но всякая насильственная обособленность в наш век сотрудничества и объединения – хотя в настоящей своей стадии объединение это проявляется гораздо мощнее в сфере механических достижений – пагубна.

Спасибо за приведённое место из Писма, вот только Е.И. не уточняет, что подразумевается под "насильственная обособленность"? А как насчёт насильственного сотрудничества - что об этом говорит Е.И? На пример нападение СССР на Финляндию?

Ма́йнильский инциде́нт — инцидент, ставший формальным поводом для начала советско-финской войны 1939 года.

Согласно официальным советским утверждениям, 26 ноября 1939 года на участке границы вблизи деревни Майнила группа советских военнослужащих была обстреляна артиллерией. Было сделано семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семеро рядовых и двое из командного состава. Эти цифры были приведены в советской ноте и официальном сообщении в газете «Правда».

По поводу этого обстрела советское правительство обратилось к финскому с нотой, в которой утверждало, что выстрелы были произведены с территории Финляндии. Для предотвращения дальнейших провокаций от финнов потребовали отвести войска от границы на 20—25 км.

В ответной ноте финское правительство заявило, что, по наблюдениям финских звукометрических постов, семь выстрелов были произведены около 16:00 с советской стороны с расстояния примерно полутора — двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов. Также указывалось, что у финнов на границе просто нет артиллерии, тем более дальнобойной. Финны предложили создать совместную комиссию для расследования инцидента и начать переговоры об обоюдном отводе войск от границы.

И в чём проблема с призывом по сей день?
Латвия - полноправный член ЕС, с открытыми границами без таможни, свободной торговлей и культурным обменом, к нам приежают и наши выступают как в Европе так и её российской части, вот только в силу путинской политике наши обявили бойкот Российской сцене.

Но, тем не менее, Рига, в этом году - столица европейской культуры. Только Вы не в курсе...



С Вашего позволения, я буду здесь размещать цитаты из дневника Рудзитиса, барда Святого Граля чтобы осветить проишедшее с "места события". Эта история может научить чему то.