Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Самосознание латышского народа (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16340)

Антон 07.03.2014 19:42

Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 474826)
Я не оцениваю ваших личных качеств, я не даю оценку вашему развитию, не предполагаю вашу мотивацию. Просто говорю - вы нацист.

:) Раскусили меня.
Серёзно?

Видимо ВОВ в вас не закончилась. Каждый, кто не разделяет ваших взглядов на исторические события, автоматически - нацист. Печально, но это очень распростроненное мнение россиян. То что мир не черно-белый, что не было только двух сторон в войне, в вас не вмещается.

Вы сами своим грубым и агрессивным поведением вызываете сопротивление, и оказывющие оное в вашем сознании сразу стоновится немцами. (Нацизм - идеология нац. соц. рабочей партии Германии) Так что скорее я фашист. Но в таком случае я должен поддержать культ личности какого небудь диктатора, милитарную систему управления государстава и рассовую идеологию, пропаганду, итд. Не помню, чтобы писал о чем либо таком...

Информационное поле СМИ в России постоянно поддерживает чувство страха, и не доверия к окружающим странам. Это массовая паранойа. Эти механизмы исползует религиозные секты. Люди перестают логически думать и станоятся эмоционально управяемыми, сами не осознавая, что творят.

Но не разумно дискутировать с людми которые во власти истерики.
Постараетесь дышать глубже, и успакоится. Повторяете при себе слово "фашизм" до того, как оно перестаёт вводить вас в состоянии паники. Это просто "рефлекс Павлова". Война закончилась давно уже. Успокойтесь.

ninniku 08.03.2014 07:23

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 474892)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 474826)
Я не оцениваю ваших личных качеств, я не даю оценку вашему развитию, не предполагаю вашу мотивацию. Просто говорю - вы нацист.

:) Раскусили меня.
Серёзно?

Видимо ВОВ в вас не закончилась. Каждый, кто не разделяет ваших взглядов на исторические события, автоматически - нацист. Печально, но это очень распростроненное мнение россиян. То что мир не черно-белый, что не было только двух сторон в войне, в вас не вмещается.

Вы сами своим грубым и агрессивным поведением вызываете сопротивление, и оказывющие оное в вашем сознании сразу стоновится немцами. (Нацизм - идеология нац. соц. рабочей партии Германии) Так что скорее я фашист. Но в таком случае я должен поддержать культ личности какого небудь диктатора, милитарную систему управления государстава и рассовую идеологию, пропаганду, итд. Не помню, чтобы писал о чем либо таком...

Информационное поле СМИ в России постоянно поддерживает чувство страха, и не доверия к окружающим странам. Это массовая паранойа. Эти механизмы исползует религиозные секты. Люди перестают логически думать и станоятся эмоционально управяемыми, сами не осознавая, что творят.

Но не разумно дискутировать с людми которые во власти истерики.
Постараетесь дышать глубже, и успакоится. Повторяете при себе слово "фашизм" до того, как оно перестаёт вводить вас в состоянии паники. Это просто "рефлекс Павлова". Война закончилась давно уже. Успокойтесь.

Эта война закончится только тогда, когда закончится цивилизация и кто-то покинет планету. Я выражаюсь корректно, хотя имею ввиду таких как вы.
Вы не задумывались почему такие огромные силы, целые страны, все западные сми на всем протяжении последних 20 лет пытаются извратить и оболгать подвиг советских народов и России? Почему вторая мировая не сходит с повестки дня до сих пор? И почему ваши соплеменики в первых рядах лживой пропаганды и фальсификации?
Потому что страшно.
Не мы боимся окружающих народов. Мы никогда никого не боялись. Но вам страшно.
И не без оснований.
Ведь все читающие Живую Этику знают, что несет с собой Русский мир современной цивилизации и человечеству. Первой - смерть, второму - возрождение.
Россия в 20 веке дважды изменила себя, принеся в жертву себя, изменив и весь мир. Похоже настает время сделать это еще раз. Только время русской жертвы прошло. Хватит. Вы жрете ее без всякой тени благодарности и лишь плюете в ответ.
Значит настало время иное. Время справедливости. И все принесенные нашими народами жертвы вернуться сторицей.

Поэтому вы боитесь России. Поэтому шельмуете.
Правильно боитесь. Ведь за каждый плевок придется ответить.

А вообше... я получил советское образование. И мне немного стыдно читать ваши представления о нацизме и фашизме и их признаках. Так оболванить население могли именно фашисты.
Как вы не поймете, нерв сотрудничества очень тонкий. Он не выдерживает яда сомнения. Плывите в свою пустоту... что я могу теперь? Да и кто вообще что может? Вы сами выбрали путь и утвердились.

adonis 08.03.2014 12:19

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 474892)
Информационное поле СМИ в России постоянно поддерживает чувство страха, и не доверия к окружающим странам. Это массовая паранойа. Эти механизмы исползует религиозные секты. Люди перестают логически думать и станоятся эмоционально управяемыми, сами не осознавая, что творят.

Вы написали всё верно, только вывернули наизнанку. Почему? Информационное поле СМИ в Латвии постоянно поддерживает чувство страха в десять раз сильнее, чем это делают в России. В России сегодня не каждый молодой человек назовёт как называется столица Латвии. Кем пугать? Единственным латвийским танком, списанным в Европе? А вот "рукою Москвы" в Латвии запуганы все, полная паранойя. Поэтому именно латыши эмоционально управяемыми, сами не осознавая, что творят и Вы в том числе. И здесь все поддерживающие фашизм в разных формах пишут именно от страха, поддерживая друг друга, ибо возрождение СОБОРНОЙ страны положит конец национальностям и их производной - нацизму.

Антон 08.03.2014 13:56

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 475002)
А вообше... я получил советское образование.

Ну, так всё понятно. Коммунизм создал нового человека. Только этому человеку религия - опиум для народа. Материалистический коммунизм - единственная вера, а всё осальное предательство родины. Вот только Вы небыли верны партии и Ленину, и прпиняли АЙ, и теперь стараетесь натинуть Учение на коммунизм так же как Католицизм старается натинуть Учение Христа на пики церквей. Это чучело, а не тело Христово. Но я уже понял что вы зачислили меня в ряды врагов, и каждое моё уверение причастности к теософии примите как подвох, а доказательство вашей не правоты как вражеское нападение. А вне политики, которая сегодня приследует чисто экономиеские цели (и связанное с этим неизбежное зло) вы мир воспринимать не способны.

При этом, мой совет - сделать форум чисто пропутинским, иначе его закроют. Во время советов с рериховскими обществами это не сработало но попытатся стоит. И сменить название Международного Центра Рерихов не Великодержавный Центр Рерихов, потому что слово "международный" в КГБ-шном словаре обозначает "шпионский".

Удачи вам!

Пройдёт время и смоет все розни и непонимания.

Антон 11.03.2014 02:43

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475530)
Пожалуйста. но только по памяти, ( тоже лень искать) в аккурат после 9 мая в прошлом году вынес отрывок из "Манипуляции сознанием" Кара Мурзы С.Г. касательно очернения Дня Победы западными сми , откликнулся Антон и пошло , поехало . Повторять не буду надо ищите.

9. Мая 1945. года Союзники (СССР, Англия, Америка, а на январь 1942. года антигитлеровская коалиция насчитывала 26 государств) одержали великую победу над нацистской Германией.

Но в этот же день Латвия потеряла свою независимость, хотя была окупирована советами уже в 40-вом.

Латвия не была страной Оси, у правительства небыло договоров с Германией. Это была диктатура Улманиса, но аграрная. А такие обшества как рериховское, процветали. В то время такое книгоиздание Рерихов как в Латвии даже в США не было (а в советах не было вообще!).



Е.И. в своих письмах, по указу Владыки, и Н.К. в дневниках отзывается хорошо о президенте Улманисе, а Улманис, в свою очередь, благодарит за присланую ему монографию Н.К. Не это ли отношение к Свету?!

Но, начиная с Августа 1939 после подписания пакта Молотова - Рибентропа 23. авг. 1939. г.. Советы возле границ Латвии собирают армию 200 000 чел.

В сентябре начинается Вторая мировая.
Правительство Латвии подписивают договар с СССР "О содружестве и взаиной помощи" и в Латвии размещается Красная Армия 250 000 чел. с военными базами. Потом ещё 11. договоров, с возрастащим давлением с стороны СССР.

16. июня 1940.г. Молотов читает ултиматум Советов о капитуляции Лат. армии и смене правительсва на советскую. В следующий день, в 13:00, не дождавшись ответа, танки Красной Армии заежают в Ригу, их приветствует люди с красными флагами в руках, организованные заранее, и свергают наше правительство.

А потом уже общество Рериха закрывают, книги запрещают, а членов на Сибирь (Рудзитис) или на расстрел (Клизовский). До этого у нас и смертельной казни небыло.
Ой, не любим же мы Советов за это!

Конечно, пришли немцы, и мы действительно встретили их, как освободителей, но красный террор сменил белый террор, и опять арресты, концлагеря и расстрелы, пропаганда. Многие пошли с ними против Красной Армии, отомстить за отцов, дочерей и Улманиса. В конечном счёте, лично мы от немцев пострадали меньше, хотя и благодоря именно Красной Армии - парадокс.

Много лживой пропаганды про ту пору написано у советов, опираясь на второстепенные факты с другим значением или на лож. Но моя бабушка, по материнской линии, знает рассказы. Кому мне верить? Людям, которых знаю, и тем, которых чту как Учителей, или идеологам коммунизма? Рерихи старались очеловечить коммунизм через буддизм, для этого подстроились под коммунизм, как в своё время святые под католицизм, и прочие, но они терпели поражение. Только с распадом Союза Россия получила Учение. Вы пришли к Учению через школу и практику коммунизма, когда Рерихи на коммунизм смотрели через Учение. Это противоположные углы обзора.

По этому я не могу быть одновременно рериховцем, патриотом своей страны и приверженцем советов.

Если для вас это значит что я нацист, пусть будет по вашему.

Но латыш не может верить пропаганде о фашистах во главе переворота в Украине, особенно, когда почти все известные деятели культуры и этнические общества (кроме русских, разумеется) настаивают на обратном.

Вот и мир разделился по полам. Но до правды каждый сам должен докапатся - на поверхности она не лежит.

Антон 11.03.2014 16:49

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475593)
Друзья, это единственная тема на форуме, которая специально выделена для обсуждения модерирования. Давайте будем уважать друг друга и не флудить в теме.

Может следует очистить эту папку и переместить сообщения в другую или же создать новую, назвав её "ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ПРИНЯТЬ КОММУНИЗМ"

Перед Революцией во всём мире родилась идея построить светлое будущее, с равенством человечества, без эксплуатации. В России это строил Ленин, который видел всё зло царской империи. Монархия и буржуазия утопала в роскоши, когда народ бедствовал. Началась Первая Мировая и народ доведенный до отчаяния дошел до Октябрьской, национализировались земли и заводы, но касса государственная была пустой, многие земли Империи отпали, коммунизм не на что строить. Капиталистические страны кредитов не давали.

Чтобы поднять экономику с руин, Ленин создал НЭП, как переходную меру от капитализма к социализму. Позволили свободный рынок. Налог крестянам от 70% снизили на 30%. Но в 24 отошел в мир иной так и не увидев социализма.

Но к власти пришел Сталин и пошел по пути насильственной колективизации и индустриализации, ему надо прокормить военную машинерию, для мировой раволюции, и в место НЭП-а, ограбили крестян и загнали в колхозы. Шла ВОВ, и народы, жертвуя собой, всё отдали ради победы. Но кончилась война, враг повержен, и народы видит, что они разорены. Растёт недовольствие вождями и следовательно репрессии. Народ просыпается и видит что коммунизма нигде, кроме на лозунгах или газетах, не было - основная идея коммунизма "Землю крестянам, заводы рабочим, власть советам" - своей цели так и недостигла.



То есть мы имеем случай, когда во имя одного, создаётся противоположное, под лозунгом "цель оправдает средства". Уже не шли под лозунгами Ленина, а прикрывали Ленином противоположные, диктаторские цели Сталина.



Земли и заводы рабочим так и небыли отданы, власть отошла партии, а советы только передавали приказы, и все огромные ресурсы пошли на финансирование революций в других странах, а потом войне, другой, потом холодной войне. Идеологические представления болшевиков вели к подчинению их власти а народы стремилис к свободе, но их опять подавляли, но гораздо грубее. Кто поднялся, тот враг Революции и - на Гулаг. Это научило врать и претворятся. Другим же смирится и подчинятся, воля к свободе ломалась и люди спивались. Иногда единственный шанс выжить во время войны был - воровать у государства, и блат, потом это зашло в привичку. Сегодня это называется коррупция. Да и идеал равенства превратился сегодня в верикаль власти.



Сегодня, когда Запад перешел от фашизма к демократии и открытому рынку, и социальным гарантиям, а с помощю автоматизации и робототехники, и новых видов энергии, а потом может перехода на более тонкое измерение, раскрепостит человека на совсем, претворив мечту Ленина в быль, (Проект Zeitgeist и пр.) А Кремль всё ишет остатки фашизма, и находя его в руссофобии, видувает на весь экран телевизора, пугая народ старыми страшилками. Не может старые чекисты так просто отказатся от власти.

Как им это стало возможным? Состояние необходимости революции и войны в СССР было постоянным. В место того чтобы состоятельность народа дала возможность освободится от страха нищеты и голодной смерти, и познав преимущества совместной работы, спокойно создавать счасливый социализм у себя дома, и просто укрепить собственные границы, большевики бредили мировым коммунизмом. Построили бы у себя, другие сами бы последовали, естественно.

Но Природа не признавалась не познавалась, и должна была побеждатся, как в миру так и в человеке. Духовная, по истине обеденяющая часть сознания отвергалась.Это деформация а не формирование. В место созидательного, естественного строения, они спешили обгонять время и принялись уничтожать пережитков переходных времен, монархистов, буржуев, кулаков, шпионов, фашистов, капиталистов, снабжая при этом их дополнительной силой. Когда на самом деле по сути поступали так же, но уже в государственном уровне и гораздо хуже. Боролись с собственной теню. Если присмотрется, по тому же сценарию пошла Католическая церковь.

Чтобы с этим разобратся, надо понять один закон.

Который гласит, что любое проявление на физическом плане само создаёт свою тень, противоположность. Со временем оно, потеряв силу развития, сливается с своей противоположностю, пока, под конец не становится ею, и умирает, освобождая место новым формам. И это явление универсально.

США, которие стремились к свободе прав, сами создали международный терроризм, в имя котрого становится полицейским государством, где нет место гражданской свободе.

Теософское Общество породило антропософию и бейлизм, которые теперь поглотили почти всё движение.

Это связано с тем что светлая суть принимает светлую форму, которая, теряя внутренний импульс, в силу противоположных, не походящих, обстоятельств, наполняется со временем противоположной сутю, с легко искаженной светлой формой.

По этому, когда суть меняется, форма искажается, и развитие тормозится, Светлые силы отбрасывают старую форму и создаёт новую.

На искаженном Индуизме создался буддизм, На Теософском обществе Храм Человечества и Рер. Общества.

Если мы способны понять Законы Природы и содействовать им, поощряя правильные направления в културе и науке, мы будем способствовать эволюции, и не устареем.

Если будем смотреть в прошлое, не заметим, как ход истории прошел мимо нас.

Дамин 11.03.2014 17:34

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Антон, когда дом горит надо его тушить, а не заниматься мечтаниями о прекрасном будущем. То есть всему своё время.

Антон 11.03.2014 17:46

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Дамин,

Я не понял, Вы в Украине живёте или в Балахише. Или возомнили дом соседа как собственный? Тогда это мародерство во время пожара в соседнем доме, а не огнетушение. Оговорки что спасаете вещей, чтобы не сгорели, простое вранё жулика...

Дамин 11.03.2014 18:33

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475705)
Дамин,

Я не понял, Вы в Украине живёте или в Балахише. Или возомнили дом соседа как собственный? Тогда это мародерство во время пожара в соседнем доме, а не огнетушение. Оговорки что спасаете вещей, чтобы не сгорели, простое вранё жулика...

Я живу в Балашихе. Земной шарик такой маленький и границы между странами стали такими условными. Враг рода человеческого подбирается со стороны Украины. Этот враг и саму Украину разрушит, чтобы полностью стала управляемой и к границам России хочет поближе подобраться. Это совершенно недопустимо для меня и для всех россиян.
То, что к власти в Украине пришли бандиты - это трагедия украинского народа. Когда человек тонет, то его хватают за волосы и тащат на берег, чтобы спасти. И не будет потом человек предъявлять претензий за вырванный клок волос.
Скажу больше: напрасно новые украинские власти затеяли опасную игру с блоком НАТО. Была Украина нейтральной страной и всё было в рамках допустимого. Но сейчас дело зашло слишком далеко и угрожает безопасности России. Повторяю, это совершенно недопустимая для нас вещь. И Россия всеми силами будет сопротивляться. Назовете Вы это мародерством или интервенцией или агрессией - это не имеет никакого значения. Мы защищаемся и не мы это затеяли. Наше дело правое и мы победим! Всё остальное - риторика.

Dar 11.03.2014 19:20

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475698)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475593)
Друзья, это единственная тема на форуме, которая специально выделена для обсуждения модерирования. Давайте будем уважать друг друга и не флудить в теме.

Может следует очистить эту папку..

Очищать нужно голову, сознание..
Зачем вы тащите за собой весь этот груз прошлого?
Это же тяжкий балласт. Бросьте в его, оторвитесь..
Сколько лет вы уже тащите все это за собой призывая всех посмотреть на это?
Что-бы тоже собрали свой балласт и тащили вместе рядом с вами?

Латвия, зверства советов, оккупация..
Обсуждая эту тему вам становится легче? Вы становитесь светлее, чище, добрее?
Чего вы ждете из года в год вспоминая "зверства советов"?
Хотите что-бы мы все тут на колени упали перед вами и начали просить прощения?
В вас осталось неудовлетворенное чувство мести?
Вам кажется об этом никто не помнит и не знает кроме вас?

Может вы сами себя представляет неким грозным хозяином, который взяв
кота за шкирку тычет его мордой в какашку которую он наложил на ковре?..
А может все давно ушли уже, а вы продолжаете сидеть на месте
разглядывая эту какашку?..

В вас это повышает духовность или вы думаете этим повышаете духовность других?

И зачем вы опять свой карикатурой на Путина оскорбляете президента мой страны?

Антон 11.03.2014 19:58

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 475717)
Вам кажется об этом никто не помнит и не знает кроме вас?

Назвать мою родину нацистской, под аплодисменты других, без обращения внимания администрации в теме которая создана для обращения внимания администрации, заставляет меня не промалчать, и напомнить, как на это смотрят латыши, авось вы забыли.

Так же назвать мои мировоззрения нацистскими, без пояснения и опять же обращения администрации, заставляет меня напомнить, как там обстояли дела на самом деле. Само употребление слова нацист относят вопрос к не свежей теме.

Вы, люди, какие то странные, с начала обливаете других не добрыми словами, а потом обижаетесь, когда те защищают свои ценности. Не логично.

За карикатуру извеняюсь.

Антон 11.03.2014 20:50

Ответ: Самосознание латышского народа
 
И, если уж такое название темы, чтобы хоть один пост был в тему, расскажу.

Латыш сегодня гордо причесляет себя жителям Европы. Любит много работать и накаплиать на зиму. Предпочитает усадьбу деревне. Соседей не любит, завидничает.



Здорово воюем (викинги нас страшились и говрят что коммунизм построен на мозгах евреев, и штыках латышей, к позору :( ), Провёл много времени под игом других государей, ибо мал народец.

По фольклоре у нас культ почтения умерших (чтобы и сегодня человека у нас по настоящему полюбили, он должен навсего умереть) и земледелия, схожий Индуизму, имена богов и назначений схожи, только без абстрактной философии.

Когда обратили нас в Католицизм рыцарские ордена Германии, мы смыли эту веру в реке Даугава, как в унитазе.

Страстно любим свою землю.

Освободившись от СССР, нахавались Европейского подобия на культуру, которую они сами не ценят но охотно продают, мы увидели что они в восторге от наших местных ценностей, и сами их заметили и оценили по новому.

Кризис переносим лучше благополучия, во всяком случае, теперь у нас гораздо свободней, не чувствуется того крысийного бега за богатство, опомнились.

Создаётся у нас сильное движение за истинных ценностей и культуру.
Имеется очень сильный, светлый женсий монастырь в Елгаве а так же мужской в Екабпилсе.

Приежаете в гости, но без калашникова да и славные подвиги Коммунизма лучше не упоминать.

Georgy 11.03.2014 20:52

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Название темы, полагаю, не Антон составлял. Оно явно не отражает сути.
Некоторое время назад я открывал тему "Что такое фашизм". К сожалению она была удалена. Но вопрос этот назревший тут, потому возникает вновь и вновь.

Этот вопрос базовый, из-за чего споры все, в том числе в соседней горячей теме.
Кто-то, пользуясь своим положением силы, просто и легко приклеивает по своему усмотрению к любому неугодному человеку и даже народу страшный ярлык "фашист" или "нацист". А далее идёт травля по этому, приклеенному ярлыку из прошлого. Напомню, доАрмагеддонного. Привожу этот термин из Учения, что бы хоть кто-то, наконец, вспомнил о базовых тонких основах современной общественно-политической ситуации. Форум-то рериховский

Никакого серьёзного обсуждения в так построенной "дискуссии" быть не может. Надо разбираться с базовыми понятиями.
Оппоненты Антона уличают его во внимании к прошлому, переворачивая по пропагандисткой методике всё с ног на голову. Ибо сами живут прошлыми штампами, абсолютно вне реальности настоящей, не говоря уж о будущей.

Антон, к сожалению, я не могу у вас тут часто выступать в поддержку, ибо убедился уже в бесполезности споров с "говорящим телевизором". Это действительно, зачастую бесплодная потеря энергии. Удачи вам, пока считаете нужным.

Антон 11.03.2014 21:12

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475735)
В указанном посте Вас не называют нацистом, говорят о том, что Вы своими высказываниями защищаете нацизм.

Пожалуйста, прочтите еще раз эту часть:

Цитата:

Если вы защищаете национальную политику Латвии, которая по сути нацистская, поскольку создала целый слой рабов-неграждан на своей территории, то вы защищаете нацизм.
Я не оцениваю ваших личных качеств, я не даю оценку вашему развитию, не предполагаю вашу мотивацию. Просто говорю - вы нацист.
Лично я здесь усматриваю того, как гражданин одной страны излагает клеветнеческие, не обоснованные обвинения в адрес другой страны. Для ясности рабство, или у нас, крепостное право, которое на много ухудшилось после нашего попадения под Царьскую Империю и относилась строго к местному населению, отменилось в начале 19. века. Сегодня у нас ни кого насильно не держат, а на оборот, вежливо предлагають - чемодан-вокзал-Москва.

Вот только мало кому хочется обратно в Родину, и большая часть русских, приехавших при Советах, с полным презрением к местным "фашистам", здесь местным языком не пользуется уже 50 лет, и тайно ждут возвращения русских танков. Но, увы, НАТО...

Dar 11.03.2014 22:01

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Georgy (Сообщение 475754)
Некоторое время назад я открывал тему "Что такое фашизм". К сожалению она была удалена. Но вопрос этот назревший тут, потому возникает вновь и вновь.

Т.е. вы так и не поняли зачем.
Беда..
И вот так по всей Украине..

gog 11.03.2014 22:08

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475753)

Здорово воюем (викинги нас страшились и говрят что коммунизм построен на мозгах евреев, и штыках латышей, к позору :( ),.

Антон,если то время вам не по душе,то называйте ее по другому,но не коммунизмом. Коммунизма пока на Земле никогда не было и не могло быть и не следует компрометировать то светлое понятие. Извиняюсь,если скажу жёстко,но вы в полном невежестве в понимании Коммунизма

Антон 11.03.2014 22:21

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 475780)
Т.е. вы так и не поняли зачем.

Не беспокойтесь, люди поняли зачем. Вы (не лично а вообще люди опеределённго настроя тут) тут очень не желаете разобратся в этом вопросе, ибо тогда вы увидите, на сколько ваше представление о вас самых подходит этому термину.

На пример представление своей избранности и безошибочной правоты. Вражеское настроение к инакомыслию даже чисто формально. Прославление войны на територии другой страны и претензии на эту територию. Отстаивание культа личности засидевшегося Президента, родом из спецслужб (те известны безпринципностю и способностю отдавать и выполнить любой аморальный приказ), и гласное признание его посланцем света. Пропагандийские способы ведения диалога, оклеветание опонента, припысывание ему то что тот не говорил, деление людей по национальности.

Всё это уже было где то в другом месте Европы...

adonis 11.03.2014 22:25

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475753)
Имеется очень сильный, светлый женсий монастырь в Елгаве а так же мужской в Екабпилсе.

Давайте начнём с хорошего, например с монастырей православных и упомянутого Вами города Екабпилса. Берём историю (Википедия)
Цитата:

На месте Екабпилса существовало поселение латгалов, прежде чем здесь в 1237 Ливонским орденом был построен каменный «Крестовый замок» — по-немецки Крейцбург. Археологические раскопки вокруг фундаментов замка свидетельствуют о том, что в его окрестностях находилось довольно многолюдное торговое селение. Оно многократно разрушалось во время войн, в особенности польско-шведских, но каждый раз вновь восстанавливалось.
Якобштадт и Крейцбург на обоих берегах Даугавы в XVIII векe.
Раскол Русской православной церкви заставил старообрядцев спасаться от гонений царского правительства на берегах Западной Двины. Их поселение напротив Крейцбурга было известно как Гельмгольфская слобода. С 1670 года оно стало называться Якобштадтом в честь давшего ему городские права Якоба Кеттлера, герцога Курляндского. В те годы это была пограничная застава Курляндского государства.
В Российской империи расположенные на разных берегах реки Якобштадт и Крейцбург (Крустпилс) входили в состав Курляндской губернии[4] и Витебской губернии соответственно. Существует предположение, что именно в Якобштадте в 1683 году родилась Марта Скавронская — впоследствии первая русская императрица, Екатерина I. В 1962 году Екабпилс и Крустпилс объединились в один город.
Хочу выделить "заставил старообрядцев спасаться от гонений царского правительства на берегах Западной Двины." Сюда в Латгалию бежало старообрядцев не меньше чем на Алтай. Латвия хотя и маленькая, но такая же химера как и Украина, собранная из разных частей. Восточная Латвия это двухсотлетние поселения старообрядцев и не надо за них всех говорить, что ЕС их путь. Как вы думаете насколько латышским являтся второй по величине в Латвии сегодняшний город Даугавпилс? (он же Динабург, Борисоглебск, Двинск)
Цитата:

В результате Кейданской унии в 1655 году город был занят шведами. Однако год спустя, в ходе русско-шведской войны 1656—58, Динабург был осаждён и взят войском царя Алексея Михайловича, который переименовал город в Борисоглебск. В 1666 году в ходе русско-польской войны под Борисоглебском было отражено польское наступление, однако по результатам Андрусовского перемирия город вновь вошёл в состав Речи Посполитой. По результатам первого раздела Речи Посполитой Динабург был включён в 1772 году в состав Псковской губернии Российской империи, с 1802 года уездный город Витебской губернии. В 1810—1878 годах в городе строится по тем временам современная Динабургская крепость, сыгравшая важную роль в Отечественной войне 1812 года.
Где в его истории есть латыши? Как думаете, согласно этногинезиса, с кем будет этот город через пару десятилетий? Есть глобальные рычаги описанные Гумилёвым и танки здесь ни причём. Но надо отдать должное, западная Латвия принадлежит другому геному и всегда будет чужда России. Так что развал Латвии не минуем, как и развал Украины. Вопрос времени, всё неправильно собранное - само развалится. В Литве нет ни пяди русского этноса, там вопрос закрыт, их удел делить судьбу с Польшей.
Нет, никаких танков никто не ждёт. Это так Вас пугает ваше нацистское правое крыло, которое имеет большое влияние в правительстве. Через четыре дня, 16 марта, смотрим их по ТВ на марше. Исключительно натравливая народы Латвии друг на друга, ваши наци могут воровать безнаказанно сами и давать возможность таким же ворам продавать страну. Это у них называется "партийная коалиция". Латвия развалится сама. Не знаю, по экономическим факторам, или по природно катастрофическим, но та часть восточного берега Даугавы вернётся домой. По слёзной просьбе народа, а не по военному давлению. И никакое НАТО ничего не сделает с этногинезисом. Кстати, НАТО развалится ещё быстрее.

Антон 11.03.2014 22:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475781)
Извиняюсь,если скажу жёстко,но вы в полном невежестве в понимании Коммунизма

И я о том что высокие идеалы попирались болшевиками просто вопиюще преступно. Но на каких то опеределительных и синонимах опиратся нужно, говоря об этом.
Мы ведь не о том, как о коммунизме, по сути общности, сказано в АЙ. Это крайне разные подходы и практика. Один сугубо материалистический, другой всеохватывающе духо-материальный.

К стати, если бы рериховцы пробовали создать общину вокруг какой небудь фабрики или колхоза, всё бы получилось, наверное. На чистом идеализме ни что такое не построить.

Дамин 11.03.2014 22:33

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Бесполезно разговаривать с человеком у которого сознание забито старыми стереотипами. Вроде как старые сильные мысли прочно поселились в сознании и совершенно затмили весь мир. В Учении много пишется о мыслях как живых существах. Когда человек много думает о чем-то, то эта мысль как бы прирастает к своему хозяину и начинает паразитировать и разрастается и может даже полностью вытеснить всё, не соответствующее тональности основной мысли. Сам человек и не подозревает, что давно стал рабом и заложником своих привычных мыслей и весь мир воспринимается через привычную призму в удобном и желаемом свете. Что можно пожелать такому человеку? Как ему помочь? Нужны сильные удары и потрясения, которые разрушат привычные искаженные иллюзии и заставят по-другому взглянуть на мир.

gog 11.03.2014 22:39

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475787)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475781)
Извиняюсь,если скажу жёстко,но вы в полном невежестве в понимании Коммунизма

И я о том что высокие идеалы попирались болшевиками просто вопиюще преступно. Но на каких то опеределительных и синонимах опиратся нужно, говоря об этом.
Мы ведь не о том, как о коммунизме, по сути общности, сказано в АЙ. Это крайне разные подходы и практика. Один сугубо материалистический, другой всеохватывающе духо-материальный.

К стати, если бы рериховцы пробовали создать общину вокруг какой небудь фабрики или колхоза, всё бы получилось, наверное. На чистом идеализме ни что такое не построить.

Всё же в своей просьба настаиваю;)

Антон 11.03.2014 22:55

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 475785)
Где в его истории есть латыши? Как думаете, согласно этногинезиса, с кем будет город через пару десятилетий?

Вы думаете, вырезав один отрывок из отрывка истрии, можно оценить ситуацию? Коренное население Латгалии, не латыши а латгали, со своим языком и письменностю. Разве для Вас секрет что возле границ государств народности смешиваются? В то время латышские народности, курши, сеели, латгали, видземниеки, все находились под игом других, более больших государств. Мы всегда были более близки к природе а не механизациии индустриализации, и это наше достоинство и слабость. Но наша культура достаточно сильна, чтобы пережить всё это и даже растлевающую западную поп-культуру. У нас вкус к вещам остался. Даугавпилс сегодня на удивление про-российское, но я бы посоветовал Вам посмотреть на Сибирь, которое стремительно превращается в про-китайское...

Но Ваше не уважение к родине Гаральда и Феликса Лукиных, и Рихарда Рудзитиса и Гунты Рудзитис меня удивляет, потому что они были латышами и работали в свободной Латвии.
А Вы, живя здесь, и двух предложений не можете на их родном языке составить, но завёте себя культурным человеком, или я ошибаюсь? Вы владеете ещё каким небудь языком или Вам с Вашего родного хватает для поисков истины?

Антон 11.03.2014 23:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475790)
Всё же в своей просьба настаиваю

Да ради Бога, Вы имеете полное право на это, только не надо настаивать, что другие не могут иметь и свое право на мнение, сколь и не вежественным оно Вам не казалось.
При этом, не помню чтобы мы с Вами присели и побеседовали на эту или другую тему Учения. Может и было, но не припомню.

С уважением.

gog 11.03.2014 23:04

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475801)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475790)
Всё же в своей просьба настаиваю

только не надо настаивать, что другие не могут иметь и свое право на мнение, сколь и не вежественным оно Вам не казалось.

С уважением.

Конечно,конечно.Вполне имеете право на своё мнение

Владимир Чернявский 12.03.2014 10:30

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475767)
Лично я здесь усматриваю того, как гражданин одной страны излагает клеветнеческие, не обоснованные обвинения в адрес другой страны

Мне видится, что автор вполне обосновывает свою позицию, а именно наличием в Латвии целого класса людей, пораженных в правах по национальному признаку. По-моему, это явные признаки нацизма. Вы можете не признавать правоту подобной позиции, так же как другие участники форума могут не признавать правоту Вашей позиции.

P.S. Повторюсь, эта тема открыта для обсуждения вопросов модерирования. Давайте не будем снова переводить ее русло обсуждения политических вопросов.

Владимир Чернявский 12.03.2014 10:43

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475798)
Но Ваше не уважение к родине Гаральда и Феликса Лукиных, и Рихарда Рудзитиса и Гунты Рудзитис меня удивляет, потому что они были латышами и работали в свободной Латвии.

В свое время Елена Ивановна писала сотрудникам в Латвию:

Цитата:

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Можно приветствовать все, о чем Вы пишете, но будем надеяться, что страна не долго задержится на ступени узкого национализма. Конечно, это переходное состояние неизбежно. Но чем просвещеннее будут люди, стоящие во главе, тем скорее они справятся с этим вопросом. Ведь патриотизм и так называемый шовинизм – два антипода. Одно – понятие вмещающее и потому растущее, другое – исключающее, сжимающее и потому приводящее к смерти. Законы во всем одинаковы. И если кому-то кажется, что узкий национализм есть патриотизм, то он очень ошибается. Лишь близорукие могут усмотреть в этом силу. Истинный патриотизм заключается не только в бескорыстной и самоотверженной любви к родине, ко всем проявлениям ее национального гения, но и в уважении и в бережности ко всему и ко всем народам, ее населяющим и обогащающим ее строительство. Ведь задача национального гения в том, чтобы претворить и пропустить через свое сознание достижения всех народов страны, именно, дать свой синтез этого конгломерата творческих выявлений.
Народы и страны должны научиться охранять основу своего характера, своей индивидуальности, развивая и обогащая его всеми цветами, растущими на их лугах. Но всякая насильственная обособленность в наш век сотрудничества и объединения – хотя в настоящей своей стадии объединение это проявляется гораздо мощнее в сфере механических достижений – пагубна. Но не за горами и следующая ступень, когда целые страны начнут стремиться к культурному, духовному сотрудничеству и обмену, внося каждая свой цветок достижения. Вот к этой ступени зовет и готовит нас «Учение Жизни». Итак, мудро переживем неизбежную полосу утрированного национализма и сумеем не нарушить, но сблизить, что возможно.
Как видим, ее призыв не услышан и по сей день.

Amarilis 12.03.2014 13:13

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475868)
В свое время Елена Ивановна писала сотрудникам в Латвию:
Цитата:

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Можно приветствовать все, о чем Вы пишете, но будем надеяться, что страна не долго задержится на ступени узкого национализма. Конечно, это переходное состояние неизбежно... Но всякая насильственная обособленность в наш век сотрудничества и объединения – хотя в настоящей своей стадии объединение это проявляется гораздо мощнее в сфере механических достижений – пагубна. ...
Как видим, ее призыв не услышан и по сей день.

Основная причина почему это происходит - некоторые считают вхождение прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию и насильственную аннексию:
Цитата:


Часть зарубежных историков и политологов, а также некоторые современные российские исследователи, характеризуют этот процесс как оккупацию и аннексию независимых государств Советским Союзом, осуществлённую постепенно, в результате ряда военно-дипломатических и экономических шагов и на фоне разворачивающейся в Европе Второй мировой войны. В связи с этим в публицистике иногда используется термин советская оккупация Прибалтики, отражающий эту точку зрения. Современные политики говорят также о инкорпорации, как о более мягком варианте присоединения. По мнению экс-главы МИДа Латвии Яниса Юрканса, «В американо-балтийской хартии фигурирует именно слово инкорпорация»
Прибалтийские историки подчёркивают факты нарушения демократических норм при проведении внеочередных парламентских выборов, состоявшихся в одно и то же время в 1940 году во всех трёх государствах в условиях значительного советского военного присутствия, а также тот факт, что на выборах, состоявшихся 14 и 15 июля 1940 года, был дозволен только один выдвигаемый от «Блока трудового народа» список кандидатов, а все остальные альтернативные списки были отклонены. Прибалтийские источники считают, что результаты выборов были сфальсифицированы и они не отражали волю народа.
Эстония, Латвия и Литва считают действия СССР оккупацией с последующей аннексией. В 1960 и 2005 годах Совет Европы в своих резолюциях характеризовал вхождение прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственную инкорпорацию и аннексию. В 1983 и 2005 годах Европейский парламент осудил его, характеризовав период вхождения этих государств в состав СССР как советскую оккупацию. В 2008 году Сенат США единогласно утвердил резолюцию, в которой заявлено о том, что Российская Федерация должна признать незаконность советской оккупации Латвии, Литвы и Эстонии.



Владимир Чернявский 12.03.2014 16:20

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 475876)
Основная причина почему это происходит - некоторые считают вхождение прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию и насильственную аннексию...

Приведенная цитата относится отнюдь не к 40-м горам прошлого века, а написана шестью годами ранее. Ситуацию иллюстрируют, к примеру, те же письма Рудзитиса:
Цитата:

28.09.1938 Рихард Рудзитис Елене и Николаю Рерих ...Для интеллигенции же самый больной – культурный вопрос. Закрыты почти все общества, которые не имеют чисто националистической или научной цели. Ваша подруга скорбит также о закрытии научно-христианского общества. Закрыты также все теософические и антропософические общества. Я познакомился с бывшим председателем антропософского общества, молодым симпатичным Dr. Л. При первой встрече он дал мне две антропософские книги о Граале, но скучные, с неприемлемой для меня символикой и толкованиями. Когда я через три дня посетил его вторично, он несколько грустно сообщил мне, что на днях уезжает в Дорнах – в Швейцарию, так как здесь должен унывать в безработице. Также, и не знаю почему, большинство театров закрыты, кроме главных – Оперы и Burgtheater. Кино завалены фильмами немецкой фабрикации, большинство лёгкого настроения...
Как видим, галопирующий национализм ни как не связан с "советской оккупацией", а присутствовал задолго до нее. Более того, прибалтийский нацизм во время Второй мировой войны был направлен не только против "русских оккупантов", но и против других народов. Прибалты вступали в ряды "СС", были в составе отрядов надзирателей концентрационных лагерей.
Тем не менее, говоря о "советской оккупации", нужно помнить, что наряду с теми прибалтами, кто в ступал в ряды "СС", было не меньшее число прибалтов, воевавшее на стороне Красной армии за освобождение мира от фашизма. Эти люди сейчас у себя на родине забыты и подвергаются различного рода политическим и моральным репрессиям. Тема "советской оккупации" - это тема пропаганды. Один из "жупелов" холодной войны. Что, собственно, и видно из приведенной Вами цитаты. Эта тема, как и тема национализма, и "национального суверенитета" на протяжении всего советского периода умело подогревалась и привела в итоге к тяжелейшему разгулу национализма, граничащего с нацизмом.

Антон 12.03.2014 16:53

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475868)
Но всякая насильственная обособленность в наш век сотрудничества и объединения – хотя в настоящей своей стадии объединение это проявляется гораздо мощнее в сфере механических достижений – пагубна.

Спасибо за приведённое место из Писма, вот только Е.И. не уточняет, что подразумевается под "насильственная обособленность"? А как насчёт насильственного сотрудничества - что об этом говорит Е.И? На пример нападение СССР на Финляндию?

Цитата:

Ма́йнильский инциде́нт — инцидент, ставший формальным поводом для начала советско-финской войны 1939 года.

Согласно официальным советским утверждениям, 26 ноября 1939 года на участке границы вблизи деревни Майнила группа советских военнослужащих была обстреляна артиллерией. Было сделано семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семеро рядовых и двое из командного состава. Эти цифры были приведены в советской ноте и официальном сообщении в газете «Правда».

По поводу этого обстрела советское правительство обратилось к финскому с нотой, в которой утверждало, что выстрелы были произведены с территории Финляндии. Для предотвращения дальнейших провокаций от финнов потребовали отвести войска от границы на 20—25 км.

В ответной ноте финское правительство заявило, что, по наблюдениям финских звукометрических постов, семь выстрелов были произведены около 16:00 с советской стороны с расстояния примерно полутора — двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов. Также указывалось, что у финнов на границе просто нет артиллерии, тем более дальнобойной. Финны предложили создать совместную комиссию для расследования инцидента и начать переговоры об обоюдном отводе войск от границы.
И в чём проблема с призывом по сей день?
Латвия - полноправный член ЕС, с открытыми границами без таможни, свободной торговлей и культурным обменом, к нам приежают и наши выступают как в Европе так и её российской части, вот только в силу путинской политике наши обявили бойкот Российской сцене.

Но, тем не менее, Рига, в этом году - столица европейской культуры. Только Вы не в курсе...



С Вашего позволения, я буду здесь размещать цитаты из дневника Рудзитиса, барда Святого Граля чтобы осветить проишедшее с "места события". Эта история может научить чему то.

Антон 12.03.2014 17:35

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475892)
Для интеллигенции же самый больной – культурный вопрос. Закрыты почти все общества, которые не имеют чисто националистической или научной цели.

Знайте, Вы меня поразили в расплох этим писмом! Да, ужасные вещи рассказывал Рудзитис! Только эти вещи он рассказывал про оккупированую немцами Вену...
Цитата:

Из дневника.
1938. г 5 октября. Среда
В пятницу вечером я вернулся домой из Вены.
Из Вами приведённого письма:
28.09.1938 Рихард Рудзитис Елене и Николаю Рерих
Цитата:

Да, за месяц редко видал я в Вене весело смеющихся, даже среди арийцев, хотя часть их ведь теперь имеет право радоваться.
Я бы мог привести сюда описание культурной жизни в Латвии тех времен, но Вы это зачтёте пропагандой...

Georgy 12.03.2014 20:53

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475783)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 475780)
Т.е. вы так и не поняли зачем.

Не беспокойтесь, люди поняли зачем. Вы (не лично а вообще люди опеределённго настроя тут) тут очень не желаете разобратся в этом вопросе, ибо тогда вы увидите, на сколько ваше представление о вас самых подходит этому термину.

На пример представление своей избранности и безошибочной правоты. Вражеское настроение к инакомыслию даже чисто формально. Прославление войны на територии другой страны и претензии на эту територию. Отстаивание культа личности засидевшегося Президента, родом из спецслужб (те известны безпринципностю и способностю отдавать и выполнить любой аморальный приказ), и гласное признание его посланцем света. Пропагандийские способы ведения диалога, оклеветание опонента, припысывание ему то что тот не говорил, деление людей по национальности.

Всё это уже было где то в другом месте Европы...

Антон, вы привели почти полный перечень. Но добавьте сюда ещё одно -- тут это уже звучало и довольно много обсуждалось. -- они ещё, не шутя, подумывают о воплощении Н.К.Р. в этом лице.

Печально это всё, конечно.

Georgy 12.03.2014 21:03

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475787)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475781)
Извиняюсь,если скажу жёстко,но вы в полном невежестве в понимании Коммунизма

И я о том что высокие идеалы попирались болшевиками просто вопиюще преступно. Но на каких то опеределительных и синонимах опиратся нужно, говоря об этом.
Мы ведь не о том, как о коммунизме, по сути общности, сказано в АЙ. Это крайне разные подходы и практика. Один сугубо материалистический, другой всеохватывающе духо-материальный.

К стати, если бы рериховцы пробовали создать общину вокруг какой-нибудь фабрики или колхоза, всё бы получилось, наверное. На чистом идеализме ни что такое не построить.

Антон, я думаю, действительно, употребление слова неудачное. Возможно, вы не слышите нюанса из-за языкового барьера. Тут нужна точность выражений. Коммунизм прошлого -- насильственный, невежественный. Где-то так.
Коммунизм будущего -- "очищенный коммунизм", обновлённый коммунизм, по выражению Е.И.Р. Это нужно всегда уточнять, чтобы быть правильно понятым.

Согласен с вашим пониманием построения общины вокруг какого-то практического дела. Всегда стремился к такому воплощению общины. На строительстве Бурейской ГЭС, на базе коллектива молодых строителей... Везде, где довелось быть по судьбе.

На мой взгляд, это самый верный путь образования общин в коллективном труде на общее благо, -- но не путём сбора различных искусственных и претензионных "городов солнц".

Владимир Чернявский 12.03.2014 21:13

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475894)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475868)
Но всякая насильственная обособленность в наш век сотрудничества и объединения – хотя в настоящей своей стадии объединение это проявляется гораздо мощнее в сфере механических достижений – пагубна.

Спасибо за приведённое место из Писма, вот только Е.И. не уточняет, что подразумевается под "насильственная обособленность"?

При желании Вы можете этот вопрос изучить. Все письма в открытом доступе.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475894)
Но, тем не менее, Рига, в этом году - столица европейской культуры. Только Вы не в курсе...

Латвия, к сожалению, уже давно фактически является колонией, лишенной как собственной политики, так и промышленности, а с этого года - и собственной валюты.
О какой культуре можно говорить, когда молодежь страны большей частью батрачит на европейских и заокеанских хозяев, а население вымирает?

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475894)
...Знайте, Вы меня поразили в расплох этим писмом! Да, ужасные вещи рассказывал Рудзитис! Только эти вещи он рассказывал про оккупированую немцами Вену..

Да. Здесь я ошибся. Прошу прощения. Однако, в письмах Е.И., кроме уже приведенного письма, можно найти и другие свидетельства ситуации в Латвии тех лет. К примеру:

Цитата:

27.06.1934 Е.И.Рерих Н.К. и Ю.Н. Рерихам Сейчас получила письмо от Стурэ, пишет, что волна узкого национализма сильно отозвалась на русских артистах, успешно работавших в латвийских театрах, приходится им искать новых ангажементов...

Антон 12.03.2014 21:18

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475867)
P.S. Повторюсь, эта тема открыта для обсуждения вопросов модерирования. Давайте не будем снова переводить ее русло обсуждения политических вопросов.

Тогда переносите весь этот разговор в подходящую папку. Или Вам кажется что огрязнение моей родины как нацисткой всётаки относится к претензиям к модерированию?
У меня есть претензия, и она заключается в том, что человек, её ведущий (Счастья и здоровья ему!) основываясь на высказывание другого человека о якобы рабстве русского миноритета соглашается с выводом о нацизме.

Они что, у нас в районах Гетто живут, с пришитом серпом и молотом на одеждах, идя на принудительные работы?

Для осведомлённости, в Латвии живут 606 972 русских, из которых 60,1% граждане с одинаковыми правами с другими гражданами, и 34,6% неграждан, у которых есть возможность натурализироватся, при некоторых изключениях, как:

Цитата:

являлись сотрудниками, информаторами, агентами или содержателями конспиративных квартир КГБ СССР (ЛССР) или других служб безопасности иностранных государств, разведывательных или других специальных служб, если этот факт установлен в предусмотренном законом порядке;

антиконституционными методами действовали против независимости Латвийской Республики, демократического парламентского государственного устройства либо существующей государственной власти в Латвии, если это установлено приговором суда;

после 4 мая 1990 года распространяли идеи фашизма, шовинизма, национал-социализма, коммунизма и другие идеи тоталитаризма, разжигали национальную или расовую ненависть или нетерпимость, если это установлено приговором суда; и.т.д.
Вот этот последний пункт так не выносимо душит всех бывших homo sovietico, что их идеология у нас прировнена фашистской, и запрещена.

У нас в силе международный пакт о гражданских и политических правах, который запрещает во время митингов проявлять свою истинную натуру.
Цитата:

Закон "О собраниях, шествиях и пикетах" Статья 10 предусматривает, что "Во время этой меры [встречи, шествий и пикеты] запрещается призывать против независимости латвийской Респ., внести предложения по Латвийской национальной насильственной модификации, призывать к нарушению закона, насилию, национальной и расовой ненависти, фашизму или коммунизму, пропагандировать войну, а также хвалить, или подстрекать к совершению преступлений и других нарушений закона."
Адонис, Вы были предупреждены!

Владимир Чернявский 12.03.2014 21:39

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475931)
Они что, у нас в районах Гетто живут, с пришитом серпом и молотом на одеждах, идя на принудительные работы?

Эти люди поражены в правах фактически по национальному признаку - как в политических, так и социальных. Факт не оспоримый, признанный на уровне ООН.

Антон 12.03.2014 22:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475930)
27.06.1934 Е.И.Рерих Н.К. и Ю.Н. Рерихам Сейчас получила письмо от Стурэ, пишет, что волна узкого национализма сильно отозвалась на русских артистах, успешно работавших в латвийских театрах, приходится им искать новых ангажементов...

А Стурэ не уточняет, что в 34-ом, в Латвии произошли перемены - Улманись в перевороте отпустил Парламент и установил диктатуру. Так же запретил все политические партии и прикрыл множество точек советских агентов, которые тоже готовили такой же переворот но в другое направление. Наверно эти русские артисты подозревались в шпионаже.

Цитата:

"В трицатые годы режим Сталина не особо увлёкся с созданием обширных резидентур под прикрытием дипломатических миссий. Предпочтение отдавалось завербованным агентам среди своих. Настоящим местом вербовки жителей Латвии стало общество сближения культур народов Латвии и СССР, с их обширными запоями. Специалисты правительства Улманиса довольствовались наблюдением и поимкой местных шпионов.
Резидентуру КГБ в Латвии не задолго до оккупации возглавлял Иван Чичаев...
В книге "50 лет Советской разведки" (книгу не нашел под этим названием) он, как соавтор, назвал включение Прибалтики в СССР одной из самих удачных операций внешнеполитической деятельности."
Перевод из стати на латышском.

Да, Латвия была национально настроена, но, она как государство, создалась только в 1918 году, перед тем мы побывали под игом почти всех окружающих стран. Только что весь мир был в (Первой мировой) войне, народы старались уничтожить друг друга. Разве волна национализма при вдруг обретённой свободе не обоснованна?

Антон 12.03.2014 22:48

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475934)
Эти люди поражены в правах фактически по национальному признаку - как в политических, так и социальных.

Вы забыли себе напомнить, что речь в этом списке идёт о негражданстве а не о негра-жданстве, т.е. о 34,6% россиян, которые не хотят или немогут по известным причинам получить гражданство. Это не лояльные жители Латвии. Эта нелояльность может быть национальным признаком, но подавляющие две трети говорят о обратном. Они не рабы. Ни кто им не запрещает свободное передвижение. Может у Вас имеется и документ, где ООН установил нацизм, как государственную политику Латвии?

Антон 12.03.2014 23:05

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Georgy (Сообщение 475929)
Антон, я думаю, действительно, употребление слова неудачное. Возможно, вы не слышите нюанса из-за языкового барьера. Тут нужна точность выражений. Коммунизм прошлого -- насильственный, невежественный. Где-то так.
Коммунизм будущего -- "очищенный коммунизм", обновлённый коммунизм, по выражению Е.И.Р. Это нужно всегда уточнять, чтобы быть правильно понятым.

Ну, по моему понятно, что под этим термином я поразумевал общеизвестное понятие.

С префиксом очищенный, любое явление приобретёт другой смысл. Очищенный Католицизм, очищенный либерализм.
Цитата:

Елена Ивановна Рерих "У ПОРОГА НОВОГО МИРА" (часть 5)
Трудность в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы, на занятия заменяются сложным различием по линии светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества. Без детали надо провести общую светотень, как бы призыв в новую армию. Как трудно отобрать, не прибегая к особым мерам.

Gersay 12.03.2014 23:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475943)
Вы забыли себе напомнить, что речь в этом списке идёт о негражданстве а не о негра-жданстве, т.е. о 34,6% россиян, которые не хотят или немогут по известным причинам получить гражданство. Это не лояльные жители Латвии. Эта нелояльность может быть национальным признаком, но подавляющие две трети говорят о обратном.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475942)
Да, Латвия была национально настроена, но, она как государство, создалась только в 1918 году, перед тем мы побывали под игом почти всех окружающих стран. Только что весь мир был в (Первой мировой) войне, народы старались уничтожить друг друга. Разве волна национализма при вдруг обретённой свободе не обоснованна?

Интересно знать по каким это известным вам причинам, граждане государства могут в таком количестве одномоментно перейти в разряд, мягко говоря не приятный на слух, а на деле и весьма урезанный в гражданских правах из граждан вполне свободных в своих правах ЛатССР? Можете не отвечать, вы уже сказали, что по национальному признаку. Вы так хаите СССР, но в этой стране терпимость к братским народам была на уровне госидеологи.

Антон 13.03.2014 00:04

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 475951)
Интересно знать по каким это известным вам причинам, граждане государства могут в таком количестве одномоментно перейти в разряд, мягко говоря не приятный на слух, а на деле и весьма урезанный в гражданских правах из граждан вполне свободных в своих правах ЛатССР? Можете не отвечать, вы уже сказали, что по национальному признаку. Вы так хаите СССР, но в этой стране терпимость к братским народам была на уровне госидеологи.

Извольте, всё таки был вопрос и отвечу. В таком количестве одномоментно по причине что они не местные жители без гражданства, а только понаехавшие тут. Но желающие получить оное по собственному заявлению может стать гражданами, таким же способом как все другие 60,1% россиян Латвии - путём натурализации.

Цитата:

Для натурализации необходимо принести обещание верности Латвийской Республике, уплатить пошлину, сдать экзамены по латышскому языку, конституции, гимну и истории Латвии.
К концу сентября 2011 натурализацию прошли 136 987 человек.

Цитата:

По данным исследования Управления натурализации, основные причины, по которым неграждане не идут на натурализацию, таковы: убеждение, что гражданство полагается им по праву — 34,2 %, недостаточное владение латышским языком — 23,2 %, сдача экзамена по истории — 20,5 %, меньшие расходы неграждан на визы в ряд стран, включая Россию — 20,2 %, размер пошлины — 20,2 %. Более позднее исследование Управления по делам гражданства и миграции показывало, что 45 % опрошенных неграждан считали свое владение латышским языком недостаточным для натурализации[46].

В 2010 году больше неграждан Латвии приняло гражданство России, чем Латвии. Источник

Дамин 13.03.2014 00:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Антон, неправильно всё это. Национальность и знание(незнание) языка не должны были иметь значение. В Узбекистане в 90-х годах все жители республики получили автоматически узбекское гражданство и паспорта. Никто не сдавал никаких экзаменов и никаких клятв не приносил. Так что мне ваша политика очень не нравится.

Dar 13.03.2014 00:11

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475798)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 475785)
Где в его истории есть латыши? Как думаете, согласно этногинезиса, с кем будет город через пару десятилетий?

Вы думаете, вырезав один отрывок из отрывка истрии, можно оценить ситуацию?

Антон, вы когда нибудь слышали про фильм "Броненосец Потемкин"?

Антон 13.03.2014 00:22

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 475962)
Антон, вы когда нибудь слышали про фильм "Броненосец Потемкин"?

Слышал, т.е. читал о нём как шедевре Советского кино. Военных фильмов не очень люблю. Почитатель Шурика, и Норштейна. :)
В чём суть вопроса(где подвох)?

Дамин,

Узбекистан не Латвия. Если бы мы отдали гражданство всем кто вехал с СССР, в силу численности местного населения, суверенитет бы не увидели.
У нас теперь и так мера столицы Ушакова командует Кремль.

Dar 13.03.2014 00:37

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475963)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 475962)
Антон, вы когда нибудь слышали про фильм "Броненосец Потемкин"?

Слышал, т.е. читал о нём как шедевре Советского кино.

Именно шедевр, оказавший влияние на мировую киноиндустрию..
Так же как всемирно известные "Александр Невский", "Иван Грозный"..
Режиссер этих фильмов Сергей Эйзенштейн, пионер современного кино.
Вы знаете что он рижанин?

А знаете главного теоретика советской космонавтики?
Мстислав Келдыш. В СССР его имя было во всех учебниках.
Тоже рижанин

Михаил Барышников (1948) тоже урожденный рижанин, первые шаги в искусстве он делал в Риге – учился в Рижской хореографической школе.

Марис-Рудольф Эдуардович Лиепа родился 27 июля 1936 года в Риге. Окончив Рижское, а затем Московское хореографические училища, он в 1956 году попал в труппу Музыкального театра имени Константина Станиславского и Владимира Немировича-Данченко. В 1960 году стал солистом Большого театра. А через три года стал самым молодым преподавателем в Московском хореографическом училище.

Великолепный немецкий композитор Рихард Вагнер (1813–1883) провел в Риге неполные два года своей жизни (с 1837 по 1839 год).Он был первым капельмейстером Рижского немецкого театра и за это время успел поставить около 20 опер немецких, итальянских и французских композиторов. Легенда гласит, что когда Вагнер уезжал из Риги в удрученном состоянии (он так и не смог расплатиться со старыми долгами, к тому же нажил новые), на корабле, покачивавшемся по волнам Балтийского моря, на него снизошло вдохновение, благодаря которому была написана опера «Летучий голландец».

Это так же Вайкуле, Раймонд Паулс...
"Долгая дорога в дюнах", янтарь, шпроты, юрмала.. и т.д.

Вы понимаете, об этом все знают, все!
Так много светлого и хорошего..

А вы .."зверства нквд", "окупация советов".. "подвох"..
Вы же на это свою жизнь тратите, свое время, а могли бы тратить ее на что-то лучшее..
Берите пример со своих самых лучших соотечественников...
Вдохновляться, расти, творить радость можно только устремляясь в лучшее, а не худшее..
И других, окружающих.. устремляли бы к лучшему..
а не призывали бы покопаться в "темном прошлом"..

adonis 13.03.2014 00:41

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475798)
Вы владеете ещё каким небудь языком или Вам с Вашего родного хватает для поисков истины?

Это вы решили проверить меня на знание языка? Бросайте Ваши замашки.
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475798)
В то время латышские народности, курши, сеели, латгали, видземниеки, все находились под игом других, более больших государств. М

То есть вы понимаете, что Латвии и даже латышей никогда не было. Это потом, при царской России и благодаря ей у них появилась возможность оформиться в одно общество - латыши. И исключительно благодаря царской России находясь в её составе и под её защитой появился слой интеллигенции, что дало возможность формироваться культуре. И именно эту традицию формирования культуры малых народов продолжил СССР. А вот сейчас латыши действительно находятся под игом шведских банков и американского политического управления.
Так получилось, что эти народы живут на ГРАНИЦЕ. На Границе той страны, которую начал формировать Сергий Радонежский. Там где Граница, там и Пограничники. Это всегда была граница России. На Российскую границу в этом регионе всегда был и есть нажим, давили поляки, литовцы, немцы, шведы. Теперь на этой границе против России появились латыши. Вы упоминали женский православный монастырь в Елгаве. Это самый западный монастырь Руси, дальше уже нет. (Эмигрантов можно не считать). Так же в Латвии (Аглона) находится самый восточный польский костёл. Восточнее уже нет, предел Ватикана. Здесь граница. И эти монахини являются пограничниками, впрочем как и я и многие другие. Царские рубли сменились на серебряные латы, которые сменились на советские рубли, затем рейх марки, опять рубли, опять латы, евро. Меняются деньги, власти, режимы. А монахини как были на посту, так границу и держат. Российскую границу. И пока мы здесь, с латышами ничего не случится, может ещё многие паровозом войдут в Новую страну, есть у латышей определённые языческие корни в потенциале. Но развиться они смогут исключительно благодаря Новому Учению, данному Новой Стране. В принципе, для Новой Страны граница 200 км туда, двести сюда, возможно и не очень важно. Для вашего народа важно, что бы здесь были пограничники.

adonis 13.03.2014 00:53

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475959)
Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 475951)
Интересно знать по каким это известным вам причинам, граждане государства могут в таком количестве одномоментно перейти в разряд, мягко говоря не приятный на слух, а на деле и весьма урезанный в гражданских правах из граждан вполне свободных в своих правах ЛатССР? Можете не отвечать, вы уже сказали, что по национальному признаку. Вы так хаите СССР, но в этой стране терпимость к братским народам была на уровне госидеологи.

Извольте, всё таки был вопрос и отвечу. В таком количестве одномоментно по причине что они не местные жители без гражданства, а только понаехавшие тут. Но желающие получить оное по собственному заявлению может стать гражданами, таким же способом как все другие 60,1% россиян Латвии - путём натурализации.

Что же вы про это не сказали тем русским, которые в 1990 стояли с вами на символических баррикадах? Я там не был, у меня обид нет. И гражданство мне не нужно. хотя мог получить. А остальных вы банально обманули, впрочем, это система подобных майданов. Обмани ближнего. И кстати. все были местные жители, а не понаехавшие тут. Просто пьяный Ельцин, когда отпускал Латвию, предал всех и всё, латвийская делегация сама пришла со списком гарантий для русских и уступок, так Ельцин отказался их даже рассматривать. Латыши просто были в шоке, ну естественно сразу сказали всем русским - вы здесь никто. Национал фашизм.

adonis 13.03.2014 01:01

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475584)
16. июня 1940.г. Молотов читает ултиматум Советов о капитуляции Лат. армии и смене правительсва на советскую. В следующий день, в 13:00, не дождавшись ответа, танки Красной Армии заежают в Ригу, их приветствует люди с красными флагами в руках, организованные заранее, и свергают наше правительство.

Это версия ваших историков, которые формируют нужное мнение.
В интернете мне как то попадалась аудио запись, обращение тогдашнего президента Ульманиса к народу по радио. У Вас больше времени, найдите её, переведите текст для читающих эту тему и тогда поговорим предметно. А не со слов "новых историков". Думаю, откроете для себя много нового.

adonis 13.03.2014 01:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475753)
Приежаете в гости, но без калашникова да и славные подвиги Коммунизма лучше не упоминать.

Мы без калашникова, как без штанов. Вы в Юрмале русских отдыхающих по калашникову, лежащему рядом на песке, определяете?
И вы говорите про российские зомбирующие СМИ? А танки мы ставим на платной автостоянке, билет показать?
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475963)
Узбекистан не Латвия. Если бы мы отдали гражданство всем кто вехал с СССР, в силу численности местного населения, суверенитет бы не увидели.
У нас теперь и так мера столицы Ушакова командует Кремль.

Вы врете сознательно или забыли? Суверенитет был вначале, за него голосовали граждане СССР и получив его вы всех "кинули" с гражданством.
Все кто не национал латыш - все из Кремля. Вот под такую дурость всех нас и русских и латышей спокойно выжимают как тряпку.

Руслан Коломиец 13.03.2014 01:19

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Какая-то неправильная нота взята в форумной песне про Латвию. Все больше о мерзкой политике - и ни слова о культуре этого небольшого великого народа. Стыдно, рериховцы.

"Латвию называют страной, которая поет, может потому, что живописные латышские пейзажи не только поражают своей красотой, но и звучат морским прибоем, ручьем в тенистом лесу или утренним гомоном древней латышской столицы. А, может, из-за музыкальности латышей и многовековой популярности хорового пения в Латвии. Неслучайно, релевантный для латышей праздник, существующий с 1873 года, носит название «Праздник Песни». Одной из возможных причин может являться и особая мелодичность латышского языка, обусловленная почти всегда падающим на первый слог ударением.

Основной чертой латышского менталитета считается индивидуализм и стремление полагаться на самого себя. Латыши, в основном, сдержанны, замкнуты, немногословны, особенно если речь идет об общении с незнакомыми или малознакомыми людьми. Соблюдение дистанции, склонность избегать разговоров с незнакомыми людьми в общественных местах, сдержанность и осторожность, толерантность к соседям – характерные признаки латышской ментальности.

Для представителей латышского этноса не характерно бурное проявление эмоций, так как они, скорее, апеллируют к разуму, а не к эмоциям или чувствам. Поэтому для латышей, как и для эстонцев, финнов и англичан, особо ценным является умение не терять самообладания в любой ситуации и не демонстрировать бурные эмоции. Помимо перечисленных особенностей, латышей отличают трудолюбие, умеренность, стремление к познанию, упорство и выносливость, а так же основательность и прилежность. Латыши бережно относятся к своим национальным традициям и считаются довольно консервативными.

У латышей в отличие от, например, испанцев, не принято баловать детей, открыто показывать свою любовь к ним и хвалить в присутствии посторонних. Латышских детей с детства учат контролировать свои эмоции, к примеру, не позволяя шуметь в общественных местах (в транспорте). Для латышской ментальности свойственно доминирование матриархального уклада семьи.

Хотелось бы упомянуть, что, как и французы, латыши энергично защищают свой мелодичный язык от иностранных заимствований. Так, слово «компьютер» по-латышски звучит как «datoris», «бегемот» – «Nilas zirgs» (что в дословном переводе с латышского языка означает «Нильский конь»), а телефон именуется не иначе как «talrunis»."

Янис Райнис, великий латышский поэт и драматург:

Две радости.

Как радостна победа над собой!
Душа ликует, вольная, как птица.
Другая радость: на тропе земной
Ты друга встретил — есть кому открыться.

Две радости... Других на свете нет.
Отныне, сколько путь не будет длиться,
Но ты готов дать смерти свой ответ:

Чему не жить, пусть разрушает время,
А жизнь — в родстве духовном сеет семя.


Gersay 13.03.2014 01:51

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Но ведь это откровенный шовинизм. Жили люди, рождались, имели гражданство и права, строили (и строят) страну, и тут приехали - теперь вы не граждане. Сколько людей унижены этими решениями? Но разве это имеет значение в построении национального государства...

Очевидно, что такая политика сегрегации носит антиэволюционный характер. Непрерывно повышается градус нетерпимости. Или Вы не согласны с этим? Кому выгодно самоизолировать братские народы? Я не склонен искать руку темного правительства, ибо причина всех зол одна - невежество. Хотя понимаю, что ключевым вопросом в развале СССР был и остается национальный вопрос.

Вот не хотел я ловить эту темную руку, но всё же придется. Сегодня на Украине так же национальный вопрос был спусковым крючком для дестабилизации ситуации в стране. Откровенные провокации на национальной почве породили волну возмущения на Юго-Востоке страны. И на ряду с проводимой в Прибалтике национальной политики звенья одной цепи. А Россия является главной целью этого омерзительной по своему кощунственному отношению ко всему Светлому интриги.

Я чувствую, что солидарен с вами в стремлении недопущении развязывании конфликта на Украине. Но вы должны увидеть причины провоцирующие этот конфликт. А этот был и остается нацизм(фашизм), на коий вам пытаются открыть глаза другие участники форума.

Необходимо противостать этому злу, но не насилием. Люди нашей страны давно почуяли эту угрозу свободному миру. Прошу вас пересмотреть свое отношение к лидерам нашей России и к её отношению к ситуации в мире. Вы будете приятно удивлены увидеть людей устремленных и дерзающих для светлого будущего всего человечества, если конечно в вас есть сердечное распознование.

Но много уловок у тьмы, по-этому будьте осторожны, и вы Антон и все кто борется за светлое будущее для всего человечества.

gog 13.03.2014 05:19

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

Алекс3 13.03.2014 06:24

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 475951)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475943)
Вы забыли себе напомнить, что речь в этом списке идёт о негражданстве а не о негра-жданстве, т.е. о 34,6% россиян, которые не хотят или немогут по известным причинам получить гражданство. Это не лояльные жители Латвии. Эта нелояльность может быть национальным признаком, но подавляющие две трети говорят о обратном.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475942)
Да, Латвия была национально настроена, но, она как государство, создалась только в 1918 году, перед тем мы побывали под игом почти всех окружающих стран. Только что весь мир был в (Первой мировой) войне, народы старались уничтожить друг друга. Разве волна национализма при вдруг обретённой свободе не обоснованна?

Интересно знать по каким это известным вам причинам, граждане государства могут в таком количестве одномоментно перейти в разряд, мягко говоря не приятный на слух, а на деле и весьма урезанный в гражданских правах из граждан вполне свободных в своих правах ЛатССР? Можете не отвечать, вы уже сказали, что по национальному признаку. Вы так хаите СССР, но в этой стране терпимость к братским народам была на уровне госидеологи.

Эта «терпимость» о которой вы рассуждаете, разорвало СССР в клочья и это исторический факт. И кто до сих пор оплакивает СССР, не хотят признавать тот факт что терпимость была показной.

Алекс3 13.03.2014 06:27

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 475961)
Антон, неправильно всё это. Национальность и знание(незнание) языка не должны были иметь значение. В Узбекистане в 90-х годах все жители республики получили автоматически узбекское гражданство и паспорта. Никто не сдавал никаких экзаменов и никаких клятв не приносил. Так что мне ваша политика очень не нравится.

Все? И что беженцев не было?

Алекс3 13.03.2014 06:29

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475988)
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

А вы спросите у тех россиян которые бежали из «братских» республик.

gog 13.03.2014 07:11

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475993)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475988)
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

А вы спросите у тех россиян которые бежали из «братских» республик.

Вы чевой то путаете. Кто из бывших возвращается? В основном одни русские. И тут вопрос национальности не стоит. В прибалтике не граждане кто и не натуральный кто? Не прибалт по нциональности. В добавок десятилетия проживающий по месту

Dar 13.03.2014 09:02

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475991)
Эта «терпимость» о которой вы рассуждаете, разорвало СССР в клочья и это исторический факт. И кто до сих пор оплакивает СССР, не хотят признавать тот факт что терпимость была показной.

В России проживает порядка 170-180 национальностей.

Столько же и в Москве кстати..(оно и понятно)

Проживает в Москве порядка 20млн. (с учетом всех кто не прошел перепись, живет нелегально и т.д.)
В Украине порядка 45млн. (можно сказать две Москвы..)
В Латвии порядка 2 млн. (население одного города в России средних размеров)

Ну и кого разрывает в клочья?
Где показуха и где терпимость?

Дамин 13.03.2014 10:58

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475991)
Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 475951)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475943)
Вы забыли себе напомнить, что речь в этом списке идёт о негражданстве а не о негра-жданстве, т.е. о 34,6% россиян, которые не хотят или немогут по известным причинам получить гражданство. Это не лояльные жители Латвии. Эта нелояльность может быть национальным признаком, но подавляющие две трети говорят о обратном.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475942)
Да, Латвия была национально настроена, но, она как государство, создалась только в 1918 году, перед тем мы побывали под игом почти всех окружающих стран. Только что весь мир был в (Первой мировой) войне, народы старались уничтожить друг друга. Разве волна национализма при вдруг обретённой свободе не обоснованна?

Интересно знать по каким это известным вам причинам, граждане государства могут в таком количестве одномоментно перейти в разряд, мягко говоря не приятный на слух, а на деле и весьма урезанный в гражданских правах из граждан вполне свободных в своих правах ЛатССР? Можете не отвечать, вы уже сказали, что по национальному признаку. Вы так хаите СССР, но в этой стране терпимость к братским народам была на уровне госидеологи.

Эта «терпимость» о которой вы рассуждаете, разорвало СССР в клочья и это исторический факт. И кто до сих пор оплакивает СССР, не хотят признавать тот факт что терпимость была показной.

Полная глупость. В моем классе в русской школе были корейцы, татары, узбеки, русские, хохлы и мы ни разу не чувствовали разделения по нациям. На улице соседи были евреи, татары, таджики, мордвины, русские, узбеки. И жили дружно. Вспоминаю с теплом это прекрасное время.
СССР распался только потому, что высокие идеи не соответствовали уровню народа. Слишком были высокие идеи и не было связи с Высшим.

Дамин 13.03.2014 11:03

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475992)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 475961)
Антон, неправильно всё это. Национальность и знание(незнание) языка не должны были иметь значение. В Узбекистане в 90-х годах все жители республики получили автоматически узбекское гражданство и паспорта. Никто не сдавал никаких экзаменов и никаких клятв не приносил. Так что мне ваша политика очень не нравится.

Все? И что беженцев не было?

Националистов - уродов хватает везде и в любой стране. Были глупые узбеки и устраивали они гонения против русских. Когда мозгов мало и преобладают животные инстинкты, то всё это безобразие выливается в отвратительные дела.
А сейчас дети этих тупоголовых узбекских наци подметают московские дворы за 200 баксов в месяц и живут в подвалах.

Дамин 13.03.2014 11:08

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475993)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475988)
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

А вы спросите у тех россиян которые бежали из «братских» республик.

Русские до сих пор неплохо живут в Ташкенте и в других крупных городах Узбекистана. Никаких натурализаций, экзаменов и прочих дуростей не было никогда. Русский язык плавно был вытеснен со всех позиций. И многие трудоспособные русские уехали в Россию. Но кто остался (в основном старики)живут нормально и их никто не делит по национальности. Все полноправные граждане РУз.

Amarilis 13.03.2014 11:35

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475892)
Как видим, галопирующий национализм ни как не связан с "советской оккупацией", а присутствовал задолго до нее...

В чем конкретно проявился "галопирующий национализм" в Прибалтике задолго до "советской оккупации"? Какие письменные источники об этом свидетельствуют?

Gersay 13.03.2014 14:28

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475991)
Эта «терпимость» о которой вы рассуждаете, разорвало СССР в клочья и это исторический факт. И кто до сих пор оплакивает СССР, не хотят признавать тот факт что терпимость была показной.

Да что вы говорите? Я живу в многонациональной республике и ни разу на моем веку не было ни одного конфликта на национальной почве. Это вам не показатель о высокой терпимости?
Вам так легко оболгать такое высокое понятие? :(

ninniku 13.03.2014 16:10

Ответ: Претензии к качеству модерирования
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475728)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 475717)
Вам кажется об этом никто не помнит и не знает кроме вас?

Назвать мою родину нацистской, под аплодисменты других, без обращения внимания администрации в теме которая создана для обращения внимания администрации, заставляет меня не промалчать, и напомнить, как на это смотрят латыши, авось вы забыли.

Так же назвать мои мировоззрения нацистскими, без пояснения и опять же обращения администрации, заставляет меня напомнить, как там обстояли дела на самом деле. Само употребление слова нацист относят вопрос к не свежей теме.

Вы, люди, какие то странные, с начала обливаете других не добрыми словами, а потом обижаетесь, когда те защищают свои ценности. Не логично.

За карикатуру извеняюсь.

Назовите мне хоть одну еще страну, жители которой на момент ее образования оказались лишенными гражданских прав по национальному признаку. Кроме Латвии других таких вроде нет. Это общество апартеида, общество сегрегации.
Вам придется за это ответить. Кармически. Всему народу. И правым и виноваты, всем латышам.
Любили бы свою страну и народ, в первых рядах бы пошли бороться за равноправие, против оправдания нацизма...а так... пойдете вместе с ними к ответу. В свой срок...
Неужели это не замтавляет одуматься?

irene 13.03.2014 16:15

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475959)
Но желающие получить оное по собственному заявлению может стать гражданами, таким же способом как все другие 60,1% россиян Латвии - путём натурализации.
Цитата:

Для натурализации необходимо принести обещание верности Латвийской Республике, уплатить пошлину, сдать экзамены по латышскому языку, конституции, гимну и истории Латвии.

Попробовала применить мерку натурализации для областей России... Нам бы этого было нельзя со стороны мировой "общественности". Какой бы вопль поднялся! Да в России так и не думают: если родился на этой территории, то уже гражданин. Даже если кто-то не верен интересам страны, то нам говорят: это демократия, так и надо.

А себе другое говорят.
__________________________________________________ ________________
Амарилису и пр.: Вы к истории подходите с мерками либералов, но всё намного сложнее.

Хотела бы напомнить, что Акбар Великий (воплощение Вл.) был и великим завоевателем, не индийцем, мусульманином, объединившим Индию. К чему бы это? А таких примеров много.

Как я понимаю, вхождением Прибалтики в СССР ей были обеспечены новые перспективы, даны новые возможности, которые она могла получить только в составе СССР. Письмо Е.И. искать не буду. Если кому интересно, пусть найдёт.

У меня ощущение, что просто идёт война против Вл., его Планов. Тычут на отрицательную сторону явления. Положительного ничего не было?

Что касается отрицательной стороны, то ведь есть и карма, и её исполнители (куда их деть?). Карма как возмездие, как урок, карма восхождения тоже. Или же некоторые всё таки вне кармы? Их "забижают" вопреки воле Высших сил? Гораздо полезнее думать, что ситуация может чему-то научить. Или что это просто плата за быстрое продвижение.

Вл. говорил Абрамову, чтобы он обращал внимание на эволюционную направленность, и Б.Н. видел в СССР Новую Страну (в тех, в ком было новое сознание, хоть частично), видел ростки нового в явлениях). Н. Уранов, побывав в лагерях, никогда не порочил Новую Страну , хотя видел недостатков не меньше вашего. Почему так?

Помню, в Бхагавад Гите читала, что человек, начинающий свой путь к Богу, идущий новым путём, отличается от обывателя только НАПРАВЛЕНИЕМ. Он ещё полон недостатков. Тем более, с целой страной в разгар Армагеддона как могло быть иначе?

Вобщем, больше писать на эти темы не хочется. Здесь много людей, которые не любят Вл., не понимают, как трудно сдвинуть сознание обывателя. Им всё равно, что Вл. в кровавом поту . Они будут стоять рядом и всё отрицать, всё рушить. Грустно и противно.

ninniku 13.03.2014 16:58

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476113)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475959)
Но желающие получить оное по собственному заявлению может стать гражданами, таким же способом как все другие 60,1% россиян Латвии - путём натурализации.
Цитата:

Для натурализации необходимо принести обещание верности Латвийской Республике, уплатить пошлину, сдать экзамены по латышскому языку, конституции, гимну и истории Латвии.

Попробовала применить мерку натурализации для областей России... Нам бы этого было нельзя со стороны мировой "общественности". Какой бы вопль поднялся! Да в России так и не думают: если родился на этой территории, то уже гражданин. Даже если кто-то не верен интересам страны, то нам говорят: это демократия, так и надо.

А себе другое говорят.
__________________________________________________ ________________
Амарилису и пр.: Вы к истории подходите с мерками либералов, но всё намного сложнее.

Хотела бы напомнить, что Акбар Великий (воплощение Вл.) был и великим завоевателем, не индийцем, мусульманином, объединившим Индию. К чему бы это? А таких примеров много.

Как я понимаю, вхождением Прибалтики в СССР ей были обеспечены новые перспективы, даны новые возможности, которые она могла получить только в составе СССР. Письмо Е.И. искать не буду. Если кому интересно, пусть найдёт.

У меня ощущение, что просто идёт война против Вл., его Планов. Тычут на отрицательную сторону явления. Положительного ничего не было?

Что касается отрицательной стороны, то ведь есть и карма, и её исполнители (куда их деть?). Карма как возмездие, как урок, карма восхождения тоже. Или же некоторые всё таки вне кармы? Их "забижают" вопреки воле Высших сил? Гораздо полезнее думать, что ситуация может чему-то научить. Или что это просто плата за быстрое продвижение.

Вл. говорил Абрамову, чтобы он обращал внимание на эволюционную направленность, и Б.Н. видел в СССР Новую Страну (в тех, в ком было новое сознание, хоть частично), видел ростки нового в явлениях). Н. Уранов, побывав в лагерях, никогда не порочил Новую Страну , хотя видел недостатков не меньше вашего. Почему так?

Помню, в Бхагавад Гите читала, что человек, начинающий свой путь к Богу, идущий новым путём, отличается от обывателя только НАПРАВЛЕНИЕМ. Он ещё полон недостатков. Тем более, с целой страной в разгар Армагеддона как могло быть иначе?

Вобщем, больше писать на эти темы не хочется. Здесь много людей, которые не любят Вл., не понимают, как трудно сдвинуть сознание обывателя. Им всё равно, что Вл. в кровавом поту . Они будут стоять рядом и всё отрицать, всё рушить. Грустно и противно.

Национальная тема очень болезненна, если есть элемент неравноправия. В этом случае всегда помогает ЗНАНИЕ. Вот вы показали свое. Оно универсально и с опорой на веру.
Понимая роль и значение России, мы не можем заблуждаться. Все, что на благо России - на благо всему миру.
И вот тут начинают юлить... подмены жуткие. Классика жанра: Кремль это не Россия. Это тупой пропагандистский ход, который очень многие хавают, не понимая мистичность власти вообще и России в особенности.
Малое отступление в жаление латышей, укро-украинцев, других прибалтов объективно делает из человека врага Вл... Для читающего АЙ это несоизмеримость и мне это трудно понять.
Никто не обращает внимание как много форумчан, защищающих Россию и русский мир, на самом деле даже не славяне. Они русские по почве. Почва важнее крови. Русские и украинцы родные братья и сестры, а оказывается татары, башкиры, аланы, мордва, буряты, узбеки... гораздо нам ближе по духу и менталитету, чем какзалось бы кровные...
Кровь - это прошлое. Дух - будущее. А духовные связи крепнут в сотрудничестве на благо земли родной, страны своей. Нашей, общей. Русский по духу ищет такого же через любовь к России.
Все так просто.... пусть он и латыш или украинец...

Владимир Чернявский 13.03.2014 17:35

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 476028)
В чем конкретно проявился "галопирующий национализм" в Прибалтике задолго до "советской оккупации"? Какие письменные источники об этом свидетельствуют?

Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

Amarilis 13.03.2014 19:18

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476129)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 476028)
В чем конкретно проявился "галопирующий национализм" в Прибалтике задолго до "советской оккупации"? Какие письменные источники об этом свидетельствуют?

Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

Оспаривать нет смысла. В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

Dar 13.03.2014 19:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 476143)
В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

т.е. если вам скажут об опасности переходить дорогу на красный цвет, то вы будете все равно переходить,
потому что не сказано о конкретной улице и в каком городе.

Алекс3 13.03.2014 20:02

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475998)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475993)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475988)
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

А вы спросите у тех россиян которые бежали из «братских» республик.

Вы чевой то путаете. Кто из бывших возвращается? В основном одни русские. И тут вопрос национальности не стоит. В прибалтике не граждане кто и не натуральный кто? Не прибалт по нциональности. В добавок десятилетия проживающий по месту

А вы от имени кого говорите – «Эти понятия нам чужды»? Я предлагал спросить у тех русских которые оказались не гражданами в бывших республиках и оказались ненужными и тут, слыша презрительное – «Понаехали».

gog 13.03.2014 20:09

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476151)
А вы от имени кого говорите – «Эти понятия нам чужды»? Я предлагал спросить у тех русских которые оказались не гражданами в бывших республиках и оказались ненужными и тут, слыша презрительное – «Понаехали».

Ещё раз повторяю. Эти наши проблемы никак не связаны с вопросом национальности. Даже если эти слова говорят наши чиновники,то тем же русским.Вы что,не чувствуете разницу?Более того на этой проблеме наши националисты спекулируют,мол своих русских не уважаем. Тут проблема совсем противоположная прибалтийским.

Алекс3 13.03.2014 20:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476006)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 475991)
Эта «терпимость» о которой вы рассуждаете, разорвало СССР в клочья и это исторический факт. И кто до сих пор оплакивает СССР, не хотят признавать тот факт что терпимость была показной.

В России проживает порядка 170-180 национальностей.

Столько же и в Москве кстати..(оно и понятно)

Проживает в Москве порядка 20млн. (с учетом всех кто не прошел перепись, живет нелегально и т.д.)
В Украине порядка 45млн. (можно сказать две Москвы..)
В Латвии порядка 2 млн. (население одного города в России средних размеров)

Ну и кого разрывает в клочья?
Где показуха и где терпимость?

Смотрите новости с Украины, где только вчера было все спокойно, а сегодня люди убивают друг друга.
И в самой России, тут и там вспыхивают разногласия на национальной почве. Например - Поджоги Православных церквей в Татарстане или взрывы в Волгограде.

Алекс3 13.03.2014 20:39

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 476020)
А сейчас дети этих тупоголовых узбекских наци подметают московские дворы за 200 баксов в месяц и живут в подвалах.

Чему вы злорадствуете?

Алекс3 13.03.2014 20:49

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 476020)
Были глупые узбеки и устраивали они гонения против русских.

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 476021)
Никаких натурализаций, экзаменов и прочих дуростей не было никогда. Русский язык плавно был вытеснен со всех позиций.

Ваши две цитаты противоречат друг другу, вы уж определитесь с тем что было.
И ответьте пожалуйста – куда делись те глупые узбеки, поумнели?

Дамин 13.03.2014 20:56

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476164)
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 476020)
Были глупые узбеки и устраивали они гонения против русских.

Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 476021)
Никаких натурализаций, экзаменов и прочих дуростей не было никогда. Русский язык плавно был вытеснен со всех позиций.

Ваши две цитаты противоречат друг другу, вы уж определитесь с тем что было.
И ответьте пожалуйста – куда делись те глупые узбеки, поумнели?

Никаких противоречий. Националисты были , есть и будут. На уровне государственной политики никто не организовывал гонений по нац. признаку. А глупые узбеки постарели, поумнели, но уже поздно. Русский исход произошел и без лучших специалистов многие заводы и фабрики остановились и до сих пор не могут оправиться.

Антон 13.03.2014 22:05

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475988)
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

Ага, как бы не так.

Цитата:

Вступил в силу новый порядок получения российского гражданства. Теперь практически единственный способ добиться его — длительное легальное проживание на российской территории по официальному разрешению (в разное время оно именовалось разными названиями, так что ограничусь привычным по мировой истории термином «вид на жительство»).
Многих энтузиастов лозунга «Россия для русских» такое решение может обрадовать. Ведь вид на жительство получить довольно трудно. А гастарбайтеру и вовсе почти невозможно. Хотя бы для того, чтобы наниматель имел дело с бесправной, а потому готовой на любые условия, рабочей силой. Поэтому приток новых граждан из республик былого Союза резко сократится.

Цитата:

«Росси́я для ру́сских» — один из лозунгов русских националистов. В новейшей истории получил также распространение вариант «Россия для русских, Москва для москвичей»[1][2].
Согласно соцопросу Левада-центра 2013 года, 19 % опрошенных заявили, что часто слышали лозунг «Россия для русских», время от времени с ним сталкивались 33 % респондентов. Указанный призыв «определенно поддерживают» 21 % россиян и «скорее поддерживают» 27 %. Против лозунга выступили 42 % сограждан.[3]
Почему в Латвии именно не народность, или место жительства а язык решающий вопрос гражанства? По той же причине что Ленин боролся за образование - чтобы люди могли прочесть что на плакатах написанно. Находясь исключительно в Кремлёвском поле информации, человек будет имунен к местной злостной пропаганде.
А у нас всё дело в том что:
Цитата:

Русскоязычная община непрерывно существует на территории нынешней Латвии по меньшей мере со второй половины XVII века (волна старообрядческой эмиграции). Она значительно выросла в XVIII—XIX веках в связи с присоединением к России и быстрым экономическим развитием остзейских губерний. Несмотря на массовую эмиграцию русскоязычного населения во время Первой мировой войны, русскоязычная община осталась многочисленной и после провозглашения независимости Латвии.(1925. g. — 12,6%)
Доля русскоязычного населения резко выросла за советское время как за счёт миграции, так и в результате перехода на русский язык языковых групп населения меньшей численности.
По данным переписи 1989 г. [...] ,42 % населения считало русский язык родным[...]. Более крупным в процентном отношении лингвистическим меньшинством в Европе является лишь франкоязычная община Бельгии.

Цитата:

1941. г. 14. июня из Латвии было депортировано 15 424 чел., 1949. г 25.марта 42 000 чел. 2/3 из мужчин были арестованы. 5259 арестованы как социально опасные элементы.
Так из латыша создавался советский человек. Я понимаю что Армаггедон, "но, разве тому, кто предаст Сына Человеческого..."
Местное население увозили и оставшегося разбавляли с совсем не Петербургской интелигенцией...

Цитата:

"Учти, Егоровна, если будешь жжечь паркет в печке - всех выселю. Всё!"

gog 13.03.2014 22:29

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476182)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 475988)
Антон,нам россиянам никогда не понять слова "натурализация","негражданин",ещё какие то термины. Эти понятия нам чужды

Ага, как бы не так.

Цитата:

Вступил в силу новый порядок получения российского гражданства. Теперь практически единственный способ добиться его — длительное легальное проживание на российской территории по официальному разрешению (в разное время оно именовалось разными названиями, так что ограничусь привычным по мировой истории термином «вид на жительство»).
Многих энтузиастов лозунга «Россия для русских» такое решение может обрадовать. Ведь вид на жительство получить довольно трудно. А гастарбайтеру и вовсе почти невозможно. Хотя бы для того, чтобы наниматель имел дело с бесправной, а потому готовой на любые условия, рабочей силой. Поэтому приток новых граждан из республик былого Союза резко сократится.

Цитата:

«Росси́я для ру́сских» — один из лозунгов русских националистов. В новейшей истории получил также распространение вариант «Россия для русских, Москва для москвичей»[1][2].
Согласно соцопросу Левада-центра 2013 года, 19 % опрошенных заявили, что часто слышали лозунг «Россия для русских», время от времени с ним сталкивались 33 % респондентов. Указанный призыв «определенно поддерживают» 21 % россиян и «скорее поддерживают» 27 %. Против лозунга выступили 42 % сограждан.[3]
Почему в Латвии именно не народность, или место жительства а язык решающий вопрос гражанства? По той же причине что Ленин боролся за образование - чтобы люди могли прочесть что на плакатах написанно. Находясь исключительно в Кремлёвском поле информации, человек будет имунен к местной злостной пропаганде.
А у нас всё дело в том что:
Цитата:

Русскоязычная община непрерывно существует на территории нынешней Латвии по меньшей мере со второй половины XVII века (волна старообрядческой эмиграции). Она значительно выросла в XVIII—XIX веках в связи с присоединением к России и быстрым экономическим развитием остзейских губерний. Несмотря на массовую эмиграцию русскоязычного населения во время Первой мировой войны, русскоязычная община осталась многочисленной и после провозглашения независимости Латвии.(1925. g. — 12,6%)
Доля русскоязычного населения резко выросла за советское время как за счёт миграции, так и в результате перехода на русский язык языковых групп населения меньшей численности.
По данным переписи 1989 г. [...] ,42 % населения считало русский язык родным[...]. Более крупным в процентном отношении лингвистическим меньшинством в Европе является лишь франкоязычная община Бельгии.

Цитата:

1941. г. 14. июня из Латвии было депортировано 15 424 чел., 1949. г 25.марта 42 000 чел. 2/3 из мужчин были арестованы. 5259 арестованы как социально опасные элементы.
Так из латыша создавался советский человек. Я понимаю что Армаггедон, "но, разве тому, кто предаст Сына Человеческого..."
Местное население увозили и оставшегося разбавляли с совсем не Петербургской интелигенцией...

Цитата:

"Учти, Егоровна, если будешь жжечь паркет в печке - всех выселю. Всё!"

Антон,когда и где видели и слышали,что у нас ,прожившую много десятилетий в России иной национальности вдруг объявляли негражданом. Не надо сюда вытаскивать всякий хлам. Да,были гонения по политическим причинам,но то не по причине второсортности отдельных наций. И Ленина как вы сумели ещё присобачить по теме, не понятно:)

adonis 13.03.2014 23:01

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 475976)
Какая-то неправильная нота взята в форумной песне про Латвию. Все больше о мерзкой политике - и ни слова о культуре этого небольшого великого народа. Стыдно, рериховцы.

"Латвию называют страной, которая поет.....

В том то и дело, что ноту темы взял националист, пытающийся доказать превосходство титульной нации над другими, по крайней мере на каждой конкретной территории. Тема родилась от попыток оправдать и обелить украинских националистов. Где уж тут про культуру? Таких в Латвии примерно 30%, те, кто голосует за эти партии. Они не так агрессивны как украинские, скорее это носит "кухонный" уровень. Думаю потому, что такая задача поставлена теми западными теневиками, кому реально принадлежит страна. Нужен внутренний раздор без столкновений.
А хорошее тоже есть и языческое и ведическое, даже то, что русские утеряли. Только им некогда этим заниматься, их послали по ложному вектору - батрачить на западного дядю и ругать всё русское. Будет больше времени - напишу. Сейчас пространство напряжено.

Антон 13.03.2014 23:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476129)
Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

А как же!

Во первых, напоминаю, что речь идет о времени переворта (1934. г. 15. мая) в стране, которая как государство, существовало только 16 лет. Только благодоря национальному подёму, ну и штыкам стрелков, развалу Империи, Ленину, мы добились независимости. Только что кончилась величайшая бойня человечества того времени! Если в России Серебряный век в начале XX века, то этот был наш век прорыва и развития. Народ долгие века страдал под игом чужих господ. Да не ужели мы так сразу включим их в свои обятия??? Когда ни кто и не спрашивал? Мы только собираем свою культуру, и учимся от других культур.


Вилгельм Пурвит (1872.- 1945), знакомый Рериха по Академии.


Янис Розенталс (1866 – 1916) "Весна" картина символизирует народное пробуждение.


Янис Тидеманис "Желтый трамвай" 30-тые годы.


При этом
Цитата:

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Можно приветствовать все, о чем Вы пишете, но будем надеяться, что страна не долго задержится на ступени узкого национализма
Где говорится что страна не пошла по пути патриотизма?
Если перед тем, как нас опять насильно подогнали под игом, перед Второй Мировой наша страна опять дала напор к нацонализму, готовясь к защите, то это было дальновидением, а не узкостю, и уж совсем не нацизмом.

То что Россия под лозунгом содружества народов оккупировала других стран на одну ногу с своим союзником Гитлером (соглашение о не нападении, и Пакт Молотова Рибентропа), не делает ей больше чести.




Если не можите доказать что Латвия была или есть нацистская, вежливо попрошу взять Ваши клеветнеческие слова обратно. В этом случае желательно предупреждение всем, кто высказал клевету.

Amarilis 13.03.2014 23:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476146)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 476143)
В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

т.е. если вам скажут об опасности переходить дорогу на красный цвет, то вы будете все равно переходить, потому что не сказано о конкретной улице и в каком городе.

Когда вы направляетесь к приятелю в гости, вы уточняете улицу, дом и квартиру где он проживает. )

Антон 13.03.2014 23:58

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476183)
Антон,когда и где видели и слышали,что у нас ,прожившую много десятилетий в России иной национальности вдруг объявляли негражданом. Не надо сюда вытаскивать всякий хлам. Да,были гонения по политическим причинам,но то не по причине второсортности отдельных наций. И Ленина как вы сумели ещё присобачить по теме, не понятно

Вы не можете найти разницу между Россией и Латвией? На пример территориально Россия самая большая страна в мире 11% терр. планеты (вот только Крыма ей не хватает!) Латвия 123 в очереди 0,04 % планеты.

Разве не понятно, что для такой маленькой страны, национальный вопрос равен вопросу выживания народа. И это при только 51% местного населения (контрольный пакет акции, и не единной больше). Мы не против того, что здесь живут другое народы. Нам бы их лояльность нашей свободе.

При нынешнему отношению большинства жителей огромнейшей страны о нас, как врагах (смешно :D ) (Прибалтика на пятом месте) о чём свидетельствует настрой людей в форуме (нацисты, фашисты) - пока Россия не признаёт своих ошибок - не саму оккупацию, а название её - освобождением, и не признаёт всех преступлений СССР- как наследница империи, и следовательно, не изменит курс отношений от требовательного к сотрудничающему (казалось бы, так просто!), мы всегда будем отстаивать свои права на государственный язык, и ограничений вражески настроенного населения. Только глупец не противляется врагу. Так мы друзя или как?

Алекс3 14.03.2014 01:43

Ответ: Самосознание латышского народа
 
У нас тоже проблемы с национальным вопросом, только это принято замалчивать и делать вид что у нас все хорошо.
Цитата:

Темпы снижения численности населения, к сожалению, ускоряются. Если сравнить 1989 год (последняя советская перепись) и 2002-й (первая российская), то за 13 лет страна потеряла 1,8 миллиона человек. А за последние 8 лет мы недосчитались еще 2,3 миллиона. При этом особенно пострадало село: потери сельского населения в три раза больше, чем городского.
Российская газета.
Цитата:

Еще один болезненный момент, вскрытый переписчиками, - кризис национальной самоидентификации. Самые распространенные национальности по-прежнему русский, татарин, украинец и чеченец. Но гораздо больше стало людей, отвечающих на вопрос о национальности - «не знаю». А вот тех, кто называет себя русскими, стало меньше. И это, по мнению социологов, тревожный знак.
Московский комсомолец.

Dar 14.03.2014 02:04

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476191)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476183)
Антон,когда и где видели и слышали,что у нас ,прожившую много десятилетий в России иной национальности вдруг объявляли негражданом. Не надо сюда вытаскивать всякий хлам. Да,были гонения по политическим причинам,но то не по причине второсортности отдельных наций. И Ленина как вы сумели ещё присобачить по теме, не понятно

Вы не можете найти разницу между Россией и Латвией? На пример территориально Россия самая большая страна в мире 11% терр. планеты (вот только Крыма ей не хватает!) Латвия 123 в очереди 0,04 % планеты.

Разве не понятно, что для такой маленькой страны, национальный вопрос равен вопросу выживания народа. И это при только 51% местного населения (контрольный пакет акции, и не единной больше). Мы не против того, что здесь живут другое народы. Нам бы их лояльность нашей свободе.

При нынешнему отношению большинства жителей огромнейшей страны о нас, как врагах (смешно :D ) (Прибалтика на пятом месте) о чём свидетельствует настрой людей в форуме (нацисты, фашисты) - пока Россия не признаёт своих ошибок - не саму оккупацию, а название её - освобождением, и не признаёт всех преступлений СССР- как наследница империи, и следовательно, не изменит курс отношений от требовательного к сотрудничающему (казалось бы, так просто!), мы всегда будем отстаивать свои права на государственный язык, и ограничений вражески настроенного населения. Только глупец не противляется врагу. Так мы друзя или как?

Антон, без обид, чем больше вас читаю, тем больше жалею.
И много латвийцев так думают?

gog 14.03.2014 05:17

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476201)
У нас тоже проблемы с национальным вопросом, только это принято замалчивать и делать вид что у нас все хорошо.
Цитата:

Темпы снижения численности населения, к сожалению, ускоряются. Если сравнить 1989 год (последняя советская перепись) и 2002-й (первая российская), то за 13 лет страна потеряла 1,8 миллиона человек. А за последние 8 лет мы недосчитались еще 2,3 миллиона. При этом особенно пострадало село: потери сельского населения в три раза больше, чем городского.
Российская газета.
Цитата:

Еще один болезненный момент, вскрытый переписчиками, - кризис национальной самоидентификации. Самые распространенные национальности по-прежнему русский, татарин, украинец и чеченец. Но гораздо больше стало людей, отвечающих на вопрос о национальности - «не знаю». А вот тех, кто называет себя русскими, стало меньше. И это, по мнению социологов, тревожный знак.
Московский комсомолец.

Говорите проблемы с национальным вопросом? Ну мы же не ангельская страна.
Что касается численности населения. Вот в этом году у сестры моей жены внук идёт в первый класс. Говорит что в школе в первом классе 8 классов,т.е. классов больше чем в прошлых годах

gog 14.03.2014 05:46

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476191)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476183)
Антон,когда и где видели и слышали,что у нас ,прожившую много десятилетий в России иной национальности вдруг объявляли негражданом. Не надо сюда вытаскивать всякий хлам. Да,были гонения по политическим причинам,но то не по причине второсортности отдельных наций. И Ленина как вы сумели ещё присобачить по теме, не понятно

Вы не можете найти разницу между Россией и Латвией? На пример территориально Россия самая большая страна в мире 11% терр. планеты (вот только Крыма ей не хватает!) Латвия 123 в очереди 0,04 % планеты.

Разве не понятно, что для такой маленькой страны, национальный вопрос равен вопросу выживания народа. И это при только 51% местного населения (контрольный пакет акции, и не единной больше). Мы не против того, что здесь живут другое народы. Нам бы их лояльность нашей свободе.

При нынешнему отношению большинства жителей огромнейшей страны о нас, как врагах (смешно :D ) (Прибалтика на пятом месте) о чём свидетельствует настрой людей в форуме (нацисты, фашисты) - пока Россия не признаёт своих ошибок - не саму оккупацию, а название её - освобождением, и не признаёт всех преступлений СССР- как наследница империи, и следовательно, не изменит курс отношений от требовательного к сотрудничающему (казалось бы, так просто!), мы всегда будем отстаивать свои права на государственный язык, и ограничений вражески настроенного населения. Только глупец не противляется врагу. Так мы друзя или как?

Антон,вы живёте прошлым. Ваше право конечно.

Владимир Чернявский 14.03.2014 07:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476187)
Где говорится что страна не пошла по пути патриотизма?

Сегодняшняя ситуация в Латвии, где целый класс людей ограничен в правах по национальному признаку - говорит сама за себя.

Владимир Чернявский 14.03.2014 07:38

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476191)
...мы всегда будем отстаивать свои права на государственный язык, и ограничений вражески настроенного населения. Только глупец не противляется врагу. Так мы друзя или как?

Вот это и есть та самая "насильственная обособленность", о которой Вы спрашивали.

Напомню слова Елены Ивановны:
Цитата:

14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ..Истинный патриотизм заключается не только в бескорыстной и самоотверженной любви к родине, ко всем проявлениям ее национального гения, но и в уважении и в бережности ко всему и ко всем народам, ее населяющим и обогащающим ее строительство. Ведь задача национального гения в том, чтобы претворить и пропустить через свое сознание достижения всех народов страны, именно, дать свой синтез этого конгломерата творческих выявлений.
Стране, в которой треть населения считается "вражеским" в виду его национальности, еще очень далеко до подобного идеала.

ninniku 14.03.2014 08:04

Ответ: Самосознание латышского народа
 
А если посмотреть на это с точки зрения АЙ?
В истории каждого народа много осмоленных узлов. Есть повод и для обид и для гордости. Но во всех случаях очень опасно строить будущее на обидах прошлого. Соляные столбы получаются.
Во всех прибалтийских республиках, в Польше, ранее в Грузии, а теперь и на Украине мы видим одну и ту же схему: тотальное шельмование уже не только советского, но и российского прошлого этих стран.
Такая несправедливость задевает сердце россиянина, но.... все таки мы гораздо великодушнее, чем они. Основная масса посылает их в свободное плавание. Ни одного человека в моем окружении нет, кто не желал бы Украине вляпаться в Европу. Просто для науки.
Пожалеть при случае пожалеем. Может быть и поможем. Но чтобы опять стать своими, как было раньше... я даже не представляю, какие они должны сотворить кульбиты, чтобы россияне вноаь увидели в них родных.
Я не вижу такой исторической перспективы.
Применим теорию этногенеза и увидим вымирание этих народов. Не физическое пока, а именно духовно-культурное. Нет будущего, нет развития. На сохранении прошлого далеко не уедешь.

Dar 14.03.2014 08:56

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476201)
У нас тоже проблемы с национальным вопросом, только это принято замалчивать и делать вид что у нас все хорошо.

И что надо делать?
Это вы сейчас к чему клоните?

Вы не туда попали Алекс, не надо этим здесь заниматься.

Dar 14.03.2014 09:15

Ответ: Самосознание латышского народа
 
(добавлю)
Для того что-бы поднимать численность какой-то национальности
ночью надо не клавиатурой работать.

paritratar 14.03.2014 09:50

Ответ: Самосознание латышского народа
 
gog, письмо номер 163 Е.И.Рерих.:
Цитата:

латыш - по своей природе
Индивидуалист
:rolleyes:

Антон 14.03.2014 14:47

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476233)
14.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ..Истинный патриотизм заключается не только в бескорыстной и самоотверженной любви к родине, ко всем проявлениям ее национального гения, но и в уважении и в бережности ко всему и ко всем народам, ее населяющим и обогащающим ее строительство. Ведь задача национального гения в том, чтобы претворить и пропустить через свое сознание достижения всех народов страны, именно, дать свой синтез этого конгломерата творческих выявлений.
Стране, в которой треть населения считается "вражеским" в виду его национальности, еще очень далеко до подобного идеала.

Как правильно заметила Е.И.

Цитата:

ее населяющим и обогащающим ее строительство.
И это не треть населения, а треть русскоязычного населения, 41% разделяем на три и получаем прим. 13 % населения Латвии и эта чёртова дюжина вполне достаточна, чтобы в час "х" с поддержкой Москвы устроить возле Балтийского моря то же самое, что сейчас творится возле черного. Проходить натурализацию они не хотят, уежать не собираются, значит ждут того самого часа "х".

Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476110)
Назовите мне хоть одну еще страну, жители которой на момент ее образования оказались лишенными гражданских прав по национальному признаку.

Цитата:

Статья 12. Общие правила натурализации

В гражданство Латвии в порядке натурализации могут быть приняты только лица,зарегистрированные в Регистре жителей Латвии и:

постоянным местом жительства которых на день подачи заявления не менее 5 лет была Латвия, считая с 4 мая 1990 года (для лиц, которые прибыли в Латвию после 1 июля 1992 года, 5 - летний срок исчисляется с момента получения ими вида на жительство);
знающие латышский язык;
знающие основные положения Конституции Латвийской Республики и конституционного закона "Права и обязанности человека и гражданина";
знающие текст гимна и историю Латвии;
имеющие легальный источник средств к существованию;
давшие обещание быть верными Латвийской Республике;
подавшие заявление об отказе от своего предыдущего гражданства (подданства) и получившие от страны предыдущего гражданства (подданства) разрешение на экспатриацию, если это предусмотрено законами данной страны, либо документ, подтверждающий утрату прежнего гражданства (подданства);
на которых не распространяются ограничения натурализации, перечисленные в 11 статье данного закона.

Статья 13. Внеочередная натурализация

С вступлением в силу данного закона в гражданство Латвии в индивидуальном порядке могут быть приняты лица:

один из родителей которых латыш или лив и которые постоянно проживают в Латвии или репатриируются в Латвию, и их супруги, если они состоят в браке не менее 10 лет;
которые были гражданами бывшего СССР, и их потомки, на момент вступления в силу данного закона постоянно проживающие в Латвии и которые в соответствии со статьей 1 "Закона о подданстве" от 23 августа 1919 года могли претендовать на гражданство Латвии, но не использовали это право, а также супруги этих лиц, если они состоят в браке не менее 10 лет;
которые легально прибыли в Латвию и постоянно там проживали на 17 июня 1940 года, а так же их потомки, на момент вступления в силу данного закона постоянно проживающие в Латвии (условия этого пункта не распространяются на лиц, прибывших в Латвию в соответствии с Пактом о взаимопомощи между Латвией и СССР от 5 октября 1939 года);
которые во время германского оккупационного режима 1941 - 1945 гг. в принудительном порядке были привезены в Латвию и которые остались на ее территории после окончания оккупации, а также их потомки, на момент вступления данного закона в силу постоянно проживающие в Латвии;
которые получили общее образование в школах с латышским языком обучения и до подачи заявления о натурализации постоянно проживали в Латвии не менее 5 лет;
которые до 17 июня 1940 года были гражданами Литвы или Эстонии, и их потомки, если эти лица или их потомки до подачи заявления на натурализацию не менее 5 лет постоянно проживают в Латвии;
которые не менее 10 лет состоят в браке с гражданином Латвии и до подачи заявления на натурализацию постоянно проживают в Латвии не менее 5 лет;
которые в соответствии с правилами, утвержденными Кабинетом министров, в совершенстве владеют латышским языком.
Как видите, не слово о ограничениях по этническому разделению.
Владимир, ето не класс людей - это порода людей :)

Так что опять, Латвия ни тогда, ни сейчас не является нацистской.

Для уточнения вопроса, назовите перечень общепринятых признаков, по которым какую то страну можно назвать нацистской.

Или более простой вариант - укажите писмо, где Е.И. говорит не о каких небудь особенностях курса страны, а где прямо сказано: Латвия - нациская страна. Или закончим эту клевету?

Dar 14.03.2014 15:21

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476277)
13 % населения Латвии и эта чёртова дюжина вполне достаточна, чтобы в час "х" с поддержкой Москвы устроить возле Балтийского моря то же самое, что сейчас творится возле черного.

Минутку..
А ведь Латвия член НАТО.. или нет?
Легче стало жить после вступления в НАТО?

Цитата:

Проходить натурализацию они не хотят
Что это такое?
Стать настоящим латвийцем? А если не латвиец, не настоящий человек?

(Знаю только одного "натурального блондина")

Iris 14.03.2014 15:46

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476277)
укажите писмо, где Е.И. говорит не о каких небудь особенностях курса страны, а где прямо сказано: Латвия - нациская страна.

К счастью ЕИР не дожила до сегодняшнего дня. Не увидела, во что превратилась ее любимая Латвия. Но сегодня она, безусловно, так написала бы.

Антон 14.03.2014 16:03

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476202)
Антон, без обид, чем больше вас читаю, тем больше жалею.
И много латвийцев так думают?

Жалеете о чем?

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476227)
Антон,вы живёте прошлым. Ваше право конечно.

Вам, как теософу должно быть известно о причинно-следственном законе.

Чтобы лучше понять причину, на миг представте себя в нашей ситуации. Вы имели только что создавшегося прекрасную страну справедливости, где закон и государство служит всеобщему развитию. У нас был принят закон, где хрестянин мог взять кредит у государства, в месте с разработаной моделю развития, и если он следовал этой модели попунктно, государство погашало его кредит.

Цитата:

Bo время независимой Латвии для образования было отдано 15% от прыбыли страны, это на 3% болше чем в других странах этого периода! В это время (1918 — 1940) было построено 373 новых школ и отремонтировано 587 школьных зданий. Всех детей в возрасте от 7 до 14 лет были обязаны посещать школы, где обучение проводилось бесплатно. За Высшее образование заботились университет Латвии, Академии сельского хозяйства так же художественное, и Латвийская консерватория. Без них было также большое количество различных дополнительных школ, курсы и народные университета. Большое внимание было уделено, ремеслу, садоводству и сельскохозяйственным школам, чтобы базового школьного образования получившие были непосредственно подготовлены для практической работы.

1939./40 . в Латвии было в общей сложности 2229 различных школ, на которых было занято 13 357 учителей и 288 222 студентов. Уровень грамотности в довоенный период увеличилась 78,5% до 92,4 % населения . Количество студентов в Латвии в плане времени, заняла первое место в Европе - 30 студентов на каждые 10 000 жителей .

В Латвийском университете внутренняя жизнь характеризуется неограниченным идеями свободы слова и свободы писменных работ, ряд преподавателей вузов были известны далеко за пределами своей земли. Латвийские студенты сотрудничали с мировыми студенческих организаций приняли участие в международных мероприятиях и конкурсах. Многие студенческие организации имели собственные дома и ценную библиотеку, некоторые из которых уже установленные в эпоху национального пробуждения , когда латыши обучались за пределами границ своей страны. О Государственная поддержка для студентов вузов говорило то, что в 1939 34% всех студентов получили государственные гранты - от 80 до 100 латов в месяц.

Отмечается латышской нации большой интерес к книгам - период независимости Латвии опубликованы около 22 000 различных книг 60 миллионов экземпляров. Латвия с точки зрения изданных книг того времени заняла второе место в Европе, сразу за Данией.

Раньше в времена несвободы в Латвию эмигрировало относительно много иностранцев, и Латвийское государство наградило их большей свободой по вопросам образования т.н. Культурную автономию. Жттели других национальностей могли обучатся в родном языке, латышский язык был отдельным предметом. За это лоялное отношение к миноритетам Латвия многократно получала признание за рубежом.

Источник на латышском
И вдруг в Ригу заежают танки Красной Армии, и мы узнаём, что всё время жили в фашистской стране под Режимом Улманиса, и начинаются расстрелы латышских оффицеров, арресты, закрытия обществ, пропаганда коммунизма, лишения имущества и загнание в колхоз, сибирь, приезд черни, которая нас презирает как фашистов и занимают комнаты в наших домах, а нас выселяют.

Сможем ли мы когда небудь простить случившегося? Не знаю, и нас-то не особо просили...

Говоря о карме, господа, как по вашему можно оценить заключение договора о взаимно-ненападении с Германией, когда Англия и Франция уже обявила ей войну, а Гиитлер на них и не напал (получается это они начали Вторую Мировую!) А то что Советы предательски зашли и в Польшу и начали строить совместную границу с союзником Гитлером. А когда повернулись спиной, и Гитлер напал, вдруг поменяли отношение, в долгие годы проливали кровь советских народов, наконец победили, а потом стали трубить фанфары о Великой победе. Ребята, у вас то особо и выбора небыло, или вы, или Гитлер. Это Англия, Франция и США могли постоять в сторонке и понаблюдать, как вы воюете между собой.
Как вы оцените Пакт Молотова-Рибентропа и ликующее лицо Сталина при подписании? Это небудет договор с дяволом?

А вы всё повторяете старую песню... прославляете своих (наших) палачей.
Кого здесь жалеть, Дар?

З.Ы.
Ну всё, счас понесётся...

Антон 14.03.2014 16:33

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476289)
ее любимая Латвия.

Именно, её и других любимая. Да, сегодня уже нет той страны и не будет. Но не надо вкладывать уста Е.И. то, чего она сказала бы.

К стати, о нацизме, я всётаки нарыл что то.

Оказывается, наш тепернешний гимн написал латыш немецкого происхождения и образования и хода мысли...

Слова в преводе такие:

Бог, благословляй Латвию,
Нашу дорогую отчизну
Благословляй Прибалтику
благословляй же - (типа)!

Где латвийские дочери цветут,
Где латвийские сыновя поют,
Пусти нас там в счасте идти!
В нашу Латвию!

По смысленному содержанию, оно на одной полке с песнями - Britney Spears.
Ни когда ни пел эту чушь. Мелодия уныла и убывающа а не нарастающа. Не такие наши песни!

Во первых, у нас Латвия, родина, а не Отчизна. Отчизна у немцев.
Но вот, узнал что в оригинале после первой сторке стояло Прибалтика!
То есть "Пусти нас в нашу Прибалтику!" - это как понять такую песню? Война Эстонцам и Литовцам? Драг нах Остен?
И наши "мудрецы" изменили одно слово и приняли эту молитву чужому богу. А этот бог то и дело направлял на нас свои воиска - Католические, Лютеранские, наконец Православные.
То есть богу наших поработителей мы поём гимн, хотим разжалобыть - это уж очень по латышски...
За долгие годы рабства мы научились одному качеству, важному для выживания в такой среде, это способность угодить чужим господам, даже в ущерб а иногда специально в ущерб своим собратям.

Кангарс - у нас называется этот образ.
Спасибо, что направили мысль!

irene 14.03.2014 16:36

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Антон, без обид, чем больше вас читаю, тем больше жалею.
Я перестала жалеть ещё в разговоре о ВОВ. Человек занял позицию и с неё не сойдёт. Начитался:
Цитата:

Источник на латышском.
Сейчас прочла в одной статье:
Цитата:

Служившие в советской армии наверное помнят постоянное занудное, временами и злобное стенание о тяжелой своей доле сослуживцев Украинцев. В стиле: все наше сало съели москали, весь наш хлеб забрали себе, лучших девок и тех увезли. Обычно последним аккордом песни было « Как счастлива и богата была бы Украина без России».

Антон 14.03.2014 16:58

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476284)
Минутку..
А ведь Латвия член НАТО.. или нет?
Легче стало жить после вступления в НАТО?


Цитата:

Проходить натурализацию они не хотят
Что это такое?
Стать настоящим латвийцем? А если не латвиец, не настоящий человек?

НАТО, военный союз, относится к смерти а не жизни. Хочется надеятся что союз не только на бумаге...

ЕС в Латвию сливает приличные денги, которые здесь разделяет местные банд-формирования, называющимся под общим названием - Правительство. Ой, и нам бы здесь на Майдан, только не кого ставить на место, да и Россия не спит...
Есть у нас один человек, который мог бы стать лидером, но народ его поносит, и не понимает. Умный человек, очень, только ноль-эмоций. Его "марсианином" величают. Местная пресса в руках олигархов и те его опасаются, клеветничают, а народ вместе с ними... вот такая история.
Но в общем жизнь гораздо веселей и свободней. Людям здесь нравится, кто приежает. Многие возврощаются из Англии, чтобы начать свой бизнес. Культурная жизнь на уровне.

Дар, как можно стать из русского латвийцем, сдав экзамен и подписав документы? Мы их не сунем в наших, латышских матерей, чтобы родить заново.
Знать нашу историю, дать клятву лояльности, и ты гражданин, национальность вибирай сам. Можешь стать хоть мадагаскарцем, по записи в паспорте.

Антон 14.03.2014 17:08

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476296)
Я перестала жалеть ещё в разговоре о ВОВ. Человек занял позицию и с неё не сойдёт. Начитался:
Цитата:
Источник на латышском.

irene, последнее, что мне надо, это жаление. Немножко справедливости немешало бы. Представте себе немца, который говорит: "Эндлосунг" евреев? - Не, не слышал. Вторая мировая? Мы войны ни кому не обявляли (И это действительно правда! - ну, по документам то-есть).

Как бы Вы отнеслись к такому человеку? Сумашедший, не так ли?

Я начитался на латышском, на русском, на английском, и на немецком. Из скольких позиций просмотрели вопрос Второй Мировой Вы? Слышали о такой войне?

А про Латвию Золотых времён Улманиса слышал истории с живых людей, читал дневники, новеллы. Работал с исскуством того времени. Мы знаем и всё грязное белё того времени. Но то слухи. Не для рериховского форума.

А например такой рассказ.
Вечер, осень, дождь градом. На промокшей сельской дороге одинокий автомобыль. Застрял, всё, никуда. Местный христианин видит ситуацию и идёт помогать. Все трудятся, а он замечает что один стоит, под зонтиком. "Чё стоишь, иди, помогай, кричит ему христянин. Тот стоит, без ответа. Наконец пробрались через лужу.

И только через пару дней хрестянин узнал что то был Президент страны. Ну и что? Ну и ни чего."

Владимир Чернявский 14.03.2014 17:24

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476277)
Как видите, не слово о ограничениях по этническому разделению.

Конечно "не слово". Только "так получилось", что людьми второго сорта стало преимущественно русское население. Иезуитство в действии.

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476277)
Для уточнения вопроса, назовите перечень общепринятых признаков, по которым какую то страну можно назвать нацистской.

Достаточно одного - ущемление прав по национальному признаку. Что в Латвии фактически и происходит.

Iris 14.03.2014 17:44

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476300)
Вечер, осень, дождь градом. На промокшей сельской дороге одинокий автомобыль. (...) И только через пару дней хрестянин узнал что то был Президент страны.

"Ленин и печник" :):):)

Во всей этой дискуссии мне интересно одно: Антон ведь не сам это все придумал, отобрал. Ему кто-то помогает, подпитывая идеями и информацией. То, что он здесь пишет, где-то неоднократно "обкатывалось", обсуждалось. Где?

Не могу поверить, что это Латв. РО (Г. Рудзитис). тем более понятно, что не Латв. отделение МЦР (Озолиня). Может быть Гарда? - в свое время он "засветился" подобными идеями.

Во всяком случае Антон находится на своей позиции, с которой его свернуть уже нельзя, и ответственность за это несет его руководитель, т.к. сам Антон (мне кажется) еще достаточно молод.

Антон 14.03.2014 18:20

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476301)
Достаточно одного - ущемление прав по национальному признаку. Что в Латвии фактически и происходит.

Цитата:

В 2008 году Агентством Евросоюза по защите основных прав человека был проведён опрос в странах ЕС, согласно которому дискриминацию на расовой почве или в качестве иммигранта в Эстонии ощущают 59 % русских, в Латвии — 25 %, в Литве — 12 %
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476301)
Конечно "не слово". Только "так получилось", что людьми второго сорта стало преимущественно русское население. Иезуитство в действии.

Достаточно одного - ущемление прав по национальному признаку. Что в Латвии фактически и происходит.



Достаточно одного, чего? Мне бы и официальное поставление суда, что Латвия единственная страна Европе где еще царит нацизм. Или это Ваша личная позиция, в таком случае забыли написать ИМХО

Как уже говорил, у нас та часть 13% русскоязычного населения, не живёт в районе с железным зановесом, в замкнутом пространстве, где ими правят одни латыши, отбирая их имущество, постоянно допрашивая и аррестовывая их и гоняя работать в принудительных работах колективных, промывая их мозги постоянной пропагандой. Это мы так жили, при Советах 50 лет. И им бы так пожить, всем тем, кто мечтает о славных временах Советов, и ворочит о ущемлении прав человека.

Цитата:

Уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев обратился с письмом к главе СПЧ при президенте России Михаилу Федотову, в котором сообщил о систематических нарушениях прав чеченцев и других северокавказских народов на территории РФ. По его мнению, региональные власти преследуют этнические меньшинства исключительно по национальному признаку. Текст обращения опубликован на сайте СПЧ.

В своем послании Нухажиев заявил, что в его офис, а также правозащитные организации поступают жалобы, касающиеся нарушения гражданских свобод «по причине национальности». Одним из показательных примеров тому, по его мнению, можно считать инцидент в Пугачеве.

Антон 14.03.2014 19:24

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476305)
Во всей этой дискуссии мне интересно одно: Антон ведь не сам это все придумал, отобрал. Ему кто-то помогает, подпитывая идеями и информацией. То, что он здесь пишет, где-то неоднократно "обкатывалось", обсуждалось. Где?

Не могу поверить, что это Латв. РО (Г. Рудзитис). тем более понятно, что не Латв. отделение МЦР (Озолиня). Может быть Гарда? - в свое время он "засветился" подобными идеями.

Вам уже стало интерестно, и это хорошо.
Но, если я могу быть откровенен, то я не очень много общаюсь с местными рериховцами. Лично знаком с некоторыми из них, общаемся только если по делу и редко, но о Гарде только наслышан, что ему были проблемы с судебным ииском, за разжигание национальной розни. Лично с ним не знаком. Нет, у меня таких исков небыло.

Так что руководителя, увы, но не имею. Информация? Для умеещего искать, зная суть вопроса, вся инфрмация доступна. Познакомтесь с новым поколением интернетчиков. (Рад встречи, взаимно, спосибо). До интернетной эры был заядлым книжним червём. Если что интересует (кроме ракетостроения) обращаетесь.

Все домыслы о одержании, тёмном сознании, недоросте, юных лет, прошу придержать при себе, поскольку данная платформа форума по правилам это воспрещает.

Цитата:

На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.

adonis 14.03.2014 21:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476187)
Народ долгие века страдал под игом чужих господ. Да не ужели мы так сразу включим их в свои обятия??? Когда ни кто и не спрашивал? Мы только собираем свою культуру, и учимся от других культур.
Вилгельм Пурвит (1872.- 1945), знакомый Рериха по Академии.

Вопрос, Пурвит когда учился в академии с Рерихом, тоже считал, что он под игом? Ответ желателен.
Не слабое иго для латышей. Вы, Антон, вероятно тоже под игом оккупантов получали бесплатное высшее образование в СССР? Это под игом рижская киностудия сняла более 1000 фильмов (художественных и популярных), поднимая культуру?
Ваша культура формировалась исключительно благодаря царской России, где учились латыши и формировалась интеллигенция, врачи. архитекторы. музыканты. поэты. А потом, через десятки лет, появляются национал больные и называют это игом. Сейчас вы не собираете свою культуру, её собирали во времена СССР, вы её теряете. Пользуетесь тем что было собрано. Вся ваша сегодняшняя культура - это на ТВ одеть бейсболку козырьком назад, подражая американцам.
Культура может развиваться только в сильной стране, даже если это культура малых народов. Вот, для примера, данные переписи населения по народу ханты, которых в десяток раз меньше чем латышей.
1926[8] 1939[9] 1959[10] 1970[11] 1979[12] 1989[13] 2002[2] 2010[14]
22,306 18,468 19,410 21,138 20,934 22,521 28,678 30,943
При этом народ имеет свои национальные школы, язык, фольклор. Если бы они объявили себя государством - уже не существовали бы. Только в стране, где СОБОРНОСТЬ является базою, малые народы могут развиваться и выживать.
Латыши сформировались исключительно потому, что оказались на границе России и соборная страна их вытащила, дав им жизнь.
Теперь они в Мать кидают камни, называя её игом. Можете не ходить к гадалке на предмет, какая дальнейшая судьба ждёт "благодарных" детей. Если только мы, пограничники, вас в очередной раз не вытащим.

Алекс3 14.03.2014 21:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476238)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476201)
У нас тоже проблемы с национальным вопросом, только это принято замалчивать и делать вид что у нас все хорошо.

И что надо делать?
Это вы сейчас к чему клоните?

Вы не туда попали Алекс, не надо этим здесь заниматься.

Для начала, нужно обратить внимание на национальные проблемы в собственной стране.
Тут возмущаются, что русские в Латвии имеют статус людей второго сорта. Тогда возникает вопрос – Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы? Отвечу сам – потому что они тут не нужны, России в ее нынешнем виде выгоднее завозить гастарбайтеров из соседних государств.
Чем мне не надо заниматься – говорить правду?

Антон 14.03.2014 21:48

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476289)
К счастью ЕИР не дожила до сегодняшнего дня.

Iris, Вы рады, что Елена Ивановна Рерих умерла? (типичный ход ведения разговора пропагандиста...)

Алекс3 14.03.2014 21:55

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476292)
И вдруг в Ригу заежают танки Красной Армии, и мы узнаём, что всё время жили в фашистской стране под Режимом Улманиса, и начинаются расстрелы латышских оффицеров, арресты, закрытия обществ, пропаганда коммунизма, лишения имущества и загнание в колхоз, сибирь, приезд черни, которая нас презирает как фашистов и занимают комнаты в наших домах, а нас выселяют.

Сможем ли мы когда небудь простить случившегося? Не знаю, и нас-то не особо просили...

Думаю сможете, ведь уже нет той страны и нет того режима. А обижаться только на русских не стоит, им тоже не мало досталось в то время.
Вспомните также о законе Кармы – каждый получит что заслужил. И таить в себе старые обиды, значит сомневаться в Космической Справедливости.

adonis 14.03.2014 21:56

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476187)
То что Россия под лозунгом содружества народов оккупировала других стран на одну ногу с своим союзником Гитлером (соглашение о не нападении, и Пакт Молотова Рибентропа), не делает ей больше чести.

Про Пакт, когда появится время поговорим отдельно. Сейчас вопрос, согласно Пакта в 1939 году в состав Латвийской Советской Социалистической Республики вошёл второй в Латвии по величине город Даугавпилс, который никогда прежде не относился ни к Курляндии, ни ещё к чему нибудь прибалтийскому. Не хотите отказаться, ведь Пакт был не справедливый?

Владимир Чернявский 14.03.2014 22:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476338)
Тут возмущаются, что русские в Латвии имеют статус людей второго сорта. Тогда возникает вопрос – Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы?

Почему люди, которые родились и выросли, и имеют глубокие корни в Латвии должны куда-то уезжать?

Алекс3 14.03.2014 22:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476339)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476289)
К счастью ЕИР не дожила до сегодняшнего дня.

Iris, Вы рады, что Елена Ивановна Рерих умерла? (типичный ход ведения разговора пропагандиста...)

Вот точно разговор ни о чем. Наверняка ЕИР в курсе что происходит сейчас в России. И информация с нашего форума ей доступна.

adonis 14.03.2014 22:07

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476295)
За долгие годы рабства мы научились одному качеству, важному для выживания в такой среде, это способность угодить чужим господам, даже в ущерб а иногда специально в ущерб своим собратям.

Я не помню, что бы во времена СССР латыши считали русских господами. Было разное, например последний коммунист СССР - Пуго, вечная память, но такого не было. Это всё головах современных латышей, видать навеяло новыми СМИ. Теперь господами вы считаете Америку и неизвестных банкиров из ЕС. И что? Лучше стало?

adonis 14.03.2014 22:20

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476292)
Чтобы лучше понять причину, на миг представте себя в нашей ситуации. Вы имели только что создавшегося прекрасную страну справедливости, где закон и государство служит всеобщему развитию. У нас был принят закон, где хрестянин мог взять кредит у государства, в месте с разработаной моделю развития, и если он следовал этой модели попунктно, государство погашало его кредит.

Круто было, только почему в те времена столько латышей уехало в Америку, Канаду, Австралию? Десятки тысяч их потомков до сих создают там общины. Мне больше верится книгам Вилиса Лациса "Бескрылые птицы", описывающего тот период. Обратите внимание, стоило сформироваться Латвии как самостоятельной стране ( о причине в другой раз) и сразу беженцы. Парадокс. Теперь опять то же самое, вроде Латвия якобы самостоятельная и 400 000 граждан подалось батрачить в Англию и Ирландию. Большая часть не вернётся никогда. Так что является угрозой для существования маленького народа? Ваше вымирание теперь обеспечено, максимум два поколения. И не Кремль тому виною, а ваша глупость, по которой латыши наплевали на реальную Историю и решили придумать новую. Плевки в Историю караются и не танками, а ВЫБОРОМ.

Алекс3 14.03.2014 22:25

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476342)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476338)
Тут возмущаются, что русские в Латвии имеют статус людей второго сорта. Тогда возникает вопрос – Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы?

Почему люди, которые родились и выросли, и имеют глубокие корни в Латвии должны куда-то уезжать?

Хороший вопрос. Никто никого не обязывает куда-то уезжать. Только если мы говорим о русских людях, то наверняка в России у них корней больше и они значительно глубже чем в Латвии. И если бы им Родина предложила условия жизни лучше чем они имеют сейчас, то большинство с удовольствием вернулось.

irene 14.03.2014 22:32

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476300)
Я начитался на латышском, на русском, на английском, и на немецком. Из скольких позиций просмотрели вопрос Второй Мировой Вы? Слышали о такой войне?

Больше всего я доверяю тому, что нахожу в Учении, Письмах, Гранях. В последних 2-х о войне сказано много. На этом и основываю суждения.

Антон 14.03.2014 22:39

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476337)
Пурвит когда учился в академии с Рерихом, тоже считал, что он под игом? Ваша культура формировалась исключительно благодаря царской России, где учились латыши и формировалась интеллигенция, врачи. архитекторы. музыканты. поэты. Теперь они в Мать кидают камни, называя её игом. Можете не ходить к гадалке на предмет, какая дальнейшая судьба ждёт "благодарных" детей.

Вот, эту мысль о принесении культуры на острие меча лелеют все завоеватели.
Какую культуру несли Советы? - прославление простого рабочего, отрицание всех религий (ну очень по теософски!), запрещение всякого инакомыслия. Узкая идеолгическая цензура исскуства.

Культура? У нас была ведическая древняя культура, о которой сегодня мало известно благодоря нашим "просветителям" фанатичным церковникам. Да у нас не была писменность, которая создалась только при немецом иге в чисто практических целях, чтобы лучше нами владеть. Ранше наша культура и знаня передавалась из уста в уши, т.е. сохроняя и ритм, и интонации, и смысл. Но наша языческая, индийская по происхождению, культура запрещалась. Какой она была, можем судить теперь только по записям езуитов и.др. "просветителей". Кое что сохранилось в памяти народной, но совсем не то, что знали наши старцы, действительные носители сакральных знаний. А пришли католики и принудили крестится, уча истинам на латыне, мёртвом языке, который небыл их родным, а мы не понимали вообще. При этом то, это были люди, которые грубейшим образом сами нарушали своих заповедей "Не убий, не кради, не возжелай, не держи других богов (А Христос почитается богом), не создавй образов (а образ Христа возле алтаря каждой церкви). А насчет заповедей Христа тут вообще говорить не приходится, поскольку те игнорировались полностю. Тем временем строились огромные церкви на плечах местного населения - эта рабская работа и была нашим богослужением, в основном.

Это по части первых носителей культуры. Про Царскую империю продожение следует...


А насчёт того, как и что считал Пурвитис, я ему забыл спросить. Его лично писем не читал, надо поискать, но:
Цитата:

«Ру́кис» (латыш. Rūķis; в буквальном переводе «Гном», в данном контексте — «Труженик»[1]) — художественный кружок состоявший из латышских студентов, художников и музыкантов, выходцев из Остзейского края. Работал в Санкт-Петербурге в конце XIX — начале XX века.

Кружок появился на рубеже 1880-х — 1890-х годов, на волне подъёма латышской станковой живописи, вызванного появлением многочисленной группы профессионально образованных художников.

Членами кружка в разные годы были: студенты и выпускники Императорской Академии художеств в Санкт-Петербурге — Адам Алкснис, Вильгельм Пурвитис, Янис Розенталс, Янис Тилбергс, Янис Валтерс, Центрального училища технического рисования барона А. Л. Штиглица — Эдуард Бренценс, Карлис Бренценс, Буркард Дзенис, Янис Куга, Юлий Мадерниекс, Густав Шкилтерс, Теодор Залькалнс, Рихард Зариньш, Рудольф Пельше, Юлий Страуме; Санкт-Петербургской консерватории — Эмил Дарзиньш, Петерис Пауль Йозуус, Андрей Юрьянс, Альфред Калниньш и живущие в Санкт-Петербурге латышские художники Артур Бауманис, Петерис Балодис, Рудольф Перле, Эрнест Зивертс[2].

Большая роль, в объединении группировавшихся вокруг кружка художников, принадлежала идейному вдохновителю и руководителю «Рукиса» Адаму Алкснису. Члены кружка разделяли взгляды о национальной самобытности латышского искусства. В их работах, созданных в традициях русской реалистической живописной школы, стали преобладать сюжеты из латышской истории, фольклорные и этнографические мотивы.
олгое время члены кружка проводили множество мероприятий, ими устраивались тематические выставки, проводилось публичное чтение рефератов, устраивались дискуссии. Заметным явлением общественной и культурной жизни тех лет стала художественная выставка, открытая в 1896 году в Риге как часть экспозиции Латвийской этнографической выставки.

adonis 14.03.2014 22:46

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476191)
мы всегда будем отстаивать свои права на государственный язык, и ограничений вражески настроенного населения. Только глупец не противляется врагу. Так мы друзя или как?

Вы только что Сами определили людей другой языковой группы во вражески настроенных, назвали врагами и задаёте вопрос, кто мы друг другу. Не я назвал латышей врагами, а Вы назвали врагами не латышей. Ваше национал правительство формирует и питает образ врага, который у вас уже настолько въелся, что вы даже не замечаете этого. Для вас то естественно, как дышать. Поэтому вы не можете понять, почему другие люди национализм приравнивают к фашизму, как производные одно от другого.
Националисты, что латышские, что украинские, поют одну песню: "русские должны стать на четвереньки и регулярно извиняться за Сталина, тогда будем дружить". Ложь. Даже если такое невероятное случится, никогда нацик не будет дружить, придумает ещё что нибудь, например петь в клетках и носить в носу цак, что бы проявить лояльность. А суть всего проста, ни Украина, ни Латвия не может быть государством в принципе, согласно этногинеза - нет этонаса. Это как современное ГМО, созданный гибрид не дающий потомства. Как народы в составе России - да, могли существовать и процветать. Как самостоятельное государство - обрубок без корней.

Dar 14.03.2014 22:47

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476338)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476238)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476201)
У нас тоже проблемы с национальным вопросом, только это принято замалчивать и делать вид что у нас все хорошо.

И что надо делать?
Это вы сейчас к чему клоните?

Вы не туда попали Алекс, не надо этим здесь заниматься.

Для начала, нужно обратить внимание на национальные проблемы в собственной стране. ..

Зачем?

Цитата:

Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы? Отвечу сам – потому что они тут не нужны, России в ее нынешнем виде выгоднее завозить гастарбайтеров из соседних государств...
И при чем тут национальность?

Цитата:

Чем мне не надо заниматься – говорить правду?
о чем?

adonis 14.03.2014 22:55

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476349)

А насчёт того, как и что считал Пурвитис, я ему забыл спросить. Его лично писем не читал, надо поискать, но:
Цитата:

«Ру́кис» (латыш. Rūķis; в буквальном переводе «Гном», в данном контексте — «Труженик»[1]) — художественный кружок состоявший из латышских студентов, художников и музыкантов, выходцев из Остзейского края. Работал в Санкт-Петербурге в конце XIX — начале XX века.

Кружок появился на рубеже 1880-х — 1890-х годов, на волне подъёма латышской станковой живописи, вызванного появлением многочисленной группы профессионально образованных художников.

Членами кружка в разные годы были: студенты и выпускники Императорской Академии художеств в Санкт-Петербурге — Адам Алкснис, Вильгельм Пурвитис, Янис Розенталс, Янис Тилбергс, Янис Валтерс, Центрального училища технического рисования барона А. Л. Штиглица — Эдуард Бренценс, Карлис Бренценс, Буркард Дзенис, Янис Куга, Юлий Мадерниекс, Густав Шкилтерс, Теодор Залькалнс, Рихард Зариньш, Рудольф Пельше, Юлий Страуме; Санкт-Петербургской консерватории — Эмил Дарзиньш, Петерис Пауль Йозуус, Андрей Юрьянс, Альфред Калниньш и живущие в Санкт-Петербурге латышские художники Артур Бауманис, Петерис Балодис, Рудольф Перле, Эрнест Зивертс[2].

Большая роль, в объединении группировавшихся вокруг кружка художников, принадлежала идейному вдохновителю и руководителю «Рукиса» Адаму Алкснису. Члены кружка разделяли взгляды о национальной самобытности латышского искусства. В их работах, созданных в традициях русской реалистической живописной школы, стали преобладать сюжеты из латышской истории, фольклорные и этнографические мотивы.
олгое время члены кружка проводили множество мероприятий, ими устраивались тематические выставки, проводилось публичное чтение рефератов, устраивались дискуссии. Заметным явлением общественной и культурной жизни тех лет стала художественная выставка, открытая в 1896 году в Риге как часть экспозиции Латвийской этнографической выставки.

Вот я Вам про это и объясняю, что благодаря защите России. обучению латышей в Императорской Академии художеств, Санкт-Петербургской консерватории. те могли создавать кружки, проводили множество мероприятий, ими устраивались тематические выставки, проводилось публичное чтение рефератов, устраивались дискуссии. Заметным явлением общественной и культурной жизни тех лет стала художественная выставка. А теперь всё это ваши нацисты называют игом.

gog 14.03.2014 23:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476351)

Цитата:

Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы? Отвечу сам – потому что они тут не нужны, России в ее нынешнем виде выгоднее завозить гастарбайтеров из соседних государств...
И при чем тут национальность?

Как заговорённые этот момент Антон и Алекс смешивают с национализмом. Или им так внушили,или сказать больше нечего.

adonis 14.03.2014 23:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476349)
Культура? У нас была ведическая древняя культура, о которой сегодня мало известно благодоря нашим "просветителям" фанатичным церковникам. Да у нас не была писменность, которая создалась только при немецом иге в чисто практических целях, чтобы лучше нами владеть. Ранше наша культура и знаня передавалась из уста в уши, т.е. сохроняя и ритм, и интонации, и смысл. Но наша языческая, индийская по происхождению, культура запрещалась. Какой она была, можем судить теперь только по записям езуитов и.др. "просветителей". Кое что сохранилось в памяти народной, но совсем не то, что знали наши старцы, действительные носители сакральных знаний. А пришли католики и принудили крестится, уча истинам на латыне, мёртвом языке, который небыл их родным, а мы не понимали вообще

Правильно, а Россия остановила католиков и дала вам возможность развиваться так, как хотите. Латыши оказались на той границе, где Россия остановила Ватикан. Вам повезло, что вы оказались по Российскую сторону, благодаря этому вы существуете. В противном случае. .... другая, западная сторона, шансов не даёт. А сегодня вы рогом прёте на Запад и поэтому обречены. Ваши корни на Востоке.

Gersay 14.03.2014 23:01

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Если сравнить нынешнюю ситуацию с движением поезда по темному тоннелю, то сегодня приближается момент когда этот поезд выезжает из тоннеля. Кому-то это может не нравиться, в темном поезде легко своровать у соседа, кому-то свет мешает спать, все понимают, что когда поезд выедет из тоннеля всё увидят кто у кого и сколько украл. Кто-то в темноте ищет стоп-кран, но стоп-краны по причине неоднократных остановок за бронированным стеклом. Некоторые даже пытаются поджечь свой вагон, чтоб скрыть следы преступлений, но как загорается пламя пожарища это сразу замечают другие пассажиры и быстро тушат, кому-то страшно в тьме, кто-то играет на гитаре. Самые отчаянные пытаются перебраться в последний вагон и отцепиться и остаться в тоннеле, но понимают, что ещё надо зазвать с собой тех кого привыкли обворовывать, по-этому громко пропагандируют как хорошо остаться жить в темном, сыром тоннеле. И только машинисты понимают, что угля не хватает и, чтобы дотянуть до конца тоннеля нужно растапливать из вещей пассажиров, и кому-то придётся идти им это объяснять.

Алекс3 14.03.2014 23:08

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476351)
Зачем?
И при чем тут национальность?
о чем?

если я пишу непонятно, извиняюсь – пишу как могу.

Said 14.03.2014 23:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476354)
А сегодня вы рогом прёте на Запад и поэтому обречены. Ваши корни на Востоке.

adonis такое складывается впечатление, что он пожил в центральной России перед распадом СССР, потому и хотца на запад. С другой стороны если бы таковое было, то о российском иге не возникало бы вопросов в помине.

Антон 14.03.2014 23:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476346)
Мне больше верится книгам Вилиса Лациса "Бескрылые птицы", описывающего тот период.

Цитата:

После коммунистического переворота в июне 1940 года, поддержанного Советским Союзом, Лацис вошёл в Народное Правительство А. М. Кирхенштейна в качестве министра внутренних дел (20 июня — 25 августа 1940) и уже 23 июня по радио заявил о необходимости чистки министерства от реакционных элементов и врагов народа[1]. На заседании Сейма Латвии 21 июля 1940 года именно Лацис внёс предложение войти в состав СССР.

С 25 августа 1940 года — Председатель Совета Народных Комиссаров Латвийской ССР. Лацис начал осуществлять коммунистические преобразования в Латвии. С июля 1941 года по октябрь 1944 года во время немецкой оккупации находился в Москве, возглавляя правительство Латвийской ССР в изгнании. По возвращении в Ригу вновь активно занимается проведением советской политики. В августе 1946 года СНК переименован в Совет Министров Латвийской ССР, его председателем вновь становится Лацис.

В 1949 году Лацис подписал постановление о депортации из Латвии кулаков и других неблагонадёжных элементов. В ходе его реализации в Сибирь было выслано около 50 тысяч человек.
Вот так создалась наша эмиграция на Сибирь. Рукой этого человека писались не только романы, но и смерть и страдания десятков тысячь его сограждан, это же надо так ненавидеть свой народ за те девять лет после возвращения на родину из России, когда он не смог напечатать своих работ, и должен был трудится чернорабочим!

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476346)
Обратите внимание, стоило сформироваться Латвии как самостоятельной стране ( о причине в другой раз) и сразу беженцы.

Я этот роман не читал. Хорошие отзывы. Там в этом романе так и сказано - уехали не выдержав свободы? Беженцы эти были скорей не по причине появления самостоятельной страны, а по причине Первой мировой войны. Латыш держится за свою землю до последнего. Надо прочитать.

irene 14.03.2014 23:21

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

России в ее нынешнем виде выгоднее
Ведь сказал же Н.К.Р., что поверх всех Россий есть одна незабываемая Россия. Остальные России (олигархов, обывателей, криминальная и пр.) - наслоения, которые уйдут. Так лучше смотреть.

Антону об СССР:

1954 г.182. В каждом явлении надо усмотреть и выбрать струю строительную, отделив ее от прослоек старого мира. Орлиный глаз нужен, чтобы усмотреть явления светлые и отделить от них тьму. Но оплотом Нового Мира является Страна Моя. На нее и смотрите, и в ней различите основы начал строительных.

1954 г.190. Посмотрите, каким изысканным нападкам подвергается Страна Моя. А ведь над нею с начинаниями её Рука Наша.

1960, 26 авг. Моя Страна, и стрелы летят туда Наши, щит оперяя победы. Будьте счастливы сознанием, что можете себя назвать сынами Великой Страны, которой суждено вести за собой людей всего Мира.

а это о войне:

1965 г.124. Победа Родины вашей над тьмою (победа в Великой Отечественной войне) есть символ победы Нового Мира над старым, есть залог и ручательство новых побед и конечного торжества Света и Правды над тьмою. Великое будущее суждено Миру, и Моя Страна, Родина ваша, внесет бесценный вклад в построение Нового Мира.

Алекс3 14.03.2014 23:27

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476353)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476351)

Цитата:

Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы? Отвечу сам – потому что они тут не нужны, России в ее нынешнем виде выгоднее завозить гастарбайтеров из соседних государств...
И при чем тут национальность?

Как заговорённые этот момент Антон и Алекс смешивают с национализмом. Или им так внушили,или сказать больше нечего.

Вы видно выборочно читаете сообщения, я вам напомню с чего начиналась тема.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475934)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475931)
Они что, у нас в районах Гетто живут, с пришитом серпом и молотом на одеждах, идя на принудительные работы?

Эти люди поражены в правах фактически по национальному признаку - как в политических, так и социальных. Факт не оспоримый, признанный на уровне ООН.


Алекс3 14.03.2014 23:42

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476359)
Антону об СССР:

1954 г.182. В каждом явлении надо усмотреть и выбрать струю строительную, отделив ее от прослоек старого мира. Орлиный глаз нужен, чтобы усмотреть явления светлые и отделить от них тьму. Но оплотом Нового Мира является Страна Моя. На нее и смотрите, и в ней различите основы начал строительных.

1954 г.190. Посмотрите, каким изысканным нападкам подвергается Страна Моя. А ведь над нею с начинаниями её Рука Наша.

1960, 26 авг. Моя Страна, и стрелы летят туда Наши, щит оперяя победы. Будьте счастливы сознанием, что можете себя назвать сынами Великой Страны, которой суждено вести за собой людей всего Мира.

Позвольте спросить, тут речь идет о России или об СССР?
И как по вашему, с 1954 года по 2014год, мы не сбились с намеченного пути развития?

Gersay 14.03.2014 23:51

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476364)
Позвольте спросить, тут речь идет о России или об СССР?

Осмелюсь ответить, что о
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476359)
Ведь сказал же Н.К.Р., что поверх всех Россий есть одна незабываемая Россия. Остальные России (олигархов, обывателей, криминальная и пр.) - наслоения, которые уйдут. Так лучше смотреть.


irene 15.03.2014 00:22

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476364)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 476359)
Антону об СССР:

1954 г.182. В каждом явлении надо усмотреть и выбрать струю строительную, отделив ее от прослоек старого мира. Орлиный глаз нужен, чтобы усмотреть явления светлые и отделить от них тьму. Но оплотом Нового Мира является Страна Моя. На нее и смотрите, и в ней различите основы начал строительных.

1954 г.190. Посмотрите, каким изысканным нападкам подвергается Страна Моя. А ведь над нею с начинаниями её Рука Наша.

1960, 26 авг. Моя Страна, и стрелы летят туда Наши, щит оперяя победы. Будьте счастливы сознанием, что можете себя назвать сынами Великой Страны, которой суждено вести за собой людей всего Мира.

Позвольте спросить, тут речь идет о России или об СССР?
И как по вашему, с 1954 года по 2014год, мы не сбились с намеченного пути развития?

Уже много раз говорилось, что "с намеченного пути развития" не сбились те, кто на нём были, даже значительно укрепились. Остальные проявили свой выбор для Отбора. Вот и всё.

Антон 15.03.2014 01:38

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476346)
Круто было, только почему в те времена столько латышей уехало в Америку, Канаду, Австралию? Десятки тысяч их потомков до сих создают там общины. Мне больше верится книгам Вилиса Лациса "Бескрылые птицы", описывающего тот период. Обратите внимание, стоило сформироваться Латвии как самостоятельной стране ( о причине в другой раз) и сразу беженцы. Парадокс.

Парадокс разрешён:

В. Т. Лацис родился 29 апреля (12 мая) 1904 года в с. Ринужи (ныне в черте г. Рига, Латвия) в семье портового рабочего. В 1917 году перед оккупацией немцами Риги эвакуировался с семьёй в г. Барнаул Алтайской губернии

Антон 15.03.2014 01:48

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476354)
Правильно, а Россия остановила католиков и дала вам возможность развиваться так, как хотите. Латыши оказались на той границе, где Россия остановила Ватикан. Вам повезло, что вы оказались по Российскую сторону, благодаря этому вы существуете.



Вырезки истории Латвии времен царской империи. Перевод

В 1759 Герцог Пётр Бирон (швед), подписал отказ от трона. Вся территория обитания латышей стала части Империи Русской.

Расширилась торговля, в поместьях устраивались мануфактуры в которых широко использовалась барщина. Возрастание барщины и расширение полей поместий вызвало протест крестьянства.

После Каугурских восстаний (1802) правительство было заставлено издать закон Крестьян Видземских, осуществление которого должно было улучшить состояние крестьян. Но дворяне добились пополнений закона в их пользу.

После Наполеоновского вторжения в Россию почти 7 тысяч человек остались без домов, опять обширные восстания. Крестьяне отказывались принять более обширных обязательств чем прежде.

Состояние крестьян на много ухудшилось после 1841 г. неурожаев (а во Франции была революция), когда уяснилось что дворяне опустошили для производства спирта приходские склады для случаев неурожая. Так как частично было отменено крепостное право(1817-1819), то многие крестьяне эмигрировали. Для дворянских грозила потеря дешевой рабочей силы, и они стали заправлять карательные экспедиции (ни чего не напоминает?) - «Картошечные восстания» которые ловили желающих уезжать и их безжалостно пороли.

1883. Активизировалась русификация — усилилась учёба русского языка и использование в управлении и бухгалтерии. Из за нехватки земель, высокой аренды и огромных барщин крестьяне бросали свои дома и отправлялись в города. Рига в 60-тых 19 в. стала значительным торговым центром, где возрастала необходимость рабочей силы. По числу рабочих Рига была на третем месте в Царской Империи, после Петербурга и Москвы.

В первом десятилетии после реформ 60-тых в Царской империи не существовало ни каких регулировок, которые бы ограждали своеволие фабрикантов. Рабочий день длился 15-16 часов, фабриканты свободно урезали зарплаты и выписали штрафных, которые не редко достигали объём зарплаты. Следовательно, начались забастовки, значительнейшая тк. нз. Рижская забастовка (1899) для улаживания которого участвовали военные части.

В 50тых годах в Тербатском университете учились около 30 латышей, которые не желали уступать давлению пере-германизации народа. Они собирались в подполе где создавались первые идеологические начала народного просыпания.

Идей «новолатышей» быстро распространялись в народе.

В 70тых значительнейший пробуитель латвийского самосознания был Атис Кронвалдс.


В его кружке нашли старое описание флага цесинской битвы. Красно-бело-красный флаг, как след крови в снегу оставленный тасканием раненного бойца, стал национальным символом, а потом Государственным флагом.


После подавления Рижского восстания было скрытно распространено секретное воззвание, в котором предлагалось организоваться для борьбы и присоединится международной социал демократии.

Первое социал демократическая организация создалась в Августе 1899. Скоро она достигла 200 членов.

В 1904 июне в Риге прошел первый конгресс Лат.Соц.дем.партии в котором объединились все соц.дем. организации. Ближайшей целю выдвигалось свержение правительства и создания демократической республики, согласились с объединением с Русской соц.дем. партии.

Второй конгресс в 1905 году с около 10 000 членами. Решение начать вооруженное восстание. (Теперь у нас поговорка — ты лучше не делай это, не то будет как в пятом году).

Так же как в других местах Царской империи Николай II беспощадно подавлял революцию и в Латвии, было объявлено состояние войны вплоть до 1908.
С 1905 года с народом латышей революционного настроя рассчитались карательные экспедиции.

1906. 23. июня по 8.августа прошел 3 конгресс социалистов, который подтвердил объединение с соц. партией России и идеями большевиков по принципу территориальной автономии.

После подавления революции 3 тыс. погибших, а среди посланных в Сибирь латвийская часть составляла 10-12%, по счёту жителей в Царьской империи латышей было всего 1,5%.

Но из за обширных революционных восстаний царь был вынужден поступится и издать указ о созвании Государственной Думы. В её обязанностях входило только обсуждения законопроектов (только думать и позволялось) а силу закона получали только после того как они утверждались в Государственом совете и Царём.

1. и 2. Думу царь уволил до скончания срока. В 1907 был изменен закон о выборах. Соц.дем. Латвии призывали к бойкоту выборов. Соцдемократ Й.Озолс послал Думе 2 рапорта о пытках в полицейских участках и о зверствах карательных экспедиций в Прибалтике.

Депутаты Й.Голдманис и Й.Залитис в Первой Мировой достиг разрешения о создании латышских национальных рот в Российской армии — батальоны латышских стрелков.

Позже стали известны как охранники Ленина и такие же зверские каратели экспедиций.

Вошла даже поговорка о том что Советская власть держится на мозгах евреев, и штыках латышей.

Продолжение следует.

ninniku 15.03.2014 05:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
У каждого народа есть свои скелеты в шкафу.
У каждого есть свои счеты. А что если русские начнут из сводить?
За геноцид русских латышей нужно бы в море утопить. То же надо сделать и с крымскими татарами за 500 лет грабежей и угона в рабство более 3 млн. русских.
А уж с немцами чего надо сделать?
Это БРЕД копаться в костях истории. Нужно жить БУДУЩИМ. И только тот народ, кто устремлен в будущее и ради него живет, имеет право на существование и на свою государственость.
Остальные народы История превратит в кости и в пыль потом.
Антон, вы этого хотите своему народу? От ваших постов уже тлен идет.

paritratar 15.03.2014 05:36

Ответ: Самосознание латышского народа
 
А мне понятны посты Антона не только в их негативном смысле, но и в той мечте о самобытности, которую так хотят сохранить малые народы. И Латвия были и останется страной уникальной, своеобразной, красивой с работящим, веселым и жизнерадостным народым. Латыши хотят быть самими собой, как и все малые дети в большой национальной семье. Но история показала, что эта самобытность должна быть заслужена и независимость и Духовное Достоиноство сохранены и только лучшими представителями. В Латвии кроется большой потенциал. Об этом говорит история Рериховских Организаций в Латвии и тесное сотрудничество Рерихов с его членами. За одно это нужно понимать, что может быть сохранен целый город ради одного праведника... И если в среде латышей оказались и Рудзитис и Лукин и другие всеми нами уважаемые Люди с большой буквы с космическим мышлением и наднациональной философией, то и по закону противоположностей в этой же среде есть люди совсем неуважаемые и просто нижайшие с мерзкой националистической ограниченной финтифлюшкой... которая у них называется "патриотизм"... Что делать где Свет, там и тьма... Но Свет в Латвии явен и внимание к этой стране Вел.Вл. и Рерихов неслучаен. Хватит ли разума умнейшим людям Латвии понять, что эконимическое рабство горше политического?! Время научит, время все расставит на свои места...

Владимир Чернявский 15.03.2014 07:18

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476347)
Только если мы говорим о русских людях, то наверняка в России у них корней больше и они значительно глубже чем в Латвии.

Представьте, если бы Ваши родители большую часть жизни прожили в Латвии, а Вы в ней родились, прожили свое детство и юность. Вам бы захотелось куда-то уезжать ради некой сытости? В России живут и немцы, и корейцы, и евреи, и т.д. - при этом явно не все из них стремятся непременно уехать на этническую родину, хотя там сытнее.

Amarilis 15.03.2014 10:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
http://www.youtube.com/watch?v=iU1fL7orvMU#t=383

Dar 15.03.2014 10:07

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476356)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476351)
Зачем?
И при чем тут национальность?
о чем?

если я пишу непонятно, извиняюсь – пишу как могу.

А я и не говорю что пишите непонятно.
Вы объясните, ответьте на вопросы.
Вопросы-то простые.

Цитата:

Для начала, нужно обратить внимание на национальные проблемы в собственной стране. .
Какие национальные проблемы? С какой целью вы хотите привлечь внимание к национальным вопросам
предварительно назвав их проблемами.

Цитата:

Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы? Отвечу сам – потому что они тут не нужны, России в ее нынешнем виде выгоднее завозить гастарбайтеров из соседних государств...
Почему вопросы мигрантов, эмигрантов, въезда, выезда, места проживания, поиск работы и т.д вы привязываете к национальностям?

Цитата:

Чем мне не надо заниматься – говорить правду?
О чем вы говорите правду?
Вам что, дали задание поднять национальные вопросы, натравить одну нацию на другую, но подробнее, как это делать не объяснили?

Алекс3 15.03.2014 10:41

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476416)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476347)
Только если мы говорим о русских людях, то наверняка в России у них корней больше и они значительно глубже чем в Латвии.

Представьте, если бы Ваши родители большую часть жизни прожили в Латвии, а Вы в ней родились, прожили свое детство и юность. Вам бы захотелось куда-то уезжать ради некой сытости? В России живут и немцы, и корейцы, и евреи, и т.д. - при этом явно не все из них стремятся непременно уехать на этническую родину, хотя там сытнее.

Не в бровь, а в глаз. Мне нет необходимости включать воображение, так как все это я пережил. Я всю жизнь мечтал уехать в Россию и благодаря хорошему пинку моя мечта осуществилась.
Множество немцев, корейцев, евреев ухали из России на родину и не ради куска пирога. И все они были встречены с радостью. А когда я русский и многие другие приехали в интернациональную Россию, то в глаза получали презрительное «Понаехали».

Rion 15.03.2014 11:27

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Вот оно, самосознание латышского народа...

http://www.youtube.com/watch?v=sWVNauZXRwM

Алекс3 15.03.2014 11:42

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476434)
Цитата:

Для начала, нужно обратить внимание на национальные проблемы в собственной стране. .
Какие национальные проблемы? С какой целью вы хотите привлечь внимание к национальным вопросам
предварительно назвав их проблемами.

С целью защиты тех русских которые живут за пределами России и подвергаются нападкам из за национальности. Например на Украине живет много национальностей, а нападкам больше всего подвергаются русские.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476434)
Цитата:

Почему Россия не распахнет объятья и не вернет русских людей в родное лоно, с предоставлением им жилья и достойной работы? Отвечу сам – потому что они тут не нужны, России в ее нынешнем виде выгоднее завозить гастарбайтеров из соседних государств...
Почему вопросы мигрантов, эмигрантов, въезда, выезда, места проживания, поиск работы и т.д вы привязываете к национальностям?

А почему вы этого не делаете? Если в моем паспорте нет графы – национальность, это не значит, я забуду что я русский.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476434)
Цитата:

Чем мне не надо заниматься – говорить правду?
О чем вы говорите правду?
Вам что, дали задание поднять национальные вопросы, натравить одну нацию на другую, но подробнее, как это делать не объяснили?

А это уже провокация с вашей стороны. Я говорю только о том что видел, знаю, пережил. И я против чтобы человека защищающего интересы своей нации, своего народа обзывали нацистом.

adonis 15.03.2014 12:18

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476381)
Второй конгресс в 1905 году с около 10 000 членами. Решение начать вооруженное восстание. (Теперь у нас поговорка — ты лучше не делай это, не то будет как в пятом году).
Так же как в других местах Царской империи Николай II беспощадно подавлял революцию и в Латвии, было объявлено состояние войны вплоть до 1908.

Вы занимаетесь умышленной фальсификацией. Восстание рабочих - большевиков 1905 года против царя, пытаетесь представить, как борьбу латышей за независимость, при этом замалчиваете то, о чём проговорились ранее, когда писали о легальных кружках в Российских Академиях, где реально формировалась латышская культура. О чём с Вами говорить, если чёрное называете белым? В этом и есть национализм Латвии. Национализм всегда переходит в фашизм, если не публично, то по внутреннему состоянию. С чем Вас и не поздравляю.

Антон 15.03.2014 13:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476405)
За геноцид русских латышей нужно бы в море утопить. То же надо сделать и с крымскими татарами за 500 лет грабежей и угона в рабство более 3 млн. русских.
А уж с немцами чего надо сделать?
Это БРЕД копаться в костях истории. Нужно жить БУДУЩИМ. И только тот народ, кто устремлен в будущее и ради него живет, имеет право на существование и на свою государственость.
Остальные народы История превратит в кости и в пыль потом.
Антон, вы этого хотите своему народу? От ваших постов уже тлен идет.

Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы.

Какой урок преподносит нам наше прошлое? Множество уроков. Но один из них гласит - восстание в Духе, а не на острие меча. Заметили, что нынешние революции все ораньжевые, цветочные, одним словом без кормления демонов кровепийц. Если их выпустить, те завладеют освободителями и будут требовать жертв всё больше и больше, пока пересытивщись не лопнут.

Обратите внимание, как развивались все стремления к свободе в ХХ веке. И что несли с собой те, кто за ними стоял.

Начнём с Адольфа Шикельгрубера aka. Гитлера.
В детстве потерял мать, умершую в диких муках болезни. Не естественная смерть, которая всегда оставляет не разрешённый вопрос - кто ответстеннен. Гитлер дошел до сути вопроса. Лечаший врач был евреем. Вторая огромнейшая травма его - капитуляция Германии в Первой мировой. Тогда то он имел посещение "ангела света", под гипнозом другого врача. Последствия - "кристальная ночь" и "эндлосунг" еврейского вопроса, это по материнской линии. А за Первую Мировую ответил весь мир. Уже второе поражение не прежив, совершил самоубийство - последнее огромное преступление против Закона.

За брата Владимира Владимировича Улянова ака Ленина ответила вся царьская семя, хотя под вопросом, вполне возможо что слишком усердные исполнители могли и слегка прегнуть приказ. Хотя есть такая запись:
Цитата:

Еще в сентябре 1917 г. в работе «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» Ленин писал, что «без смертной казни по отношению к эксплуататорам (т.е. помещикам и капиталистам) едва ли обойдется какое ни есть революционное правительство» (34, 174)
За смерть второй своей жёнушке, по грузински страстно любимой, Ио́сиф Виссарио́нович Джугашви́ли ака Сталин, которая покончив собой оставила не заполнимую пропасть человеческими трупами в его душе, чувства вины, просто должна была ответить Германия ибо тот пистолет был "Валтером".

Чисто по психиатрическому Посттравматический синдром, который диагностицирован был толко у нашего друга Гитлера, говорит про то что в -
Цитата:

течение ПТСР проявляется повторяющимся и навязчивым воспроизведением в сознании психотравмирующего события. При этом испытываемый пациентом стресс превышает тот, который он ощущал в момент собственно травмирующего события[источник не указан 960 дней], и часто является чрезвычайно интенсивным переживанием, вызывающим мысли о суициде с целью прекратить приступ. Также характерны повторяющиеся кошмарные сны и непроизвольные воспоминания.

При этом пациент усиленно избегает мыслей, чувств или разговоров, связанных с травмой, а также действий, мест или людей, которые инициируют эти воспоминания. Характерна психогенная амнезия, пациент не способен воспроизвести в памяти психотравмирующее событие в подробностях[1]. Имеет место также постоянная бдительность и состояние постоянного ожидания угрозы. Состояние часто осложняется соматическими расстройствами и заболеваниями — в основном со стороны нервной, сердечно-сосудистой, пищеварительной и эндокринной систем.
Утопление латышей в море небыло внесено в списке средств советизации Латвии, но длину списка депортируемых, аррестуемых и расстреляемых составила личная трагедия председателя СМ (СНК) Латвийской ССР Вилиса Лациса (лацис в преводе - медведь) младший сын которого трагически погиб в 1940-вом упав в шахте лифта..

И какой же нам урок извлечь из этого тленом попахивающего расказа ужасов?
Тшательно надо изучать происхождение, детство и становление наших лидеров. Карта судьбы народов написана там.

Но то была пора перерождения народов, и жерва кровная должна была быть принесена. Эволюция уже созрела, новый человек должен был родится. А без родовых мук старого человечества тут никак не обойтись.

Спасибо за внимание.

Dar 15.03.2014 13:20

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476445)
А почему вы этого не делаете? Если в моем паспорте нет графы – национальность, это не значит, я забуду что я русский.

Зачем?
Есть еще такое понятие как наднациональное.

Вы же не будет спорить что хорошие и плохие люди есть в любой стране.
Независимо от национальности, места проживания, роста, веса, цвета кожи и т.д.
Тогда в чем отличие?

Dar 15.03.2014 13:21

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476456)
Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы...

У вас наступило устремление в будущее?

Rion 15.03.2014 13:27

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476458)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476456)
Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы...

У вас наступило устремление в будущее?

Не надо мешать ему строить стартовую площадку. У него сейчас все внимание на этом. Хотя есть опасность, что это станет очередной "стеной плача" :rolleyes: Но дети так сильно бывают увлечены строительством замков из песка, что ничего другого просто не замечают... И начинают громко плакать, если их силой повернуть в сторону морского простора. Чем бы дитя не тешилось...

Антон 15.03.2014 13:42

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476451)
Восстание рабочих - большевиков 1905 года против царя, пытаетесь представить, как борьбу латышей за независимость

Вы, Адонис, кажется не очень разбераетесь в истории страны, в которой проживаете. Что не удивляет, ибо местного языка Вы не знаете в первую очередь.
1905 году революция была распростронена по всей Империи, и была против монархии, которая в Латвии была не только русской, но в основном немецкой. Немецкие феодалы под крылом царя. В Латвии эта революция была пробуждением самосознания как национальности, и стремление свергнуть господ. В России то же стремление, только господа то родные, национальность не вопрос. Я не замалчиваю, просто не повторяю то, что уже писал. Собирательством нашей культуры и языка занимались многие, но основными были Кришьянис Валдемар, Кри́шьянис Ба́рон, Фрицис Бривземниекс, а начинателем вообще был немец Иога́нн Го́тфрид Ге́рдер

Но чего я Вам рассказываю, Вы ведь разбераетесь в этих вопросах уже научно, начисто академически, и для этого Вам знание нашего аборигенного языка совсем не надо, потому что достаточно с Большой Советской энциклопедии.

Антон 15.03.2014 13:55

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476458)
У вас наступило устремление в будущее?

Я извиняюсь, мы с вами встречались уже где то? Не то что знакомое лицо, просто Вы ставите иронических, риторических вопросов, как будто мы старые знакомые и простое уважение к друг другу уже никчемное излишество.

Я рад что Вы в этой ветке и есть общие интересы к вопросам. А разные углы обзора только взаимно обогащающи.
Но давайте остановимся на именно этих вопросах, а моих личных устремлений оставим на время, когда уже будем старыми знакомыми. Идёт?

Приношу извинения, если был слишком груб.

irene 15.03.2014 14:25

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476437)
А когда я русский и многие другие приехали в интернациональную Россию, то в глаза получали презрительное «Понаехали».

Это говорили люди не слишком светлого сознания под влияниям различных собственных трудностей и неспособности прочувствовать положение другого? Если так, то проблема не в национальном вопросе, а в сознаниях.

Цитата:

Множество немцев, корейцев, евреев ухали из России на родину и не ради куска пирога. И все они были встречены с радостью.
Про немцев, корейцев, евреев не знаю. Вернее, знакомые немцы не довольны. Слишком хорошо знаю, как встретили греки. Сами позвали, сами попрекают все годы.


Позвали не ради братьев по крови, а чтобы получить от Европы денег под них. Деньги получили, сами и расходуют, как хотят. А хотели ТАК, что приходится старательно изгонять из памяти всё пережитое, предварительно сделав выводы.

А те, кто выполняли самые грязные работы проклинают: "Понаехали!" Впрочем, для себя они создали другие работы, чистые и высокооплачиваемые. Теперь, когда всё рушится, отыгрываются на приезжих.

- Так вы же нас звали?!
- А вы и поверили?! Все так делают!!(обманом решают свои вопросы, перекалечив жизни других)

Лучше оставить разговоры про "встречены с радостью".

Iris 15.03.2014 14:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Друзья!
В этой ветке мы предоставили возможность человеку с нацистскими убеждениями - свои убеждения озвучивать, аргументировать, пропагандировать. Насколько это соответствует целям и задачам форума? - вопрос риторический.

Если бы к нам пришел человек, убежденный в том, что земля плоская, а все теории шарообразности - это просто заговор врагов, дискуссия была бы столь же плодотворной.
Наш оппонент предъявил бы нам тьму неопровержимых (с его точки зрения) аргументов. И так же игнорировал бы наши аргументы. Нужна нам была бы такая дискуссия?

А ведь в этой ветке фактически идет пропаганда и аргументация национальной сегрегации, вражды к России, искажения истории и оскорбления по национальному признаку.

Может быть, хватит?

Dar 15.03.2014 14:52

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476465)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476458)
У вас наступило устремление в будущее?

Я извиняюсь, мы с вами встречались уже где то?

Вы считаете вопрос оскорбительным?
Я спросил без всякой иронии или желания поддеть. Считаю вопрос серьезным.

Если вы осознали ошибки прошлого, извлекли уроки, значит пора устремляться
в будущее. Если нет этого устремления, значит не извлекли никаких уроков.
Это же ваша логика, нет? С этим я не спорю, потому и вопрос к вам.
Как вы сами применяете эту свою мысль.

Второй вариант. Вам кажется это остальные ничего не понимают и продолжают
копаться в прошлом, потому что не извлекли уроков. А вы хотите устремить их будущее, помогая извлечь уроки.

Антон 15.03.2014 15:59

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476476)
Сообщение от Антон
Цитата:
Сообщение от Dar
У вас наступило устремление в будущее?

Вы считаете вопрос оскорбительным?
Я спросил без всякой иронии или желания поддеть. Считаю вопрос серьезным.

Вопрос о том, что мне наступило, не сомненно, вопрос серёзный, кроме шуток. Но, личного порядка. И не относится к данной теме, и по правилам форума "не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации.

Но, если мы повернём от личного к чисто теоретическому, то ещё - за шагом по направлении в будущее, надо "присесть на дорожку" и выбрать путь, по которому идти. А начать с того, что выбрав карту, научится её читать, сориентироватся в местонахождении, уточнив где в этой карте находится цель, встать наноги, и вперёд.

Говоря более точным образом, надо сообразить, понять, оценить прошлое в маштабе, имеющим влияние на сегодня, а эта точка времени находится у истоков манвантары. Потом протягивается по ветвям племен, и событий и индивидуальностей, влияющих на культуру, потом познание своих предков (идеально, своих прежних инкарнаций), потом осознание самого себя, своих наклонностей и возможностей. И вот в этот момент ясный взор обращается на проекцию из прошлого на будущее и становится ясно, куда идём, как идём, и куда лучше не сворачивать.

Иначе будет такой вариант: человек, незнающий своего места нахождения (заблудившийся), с картой в руке, не ясно как читаемой, несётся по кругу, наступая на те же грабли, лоб с синяках, глаза выпучены, зол на всех, рвётся вон из круга, не замечает что тут уже был - не узнаёте портрета? Говорят что помимо русской рулетке есть и русская комната ужасов - вся во тьме и устлана граблями... без обид.

Но эта ветка не о том. Здесь про самоосознанию латышкого народа, а о соседей только мимо проходя.

Iris 15.03.2014 16:16

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476483)
Здесь про самоосознанию латышкого народа

Самосознание латышского народа в вашем исполнении - ненависть к России. Оно, это самосознание, и может только существовать, если есть кого ненавидеть.

ninniku 15.03.2014 16:19

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476456)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476405)
За геноцид русских латышей нужно бы в море утопить. То же надо сделать и с крымскими татарами за 500 лет грабежей и угона в рабство более 3 млн. русских.
А уж с немцами чего надо сделать?
Это БРЕД копаться в костях истории. Нужно жить БУДУЩИМ. И только тот народ, кто устремлен в будущее и ради него живет, имеет право на существование и на свою государственость.
Остальные народы История превратит в кости и в пыль потом.
Антон, вы этого хотите своему народу? От ваших постов уже тлен идет.

Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы.

Какой урок преподносит нам наше прошлое? Множество уроков. Но один из них гласит - восстание в Духе, а не на острие меча. Заметили, что нынешние революции все ораньжевые, цветочные, одним словом без кормления демонов кровепийц. Если их выпустить, те завладеют освободителями и будут требовать жертв всё больше и больше, пока пересытивщись не лопнут.

Обратите внимание, как развивались все стремления к свободе в ХХ веке. И что несли с собой те, кто за ними стоял.

Начнём с Адольфа Шикельгрубера aka. Гитлера.
В детстве потерял мать, умершую в диких муках болезни. Не естественная смерть, которая всегда оставляет не разрешённый вопрос - кто ответстеннен. Гитлер дошел до сути вопроса. Лечаший врач был евреем. Вторая огромнейшая травма его - капитуляция Германии в Первой мировой. Тогда то он имел посещение "ангела света", под гипнозом другого врача. Последствия - "кристальная ночь" и "эндлосунг" еврейского вопроса, это по материнской линии. А за Первую Мировую ответил весь мир. Уже второе поражение не прежив, совершил самоубийство - последнее огромное преступление против Закона.

За брата Владимира Владимировича Улянова ака Ленина ответила вся царьская семя, хотя под вопросом, вполне возможо что слишком усердные исполнители могли и слегка прегнуть приказ. Хотя есть такая запись:
Цитата:

Еще в сентябре 1917 г. в работе «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» Ленин писал, что «без смертной казни по отношению к эксплуататорам (т.е. помещикам и капиталистам) едва ли обойдется какое ни есть революционное правительство» (34, 174)
За смерть второй своей жёнушке, по грузински страстно любимой, Ио́сиф Виссарио́нович Джугашви́ли ака Сталин, которая покончив собой оставила не заполнимую пропасть человеческими трупами в его душе, чувства вины, просто должна была ответить Германия ибо тот пистолет был "Валтером".

Чисто по психиатрическому Посттравматический синдром, который диагностицирован был толко у нашего друга Гитлера, говорит про то что в -
Цитата:

течение ПТСР проявляется повторяющимся и навязчивым воспроизведением в сознании психотравмирующего события. При этом испытываемый пациентом стресс превышает тот, который он ощущал в момент собственно травмирующего события[источник не указан 960 дней], и часто является чрезвычайно интенсивным переживанием, вызывающим мысли о суициде с целью прекратить приступ. Также характерны повторяющиеся кошмарные сны и непроизвольные воспоминания.

При этом пациент усиленно избегает мыслей, чувств или разговоров, связанных с травмой, а также действий, мест или людей, которые инициируют эти воспоминания. Характерна психогенная амнезия, пациент не способен воспроизвести в памяти психотравмирующее событие в подробностях[1]. Имеет место также постоянная бдительность и состояние постоянного ожидания угрозы. Состояние часто осложняется соматическими расстройствами и заболеваниями — в основном со стороны нервной, сердечно-сосудистой, пищеварительной и эндокринной систем.
Утопление латышей в море небыло внесено в списке средств советизации Латвии, но длину списка депортируемых, аррестуемых и расстреляемых составила личная трагедия председателя СМ (СНК) Латвийской ССР Вилиса Лациса (лацис в преводе - медведь) младший сын которого трагически погиб в 1940-вом упав в шахте лифта..

И какой же нам урок извлечь из этого тленом попахивающего расказа ужасов?
Тшательно надо изучать происхождение, детство и становление наших лидеров. Карта судьбы народов написана там.

Но то была пора перерождения народов, и жерва кровная должна была быть принесена. Эволюция уже созрела, новый человек должен был родится. А без родовых мук старого человечества тут никак не обойтись.

Спасибо за внимание.

Если вы выражаете точку зрения некой большой части латышей, то вы - страна некромонгеров. И даже не понимаете этого. Это ужас.
Вы не понимаете, что внесли большой вклад в погибель своего вымирающего этноса. То, что вы написали это магическая некромантия. От вашего поста действительно веет могильным холодом.
Я сожалею о погибающем народа, отвергнувшем искру Новой Страны и Нового Века.
Но я надеюсь, что вы достаточно одиноки в своих взглядах.

Dar 15.03.2014 16:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476483)
Говоря более точным образом, надо сообразить, понять, оценить прошлое в маштабе, имеющим влияние на сегодня, а эта точка времени находится у истоков манвантары..

Тогда почему бы вам не изучить все это с точки зрения "Живой Этики"?
Не только писем касающихся Латвии, а именно всего что касается национальностей, народов, стран, государства именно в "ЖЭ".
И как это связано с кармой, эволюцией, самосознанием народа и т.д. В АЙ полно очень интересных мыслей по этому поводу.

И вот уж потом с этой точки зрения оценить историю того что произошло и того что есть и того что будет.

Возьметесь серьезно, ваши труды пойдут на пользу и другим народам, национальностям, будут ссылаться и руководствоваться в своих планах.

Не каждый будет читать АЙ, и разбираться там, а вот ваш труд наверняка найдет своего читателя. Особенно в Латвии.
Если не вы то кто?

Исследовать историю своего народа, без предрассудков, предубеждений, с точки зрения АЙ, это (имхо) безошибочное направление.
И будет востребовано еще много лет. И не только в Латвии. Потому что основы это.. основы.

А лезть в прошлое без определенной задачи опасно.
Тем более если сознание слабое, подверженное обидам, гневу и т.д.
Как минимум, скажется на здоровье... как минимум.

Iris 15.03.2014 16:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476489)
Но я надеюсь, что вы достаточно одиноки в своих взглядах.

Ох, не дождетесь....

Антон 15.03.2014 18:46

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476490)
Исследовать историю своего народа, без предрассудков, предубеждений, с точки зрения АЙ, это (имхо) безошибочное направление.
И будет востребовано еще много лет. И не только в Латвии. Потому что основы это.. основы.

А лезть в прошлое без определенной задачи опасно.
Тем более если сознание слабое, подверженное обидам, гневу и т.д.
Как минимум, скажется на здоровье... как минимум.

Дар, не надо спешить впреди событий. Сначала необходимо собрать фактов, а потом уже рассмотреть их с опеределённой точки зрения. Если не знать о чем именно говорит Е.И., какая возможность понять, о чём вообще она говорит? Есть сказанное, и есть повод, по каком это сказано. Не то у нас получается именно это блуждение по карте без привязки к ланшафту, дескать.

Вы наверно заметили, как священники лютеранские и католические читают праповеди. С начала они рисует идею, на пример о всепрощении Господнем, о выкуплении грехов (вот и сделка, однако!), а потом илюстрирует цитатами из Завета о том как Иисус на Кресте сказал:

Цитата:

Лука:
И сказал (он) Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
И вот, если Христос так отпустил грехи и человек сразу получит Карту Бланш, с обнуливанием кармы и прямо в Рай! При этом не учитывается слова Иисуса в Нагорной Проповеди:
Цитата:

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
...
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним,
чтобы соперник не отдал тебя судье,
а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
И что у нас получается? Приняв Слово в таком значении, как оно есть, получается что Христос в последний миг своей земной жизни стал противоречить Себе? Ну, если по человеческому, можно его понять - человек прикованный гвоздями к доске, всякое может сказать, в сочувствии брату в беде. Вот только при этом весь Христианский мир знает, что после распятия Христос три дня провел в гробу, т.е. никак не мог в это время Сам быть в Раю!

Как же быть? А просто. Мы должны принять, что в оригинале, т.е. в греческом не использувались такие знаки пунктуации как запятая

Так что мы смело можем принять, что по смыслу Иисус сказал:
"истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю".



Когда? "пока не отдашь до последнего кодранта."

И что, лавка индульгенций, церковная закрывается?

Так, очень тщательно надо оценить сказанное в АЙ, чтобы правильно сориентироватся не то что в истории минувших дней, а тем более направлаясь в будущее. Учение надо читать, с начала взяв идею, потом привязывая к контексту, а самое лучшее, к ситуации в которой оно сказано. А там уже делая выводы и применяя к практике. По этому Дневники Е.И. ценнейший материал, чего бы там не говорили люди!

Владимир Чернявский 15.03.2014 20:32

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476437)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476416)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476347)
Только если мы говорим о русских людях, то наверняка в России у них корней больше и они значительно глубже чем в Латвии.

Представьте, если бы Ваши родители большую часть жизни прожили в Латвии, а Вы в ней родились, прожили свое детство и юность. Вам бы захотелось куда-то уезжать ради некой сытости? В России живут и немцы, и корейцы, и евреи, и т.д. - при этом явно не все из них стремятся непременно уехать на этническую родину, хотя там сытнее.

Не в бровь, а в глаз. Мне нет необходимости включать воображение, так как все это я пережил. Я всю жизнь мечтал уехать в Россию и благодаря хорошему пинку моя мечта осуществилась....

Вот и выходит, что Вы судите опираясь на эмоции собственного опыта.
А, вот, к примеру, мой опыт и опыт моих многочисленных родственников и знакомых показывает обратное.

P.S.Собственно, это уже разговор о другом. Не будем засорять тему.

Dar 15.03.2014 21:39

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476512)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476490)
Исследовать историю своего народа, без предрассудков, предубеждений, с точки зрения АЙ, это (имхо) безошибочное направление.
И будет востребовано еще много лет. И не только в Латвии. Потому что основы это.. основы.

А лезть в прошлое без определенной задачи опасно.
Тем более если сознание слабое, подверженное обидам, гневу и т.д.
Как минимум, скажется на здоровье... как минимум.

..Сначала необходимо собрать фактов, а потом уже рассмотреть их с опеределённой точки зрения. Если не знать о чем именно говорит Е.И., какая возможность понять, о чём вообще она говорит? Есть сказанное, и есть повод, по каком это сказано. Не то у нас получается именно это блуждение по карте без привязки к ланшафту, дескать... Учение надо читать, с начала взяв идею, потом привязывая к контексту, а самое лучшее, к ситуации в которой оно сказано. А там уже делая выводы и применяя к практике. По этому Дневники Е.И. ценнейший материал, чего бы там не говорили люди!

Как-то вы все время задом наперед говорите. (с моей точки зрения).

Вот с моей точки зрения нужно сначала прочитать книгу о съедобных и ядовитых грибах, лишь потом готовить их и есть..

Вы же предлагаете сперва съесть все грибы, которые есть, и лишь потом начинать читать книгу о грибах..

Цитата:

Учение надо читать, с начала взяв идею, потом привязывая к контексту
Допустим у маньяка есть идея поубивать всех людей на земле..
читая книгу он будет обращать внимание только на те места где сказано о смерти..
допустим про "смертный глаз"..

Антон 15.03.2014 21:56

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476489)
Но я надеюсь, что вы достаточно одиноки в своих взглядах.

Я достаточно одинок в своих познаниях, можете быть спокойны. А про то что "черная кошка пробежала" или стране некромонгеров - фантастическом вымишлении голливудских ценителей порошковых изделий листа "кока", под названием "Хроники Риддика" - это уж слишком сторго сказано. Я не в курсе этого опуса по этому не могу знать про какой вклад в погибель вымирающего этноса Вы конкретно пишете.


Но с Вашего позволения, продолжу рассказ о становлении Латвийского Государства.

В предидущей серии

Латыши в Первой мировой.

С нападением на Сербию в июле1914, началась Первая мировая война, между Кайзерской Германией с её уже тогдашней идей о Сверхчеловеке в составе Австрийско-венгрском блоке, с Царьской Империей и Францией. Великобритания объявила войну Германии сама. В этом огромнейшим столкновением народов, вырвался оглушающий крик духа Германо-имперского, в отчаянном попытке подогнать весь мир под свои когти.

Маленький кусочек земли под ногами латышей в то время кружился как соломинка в океане крови. В 1915 г немецкий вермахт добрался до Курземе, оккупировав её. Сотни тысяч мирных жителей стали беженцами. Во второй половине 1915 началось формирование батальонов латышских стрелков.

Поражения на фронте и экономический кризис в России повлияли на внутриполитическое состояние. В Февральской Революции было свергнуто правительство. Демократические процессы затронули и часть Латвии. Нежелание переходного правительства выйти из войны и поддержать автономию Латвии использовали местные большевики, обещая поддержать как автономию Латвии, так и улучшить состояние местных жителей. С помощью активного соучастия латышских стрелков в некоторых частях страны была учреждена советская власть и создана Латвийская советская власть, но власть есть, а республики нету. Сразу после создания власти латышских стрелков переправили в Россию, где они приняли участие в гражданской войне на стороне большевиков.
После не удачных переговоров заключения мира между Советской Россией и Германией которые проходили в 1918 феврале в Бресте, вермахт кайзеровской Германии оккупировал всю территорию Латвии. А в соответствии с Брестским договором мира, заключенным 3 марта 1918. Советская Россия потеряла половину территории обитания латышей.



В свою очередь в 1918. 17. ноября все восемь Латвийских партий включая соц.дем. партию создали Народный, предвыборный совет, и вечером следующего дня 18. ноября в зале национального Театра провозгласили Латвийскую Республику.


Однако Западные страны не спешили поддержать провозглашенную, новую Республику Латвии. И так, еще нет республики, и нет её армии. Заключили договор с бермондицами и начали переструктировать из белогвардейских полков, которые стояли на страже немецкой части Латвии, создавая полков из латышей, стоявших в их рядах, которые после немецкой оккупации приняли их сторону против царской империи.


Улманис сидит в центре.
В конце того же месяца, Красная армия зашла на земли латгалей и спешно стала продвигался вперёд. В Москве 4. декабря Советы оформили своё Латвийское правительство П. Стучки, и так же создали Республику Латвии, только советскую, социалистическую. Пару недель спустя, 22 декабря, Ленин подписал декрет о её независимости.

П.Стучка в первом ряду второй.

3 января 1919 В Риге зашла Красная армия с латышскими стрелками на передовой, а за ними 4 января пришло правительство П.Стучки. Созвали конгресс и провозгласили Советскую власть и диктатуру пролетариата — тоже без выборное правительство. Приняли конституцию ЛСССР. В феврале началась национализация банков, заводов торговых заведений. Новое правительство провозгласило свободу слова и прессы, но немедленно закрыло всех неудобных изданий. Денег не было, но напечатали знаки обмена. Правительство Стучки не разделило и землю между крестьян, но создавались огромные государственные (весной 1919 — 239 штк.) хозяйства. Крестьянам не разрешалось держать и домашних животных — тут всё государственное. Создавались коммуны. Несогласных арестовали и расстреляли (около 4 000). А так же создался монополь на продовольствия — картошку, зерно, сахар и соль. Эти продукты так же были изъяты у народа.
Перешли к образованию, и принялись к запрету учения веры, заменили с уроками политики. Активно издавались книги Маркса, Энгельса и Ленина на латышском. Создался театр «Рабочих» и издательство «Cīņa» («Борьба»).

Но революционные трибуналы, которые были оформлены в всех округах, с их обширно практиковавшийся ревизиям, арестам, и плохо организованной аграрной реформой, создали нерадостное настроение у местного крестьянства, ибо они не могли найти различие между созданным «народным имуществом» и барщиной, и не охотно соглашались работать в «красных имениях». Не образованный был люд, однако.

Тем временем в 16 апреля 1919 г, в Либаве в городе возле самого моря, в немецкой части Латвии, где переместилось другое, переходное правительство, во время путча, устроенного белогвардеецами, был устроен переворот, и смещен кабинет министров Улманиса.

Продолжение следует...

Антон 16.03.2014 00:42

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476529)
Как-то вы все время задом наперед говорите. (с моей точки зрения).

Вот с моей точки зрения нужно сначала прочитать книгу о съедобных и ядовитых грибах, лишь потом готовить их и есть..
Вы же предлагаете сперва съесть все грибы, которые есть, и лишь потом начинать читать книгу о грибах..

Допустим у маньяка есть идея поубивать всех людей на земле..
читая книгу он будет обращать внимание только на те места где сказано о смерти..
допустим про "смертный глаз"..

Интерестные у Вас примеры, Дар. По Вашему, изучение матералов по истории своего народа надо сравнить с ядовитыми грибами? Или чтением книги маняком? Пусть маняк читает книгу - чтением книги йогических сил не обрести, (и людей в то время не будет убывать).


Хотя я с Вами согласен, Учение даёт ключь. На пример, о внутренних законах бытия.
Но ключь в применении принципов, а не в поиске догматов. "Мы даём основы, чтобы люди могли строить мышление свободно" - примерно так. Мир в движении, не надо стоять на месте, даже в представлениях. Разве вы сами год назад о некоторых вещах не думали по другому? Через год случится то же самое. Не надо боятся творить собственные мысли. Закостенение в догматах - это самое страшное.
Ошибки на этом пути не избежны как на пример с гимном Латвии дело оказывается иначе - цензура Царской империи запретила слово Латвия, поставили Прибалтика, а потом вернули на своё место.

Так же Сталин не мог бы додуматся о "Валтере" как причине смерти жены, хотя по свидетельсвам его травма была с Посттравматическим синдромом. Возможно тогда он ии "умер" внутри, как писала Рерих. Надо проверить даты.

"Сохранится что изменится" - так Раинис.



Я рад, что Вы пришли к конструктивному подходу в диалоге.

Антон 16.03.2014 09:13

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Оставим на пока тему про "пропаганду западную" о хронологии событий, и обратим взгляд на более интересующий вопрос для рериховца, а именно, моральных ценностях строителей коммунизма.

Цитата:

Опиум народа (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права (нем.)русск.»[1]. Сравнение религии с опиумом, однако, известно ещё до Маркса. Считается, что первым его использовали маркиз де Сад в своём романе «Жюльетта» (1797) и немецкий поэт Новалис в сборнике афоризмов «Цветочная пыльца» ( 1798 ). Подобное сравнение встречается также в произведениях других поэтов, писателей и философов (Чарльз Кингсли, Гёте, Ленин).

Но Ленин был трудолюбивым, он тщательно подходил к анализу моральных ценносей религии.

Цитата:

В. И. Ленин, как известно, уделял большое внимание религиозному вопросу и разработкой его внес выдаю*щийся вклад в теорию и практику марксистского атеиз*ма.
«Все современные религии и церкви, — писал он в статье «Об отношении рабочей партии к религии», — все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуаз*ной реакции, служащие защите эксплуатации и одурма-нению рабочего класса».
Со страстностью великого гуманиста В. И. Ленин разоблачает лицемерие христианской запо*веди «любви к ближнему»: «Того, кто всю жизнь рабо*тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо*творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие».
Защищая угнетателей, религия оправдывает всякое неравенство, объявляет его «божественным установ*лением», осуждает всякий протест против неспра*ведливости. Чтобы уничтожить стремление трудящихся к борьбе, религия ставит своей целью убить в них вся*кую инициативу, превратить их в покорных и безропот*ных рабов. Она действует как духовная сивуха, в кото*рой порабощенные люди топят свой человеческий об*раз и свои надежды на лучшее будущее. Именно с этой точки зрения В. И. Ленин приравнивает функции рели*гии к позорным функциям палача в обществе. «Все и всякие угнетающие классы нуждаются для охраны сво*его господства в двух социальных функциях: в функции палача и в функции попа. Палач должен подавлять про*тест и возмущение угнетенных. Пол должен утешать уг*нетенных, рисовать им перспективы (это особенно удоб*но делать без ручательства за «осуществимость» таких перспектив…) смягчения бедствий и жертв при сохране*нии классового господства, а тем самым примирять их с этим господством, отваживать их от революционных действий, подрывать их революционное настроение, разрушать их революционную решимость».

О классовой морали

Не существует общечеловеческой морали, а есть только классовая мораль. Каждый класс проводит в жизнь свою мораль, свои нравственные ценности. Мораль пролетариата — нравственно то, что отвечает интересам пролетариата («Наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата»).

Как отмечает политолог Александр Тарасов, Ленин вывел этику из области религиозных догматов в область проверяемости: этичность необходимо проверять и доказывать, служит ли то или иное действие делу революции, полезно ли оно делу рабочего класса.
Вот таким молодцом был товарищ Ленин!

А теперь представим орду "Красной армии", у которой не существует общечеловеческой морали, идущей по направлению город Рига, наладить диктатуру пролетариата...
Я писал о том, что в переди её шли латышские стрелки, признаюсь, это было отсебятиной, Ленин всегда мудро использовал вояков других национальностей, для подавления народов.

А за ними катится машина пропаганды, которая пишет только то, что надо писать...

Только в Улманской Латвии в 30-тых вышла книга, рассказ о оргиях советов в духе этого названия:
"Сталинградские коммунисты посвящают в октябрята через секс и оргии"
Источник

«В СССР секса нет».
Ну ладно, ладно, был же кодекс чести у советов:

Цитата:

1.Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2.Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3.Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4.Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
4.Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
5.Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
6.Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
7.Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
8.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
9.Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
10.Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
11.Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Только принят был в 22-м съездом КПСС (1961).

История создания:
Цитата:

Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шёл 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:

— Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».

И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.

Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошёл на «ура».
Цитата:

В 2009 году Геннадий Зюганов заявил «Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже Морального кодекса строителя коммунизма. Собственно, Моральный кодекс строителя коммунизма списали с Нагорной проповеди».[5] В 2012 году он сказал: «Если вы возьмёте моральный кодекс строителя коммунизма и нагорную проповедь Иисуса Христа и положите рядом, то вы ахнете: они совпадают полностью по тексту»
Цитата:

Наиболее трагичным для церкви и верующих стал период 1920-х - 30-х гг., когда проходило утверждение тоталитарного режима в стране.
Вот теперь, Дар, можем побеседовать о цели Рериха, приежающего в Москву с Посланием Махатм.

Антон 16.03.2014 12:32

Ответ: Самосознание латышского народа
 
К стати, а Рерихи читали работы Карла Маркса, Энгельса, самого Ленина? В коллекции архива стояли экземпляры их книг? Отзывались ли они о "Капитале", использовали цитаты в своих письмах?

То есть, имели ли обективное представление о идеях деятелях советов?


Iris 16.03.2014 12:57

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476585)
Ленин поносит все религии, но только по незнанию, что Государство это тоже Церковь.

Поразительно!

Казалось бы, молиться должны на Ленина - хоть на Украине, хоть в Прибалтике. Ведь из его рук они получили государственность, которую в рамках Российской империи они не получили бы НИКОГДА. Там даже механизма такого не было предусмотрено - самоопределения.

И все равно - ненавидят. Загадка?:):):)

Руслан Коломиец 16.03.2014 13:00

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476456)
Тшательно надо изучать происхождение, детство и становление наших лидеров. Карта судьбы народов написана там.

Не факт. Наоборот, не бывает великих лидеров с безоблачной биографией.
Хотя, это мысль. Растить лидеров в стерильных инкубаторах, не давать им касаться ногой земли.

Iris 16.03.2014 14:41

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476619)
Цитата:

Власти Латвии мешают антифашистам протестовать против «Ваффен-СС»
Латвийские антифашисты обвинили власти в травле из-за множества препятствий, с которыми столкнулись участники международного круглого стола по проблемам радикального неонацизма. Однако они не намерены сдаваться и продолжат активно протестовать против ежегодного нацистского марша в честь ветеранов дивизии «Ваффен-СС», сообщает ПБК.
Подробно : http://russian.rt.com/inotv/2014-03-...-antifashistam


ninniku 16.03.2014 16:17

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476596)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476585)
Ленин поносит все религии, но только по незнанию, что Государство это тоже Церковь.

Поразительно!

Казалось бы, молиться должны на Ленина - хоть на Украине, хоть в Прибалтике. Ведь из его рук они получили государственность, которую в рамках Российской империи они не получили бы НИКОГДА. Там даже механизма такого не было предусмотрено - самоопределения.

И все равно - ненавидят. Загадка?:):):)

А вот за это и ненавидят. За неожиданно свалившуюся свободу, которой не ждали и которая была ненужна. За это же и русских ненавидят. За то, что перестали защищать и оберегать их культуру.

Редна Ли 16.03.2014 16:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476596)
Казалось бы, молиться должны на Ленина - хоть на Украине, хоть в Прибалтике. Ведь из его рук они получили государственность, которую в рамках Российской империи они не получили бы НИКОГДА. Там даже механизма такого не было предусмотрено - самоопределения.

Зато финны чтут память о Ленине: http://www.lenin.fi

Iris 16.03.2014 16:34

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Около 1,5 тыс. человек приняли участие в воскресенье в Риге в шествии, посвященном памяти латышских легионерах Waffen SS, передает агентство BNS. Над колонной, прошедшей от Домского собора к памятнику Свободы, развевались государственные флаги Латвии, Литвы и Эстонии, у большей части участников шествия к одежде были прикреплены ленточки цветов латвийского флага. Они несли цветы и пели патриотические песни.Параллельно с шествием на Домской площади собрались приблизительно 20 активистов Объединения против нацизма, которые скандировали антинацистские лозунги и освистали шествие.В шествии участвовали депутаты сейма Латвии от Нацобъединения, в том числе их лидер Райвис Дзинтарс, а также Эйнар Цилинскис, уволенный накануне с должности министра охраны среды и регионального развития.Дойдя до памятника Свободы, участники шествия возложили цветы к его подножию. По обе стороны от памятника за ограждением собралось множество интересовавшихся происходящим, а также несколько десятков участников антифашистской акции, организованной местным Объединением против нацизма, скандировавших лозунги протеста против прославления нацизма в Латвии. Между ними и участниками шествия произошёл острый обмен мнениями.Шествие в целом прошло спокойно, за соблюдением общественного порядка следили полицейские.Рижская дума разрешила проведение всех мероприятий, заявленных на 16 марта.В 1998 году Законом о праздничных и памятных датах 16 марта было установлено официальным Днем памяти латышских легионеров, но в марте 2000 года эта дата была из него вычеркнута. Источник: http://www.interfax.ru/world/364961

Руслан Коломиец 16.03.2014 16:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476638)
А вот за это и ненавидят. За неожиданно свалившуюся свободу, которой не ждали и которая была ненужна. За это же и русских ненавидят. За то, что перестали защищать и оберегать их культуру.

То, что латыши не занимаются развитием русской культуры, вовсе не значит, что они ее ненавидят. У них есть своя собственная прекрасная культура, данная не россиянами или кем-либо другим - данная самим Богом, и ее тоже надо укреплять и развивать, причем для латышей это именно первоочередной вопрос.
И вообще странно, что многие русские маниакально требуют к себе любви, любви, любви и любви. Это отчасти может быть и от самовлюбленности (все народы этим страдают), и от недополученной в детстве - Антон здесь прав - родительской заботы и простой душевной теплоты.

Dar 16.03.2014 17:03

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476544)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476529)
Как-то вы все время задом наперед говорите. (с моей точки зрения).
Вот с моей точки зрения нужно сначала прочитать книгу о съедобных и ядовитых грибах, лишь потом готовить их и есть..
Вы же предлагаете сперва съесть все грибы, которые есть, и лишь потом начинать читать книгу о грибах..

Допустим у маньяка есть идея поубивать всех людей на земле..
читая книгу он будет обращать внимание только на те места где сказано о смерти..
допустим про "смертный глаз"..

Интерестные у Вас примеры, Дар. По Вашему, изучение матералов по истории своего народа надо сравнить с ядовитыми грибами? Или чтением книги маняком? Пусть маняк читает книгу - чтением книги йогических сил не обрести, (и людей в то время не будет убывать).

Еще раз.. (последний).
Я предлагаю изучать Агни-йогу, постараться понять ее, в том числе и вопросы связанные с народами, национальностями и т.д.
Там достаточно хорошо написано про то на что нужно обращать внимание и что делать. В том числе есть и предостережения об опасностях (ядовитых грибах).
А так же о том что нельзя допускать того что-бы Учение попало в грязные руки.. ("маньяка")..
После того как поймете основы, законы, задачи, направления, пути эволюции и т.д.
Вот тогда, вооружившись этими знаниями можно исследовать историю. Будет меньше предубеждений и предрассудков.

Но вы как всегда склонны понимать совсем не так о чем вам пишут.

Цитата:

Мир в движении, не надо стоять на месте, даже в представлениях.
Флаг вам в руки.
Цитата:

Разве вы сами год назад о некоторых вещах не думали по другому? Через год случится то же самое.
Разумеется. Но это не значит что мои убеждения поменялись на противоположные. Они остались теми же, но стали глубже, объемнее, качественнее. И все благодаря поглощению знаний из АЙ.
Это помогает мне лучше понимать окружающее, оценивать события, менять себя и т.д.

Цитата:

Не надо боятся творить собственные мысли. Закостенение в догматах - это самое страшное.
Разумеется. И это возможно только при движении в будущее, а не в погружаясь в прошлое..

8.151. Говорю – устремитесь в будущее. Говорю – направьтесь ко Мне. Говорю – соберите все, что устремит вас поверх скрещивания токов. Отрава прошлого – так называем погружение в прошлое, которое может вызвать уснувшие кармические утверждения. Прошлое может лишать временно накоплений настоящего. Так сила наша умножается, когда мы переносим наше сознание в будущее. Каждый бывший символ обращает нас вспять и дает силу скрещивания токов. Особенно нужно помнить этот закон в дни нагнетения атмосферного.

14.138. ...Мы никогда не жалеем о прошлом. Ценно устремление в будущее. Особая энергия привлекается, когда мысль живет в будущем. Не может самое блестящее прошлое сравниться с возможностями будущего. Наука подтверждает, насколько целебна мысль о будущем и сколько яда скрыто в жалении о прошлом.
Мы предлагаем знать прошлое, но наше сердце должно быть наполнено устремлением к будущему. Пусть на таком мышлении развивается уменье познания лучших возможностей человечества.


Цитата:

Ошибки на этом пути не избежны как на пример с гимном Латвии дело оказывается иначе - цензура Царской империи запретила слово Латвия, поставили Прибалтика, а потом вернули на своё место.
И что?
Вы стали лучше?
Это знание сделало вас добрее, чище, духовнее?

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476565)
Вот теперь, Дар, можем побеседовать о цели Рериха, приежающего в Москву с Посланием Махатм.

Да ну?
Зачем это мне?
Меня интересует конкретно само Учение, и обсуждение событий с точки зрения Учения, а не Вашего мнения.
(думаю у вас сразу появится желание противопоставить меня Рерихам)

Цитата:

Я рад, что Вы пришли к конструктивному подходу в диалоге.
Я?
Видит бог я приложил все усилия что-бы помочь вам, поддержать и протянуть руку помощи, насколько в моих силах.. (допускаю что вы были правы, а я все ошибался и все никак не мог подойти конструктивно к диалогу)
Да и другие, выше в теме, достаточно хорошо постарались вам помочь (на мой взгляд)

А дальше..
Дальше давайте-ка уж сами, самостоятельно.

Умываю руки "ибо Закон запрещает твердить глухим"

Антон 16.03.2014 17:08

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476596)
Поразительно!

Казалось бы, молиться должны на Ленина - хоть на Украине, хоть в Прибалтике. Ведь из его рук они получили государственность, которую в рамках Российской империи они не получили бы НИКОГДА. Там даже механизма такого не было предусмотрено - самоопределения.

К стати, хорошая мысль, ведь и правда что Ленин подписал декрет о независимости Латвии.
Думаю, трудность разобратся еще в том, что есть большая вероятность, что работы Ленина "исправлены". Он сам ведь никогда не учавствовал в раправках, хотел бы он отомстить Царской семе, неприменно бы сам поехал нажать курок, насладится реваншем.

Только что шел и думал - ведь мавзолей Ленина, это курган, люди ходят и молятся, беды выкладывают, ведь дар Гималаев "землю" положили под головой его, так?
При советской цензуре не исключено, что мало что осталось из его настоящих мыслей в том значении, которых он там вкладывал.



Еще пришла мысль что Рерих ведь поехал в Москву незадолго после смерти Ленина Государство осталось без главы, так сказать поворотный пункт, кто бы лучше мог править Новой Страной чем Н.К.? В России известный, почитаемый человек, прямой контакт с Иерархией, бывший Далай Лама V, если не ошибаюсь, Ленин указал о Сталине как не достойном приёмнике власти. Ленин закончил очистку страны, теперь пора строить. Поизошел в это время и раскол Власти:

Цитата:

Троцкий, не разделявший выдвинутую Сталиным теорию победы социализма в одной стране, в апреле 1926 года присоединился к Зиновьеву и Каменеву. Создалась так называемая «Объединённая оппозиция», выдвинувшая лозунг «перенесём огонь направо — против нэпмана, кулака и бюрократа».
Рерих тут 13 июня 1926, готов перенять власть страны и начать строительную работу.
Принят Рерих был Чичериным и Луначарским

Но они, не поняли его , то есть, был выбор, и выбор пошел по пути разрушения .

Цитата:

Эти действия (создание опозиции) стали поводом для исключения Зиновьева и Троцкого из партии 16 ноября 1927 года
Сталин свою роль разрушителя выполнил, и отошел в 1953. Елена Рерих рвалась обратно в Родину. Непустили. Отошла в 1955.

Пришел к власти Хрущёв (тоже не учавствовал лично в репрессиях), начал строить, пригласил сына Рериха. Было всётаки принесено Учение в Новую Страну, начались выставки работ Н.К., люди приходили, пробуждались, приняли Учение, был у них Наставник, но и сына отравили. Остался последний сын
Четыре года спустя Хрущева, сместили.
Пришёл Брежнев и принёс застой. В 1974. году Святослав Рерих привёз на Родину коллекцию работ Н.К., на сотом дне рождения Мастера Россия получила в подарок около сто работ Н.К. Святослав активно учавствует на выставках, приежает в Россию, но остаётся жить в Индии.

Наступает 1985 год, и Союз наконец то получает своего Президента и последнего... С его приходом начинается "ускорение". Дальше рассказывает Вики:



В 1993 наш жалкий план бытия покидает последний сын семейства Рерихов.

Наследие Рерихов переходит в стадии консервации. Прозвучит и последний Зов с подножия Гималаев...


Грани Агни Йоги
XIII том

Цитата:

93. (Март 23). Насильственное преображение сознания невозможно. Надо, чтобы процесс происходил добровольно. Мы не Вторгаемся в кармы человеческие и свободную волю не Подавляем. В этом вся трудность заботы о мире. Когда люди поймут, что дальше так продолжаться не может, что иначе они уничтожат друг друга и самую жизнь на планете, тогда, может быть, наступит просветление и изменится положение. Новые Лучи помогут преображению мира, но решающим фактором будет свободная воля людей. Выбор свободный: обратиться к добру или оставаться во власти зла. Новые Лучи сделают невозможным существование на Земле иерархии темных и сознательных служителей тьмы. В этом значение наступления Сатиа Юги. Много уже признаков воздействия века Водолея на сознание масс. Последнее столкновение с уходящей расой будет ужасным. И так уже пространственное нагнетение возрастает. И столько неблагополучия вокруг. Конечная уплата по прошлым счетам не может быть мягкой.
Где же ты теперь, Новая Страна!


Руслан Коломиец 16.03.2014 17:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476474)
Если бы к нам пришел человек, убежденный в том, что земля плоская, а все теории шарообразности - это просто заговор врагов, дискуссия была бы столь же плодотворной.

В том-то и дело, что пришел человек, который утверждает, что Земля - круглая. Местный Синедрион пытается ему доказать обратное на основании священных текстов советской лживой пропаганды.
Потрудитесь поискать - при желании - в неизданных дневниках Е.И.Р. - слова Учителя: "Большевизм и нацизм - два неудачника - пожирают друг друга".
Нацизм давно уничтожен, большевизм еще никак не может умереть и заражает своим трупным ядом окружающих.

Dar 16.03.2014 17:28

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Вот только вчера разговаривал с одним бывшим спецназовцем (теперь актер)
В Советское время воевал в Африке. Говорит против них пускали подростков
нанимая их буквально за 5-6 долларов.
"Взрослые дяденьки" дают пацанам 5 долларов, автомат в руки и вперед.

"Национальный вопрос" это те же самые 5-6 долларов за которые сегодня такие же подростки
бросаются на баррикады, предварительно потренировавшись в "контрстрайке",
и гордо заявляют что они не за деньги. А "взрослые дяденьки" в это время делят между собой
нефть, трубу, прибыльные места.

За русских, против русских, за украинцев или против, за латышей или против.. какая разница?
Какая разница если деление на своих и чужих изначально идет по национальному признаку?
Любые споры о том какая национальность больше всех страдала или выигрывала ведут в тупик,
потому что в конце приводят к выводу о том какая национальность круче или хуже, защищать нацию или уничтожать.
Это вызывает злобу, обиду, осуждение, ненависть, сарказм, желчь, горечь, желание отомстить и т.д.

Никто не задумывался над смыслом фразы "Единение нации"?
А почему не "единение толстяков", рыжих, высоких и т.д.?
То же признаки по котором можно делить на группы.
Если есть желание натравить одну группу людей против других, нужно предварительно
разделить их на эти группы. Например по национальному признаку или по количеству денег (бедные против богатых)
и признаку власти.. (они управляют, а мы нет, долой власть! )
Одни покупаются на эти лозунги другие нет. И в чем разница между ними?
"Если ты не лох, отправь 300 смсок "Я не лох!" на номер 2345."

Лучший вариант это "единение в духе".
Дух имеет какую-нибудь национальность?

Что значит Культура? Это самое лучшее.
У каждой национальности есть свои достижения в области Культуры.
Для чего они? Для сотрудничества.
Любое сотрудничество возможно только на основе Культуры.
Нет Культуры, нет единения, нет сотрудничества.
Именно поэтому тот кто искренне желает блага для своей страны,
тот работает на повышение Культуры. Это именно то что связывает нас с Высшим.

Поиск грязи, каким бы он не был усердным и тщательным, никогда не способствовал
подъему культуры, возвышению, очищению, стремлению к лучшему, связи с Высшим.

Michael 16.03.2014 17:52

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476652)
Где же ты теперь, Новая Страна!

Думаете, в Латвии?

Антон 16.03.2014 17:53

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 476641)
Около 1,5 тыс. человек приняли участие в воскресенье в Риге в шествии, посвященном памяти латышских легионерах Waffen SS, передает агентство BNS. Над колонной, прошедшей от Домского собора к памятнику Свободы, развевались государственные флаги Латвии, Литвы и Эстонии, у большей части участников шествия к одежде были прикреплены ленточки цветов латвийского флага.

И кто-то обязательно нёс в руках флаг нацистов! Нет? Ну почему же? Да потому что в нашей стране за это можно за решётку угодить.
Эти ребята, ныне старики, воевали не за Гитлера, а за Латвию. Многие из них, познавшие запах сталинского террора, были готовы на всё, ради недопущения повтора. Союз Советов был тогда уже не тот... Разве и в России ни кто но воевал против Красной армии? Оказвается, латыши воевали в обеех Мыровых войнах на обеех сторонах фронта:

Цитата:

«Что касается латышских стрелков, то именно они развратили всю армию и теперь ведут ее за собой», — докладывал осенью 1917 года нач-штаба Северного фронта генерал Лукирский другому генералу — Духонину в Ставку. А 25 октября на 2-м Всероссийском съезде Советов в числе прочих документов был оглашен и такой: «Мы, делегаты латышских стрелков, вместе с другими делегатами... все, как один, голосовали за первые декреты Советской власти, за Ленина...» Слово не разошлось у них с делом. Латышские полки в дни Октябрьского переворота не допустили отправки контрреволюционных войск с Северного фронта в Петроград.

«Латышские полки первыми и почти поголовно перешли в Красную социалистическую армию, самоотверженно и храбро исполняя свой революционный долг пролетарской армии, как на внутреннем, так и на внешних фронтах РСФСР», — писал в 1919 году лидер большевиков Латвии П. Стучка. В то лихое время был создан особый руководящий орган — Исколастрел (Исполнительный комитет латышских стрелков). 19 ноября один из латышских полков, бойцы которого отличались «образцовой дисциплиной и пролетарской сознательностью», был вызван в столицу для усиления революционного гарнизона. Столь эталонные «солдаты революции» пригодились, например, для исторического разгона Учредительного собрания в начале января 1918 года, положившего начало большевистской диктатуре в стране.

Еще 250 человек «самых-самых» были выделены в особый сводный отряд под командой бывшего подпоручика Яна Петерсона, которому поручалась охрана «колыбели революции» — Смольного дворца. Именно эти стрелки охраняли поезд, перевозивший Ленина и членов правительства советской России в новую столицу — в Москву. А там отряд Петерсона, который позднее преобразовали в отдельный полк, взял под охрану Кремль, где жили и работали руководители страны.
Вы которым латышам отдадите предпочтение? Это один народ. Грань между светом и тьмой небыла граню на фронтовой линии, прочитаете об этом в Письмах Усопшего о Войне

Эта, как и всякая другая война, происходила не на фронте, а в сердцах людей. Не важно, во что люди верят или думают, а важно что они чувствуют, и почему делают.
По Вашему ублюдки в Красной Армии (или в красной Армии небыло ублюдков?), были достойней тех немцев, кто воевал из за любови к Отечеству (небыло таких?) ? Где на карте грань светотени?

Антон 16.03.2014 18:05

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476662)
Лучший вариант это "единение в духе".
Дух имеет какую-нибудь национальность?

Дух ограничен какой нибудь страной? Политической партией, идеологией?

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 476662)
Поиск грязи, каким бы он не был усердным и тщательным, никогда не способствовал
подъему культуры, возвышению, очищению, стремлению к лучшему, связи с Высшим.

А что, если в этой грязи спрятаны жемчужины, без которых целостной веренницы не собрать?

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 476667)
Думаете, в Латвии?

Думаете, Новая Страна на политической карте мира нарисована?

Michael 16.03.2014 18:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Да, обозначена. Но границы могут меняться.

Владимир Чернявский 16.03.2014 18:49

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 476143)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476129)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 476028)
В чем конкретно проявился "галопирующий национализм" в Прибалтике задолго до "советской оккупации"? Какие письменные источники об этом свидетельствуют?

Свидетельства Е.И.Рерих Вам не достаточно? Хотите оспорить?

Оспаривать нет смысла. В письме не сказано о конкретных исторических фактах, поэтому и возникли такие вопросы.

Почитайте хотя бы вот этот материал о судьбе евреев Латвии. Поищите материалы о Перконкрустс и т.д.

Владимир Чернявский 16.03.2014 18:56

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476668)
Эти ребята, ныне старики, воевали не за Гитлера, а за Латвию...

Известный миф. Именно поэтому эти "борцы за свободу" участвовали в массовых расстрелах евреев, пляков и русских.

irene 16.03.2014 19:14

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Владимир, на одно слово здесь будет написано 10. Всё бессмысленно. Правильно "умыл руки " Дар. Форум используют не по назначению.

Цитата:

Местный Синедрион пытается ему доказать обратное на основании священных текстов советской лживой пропаганды.
Потрудитесь поискать - при желании - в неизданных дневниках Е.И.Р. - слова Учителя: "Большевизм и нацизм - два неудачника - пожирают друг друга".
Отвечать - тратить время попусту. ЧЕРЕЗ ВРЕМЯ БУДЕТ НАПИСАНО ЧТО-ТО ДРУГОЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ.

В этом слабая сторона Вашей, Владимир,платформы.

Iris 16.03.2014 20:46

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Поклонникам нацизма не место в цивилизованном мире. Об этом заявил 16 марта Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.

"В Риге опять маршировали ветераны-эсэсовцы и неонацисты. Это позор современной Европы, циничное надругательство над памятью миллионов жертв, - отметил дипломат в своем микроблоге в Twitter. - О какой демократии можно говорить в стране, где власти почитают нацистских преступников, а сотни тысяч русскоязычных жителей лишены прав?"Москва призывает ЕС "оставить ущербные попытки "наказать" Россию под надуманными предлогами и заставить Ригу прекратить грубейшие нарушения международного права""Поклонникам нацизма не место в цивилизованном мире!", - подчеркнул Уполномоченный МИД РФ. Источник: http://itar-tass.com/politika/1050972

gog 16.03.2014 21:14

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476698)

И так далее, итак далее, и так далее тысячу раз.
Кто мне объяснит, чем русский нацист лучше латвийского или украинского?

Все выродки

Владимир Чернявский 16.03.2014 21:19

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476699)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476698)

И так далее, итак далее, и так далее тысячу раз.
Кто мне объяснит, чем русский нацист лучше латвийского или украинского?

Все выродки

Разница том, что в России пропаганда фашизма преследуется по закону, а у наших соседей эти люди считаются героями.

gog 16.03.2014 21:23

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Руслан,не понятно. Зачем этот вопрос к нам? Надеялись,что своих оправдывать начнём?

Iris 16.03.2014 21:28

Ответ: Самосознание латышского народа
 
http://www.youtube.com/watch?v=y39BVEPTrwM

Руслан Коломиец 16.03.2014 22:13

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476701)
Руслан,не понятно. Зачем этот вопрос к нам? Надеялись,что своих оправдывать начнём?

Совсем нет. Вы просто своих нацистов и фашистов предпочитаете не замечать в упор.
В порядке самокритики скажу - я тоже украинских националистов часто не замечаю - это как привычный элемент ландшафта. Пока есть национальные государства, националисты есть и будут, и их активность варьируется от очень многих факторов - начиная от астрономических (вспышки на Солнце), астрологических, экономических, культурологических до науськиваний враждебных разведок. Граней самости бесконечное множество.

gog 16.03.2014 22:16

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476709)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476701)
Руслан,не понятно. Зачем этот вопрос к нам? Надеялись,что своих оправдывать начнём?

Совсем нет. Вы просто своих нацистов и фашистов предпочитаете не замечать в упор.
В порядке самокритики скажу - я тоже украинских националистов часто не замечаю - это как привычный элемент ландшафта. Пока есть национальные государства, националисты есть и будут, и их активность варьируется от очень многих факторов - начиная от астрономических (вспышки на Солнце), астрологических, экономических, культурологических до науськиваний враждебных разведок. Граней самости бесконечное множество.

У нас пусть попробуют поднять головы. Тем более после Украины. Времена вакханалий прошли.

Алекс3 16.03.2014 22:33

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476700)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476699)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476698)

И так далее, итак далее, и так далее тысячу раз.
Кто мне объяснит, чем русский нацист лучше латвийского или украинского?

Все выродки

Разница том, что в России пропаганда фашизма преследуется по закону, а у наших соседей эти люди считаются героями.

Цитата:

Выданный Украине кредит и соглашение о снижении цены на газ сохранятся, кто бы ни был у власти в Киеве, заявил президент Владимир Путин. «Мы исходим из того, что и тот кредит, о котором мы говорили, и поэтапное снижение цен на энергоносители, на газ прежде всего, связаны с необходимостью и желанием поддержать не какое-то конкретное правительство, а украинский народ», — сказал Путин на пресс-конференции по итогам саммита Россия — ЕС (цитата по «Интерфаксу»).
А вы кого считаете нашими соседями, латвийский народ или его правительство?

Алекс3 16.03.2014 22:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476710)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476709)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476701)
Руслан,не понятно. Зачем этот вопрос к нам? Надеялись,что своих оправдывать начнём?

Совсем нет. Вы просто своих нацистов и фашистов предпочитаете не замечать в упор.
В порядке самокритики скажу - я тоже украинских националистов часто не замечаю - это как привычный элемент ландшафта. Пока есть национальные государства, националисты есть и будут, и их активность варьируется от очень многих факторов - начиная от астрономических (вспышки на Солнце), астрологических, экономических, культурологических до науськиваний враждебных разведок. Граней самости бесконечное множество.

У нас пусть попробуют поднять головы. Тем более после Украины. Времена вакханалий прошли.

И что вы с ними будете делать – стрелять, вешать?
Если не будет русских националистов то и не будет русской нации.

adonis 16.03.2014 23:39

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476644)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476638)
А вот за это и ненавидят. За неожиданно свалившуюся свободу, которой не ждали и которая была ненужна. За это же и русских ненавидят. За то, что перестали защищать и оберегать их культуру.

То, что латыши не занимаются развитием русской культуры, вовсе не значит, что они ее ненавидят. У них есть своя собственная прекрасная культура, данная не россиянами или кем-либо другим - данная самим Богом, и ее тоже надо укреплять и развивать, причем для латышей это именно первоочередной вопрос.
И вообще странно, что многие русские маниакально требуют к себе любви, любви, любви и любви. Это отчасти может быть и от самовлюбленности (все народы этим страдают), и от недополученной в детстве - Антон здесь прав - родительской заботы и простой душевной теплоты.

Все националисты лживы по своей натуре. Кто и когда просил заботится о русской культуре или о любви? Что вы придумываете? Я не хожу на латышские или украинские сайты с просьбами "дружить если покаетесь", как это делаете вы. У меня к латышам всего лишь одна просьба - не трогайте нас и перестаньте поднимать вопрос о закрытии русских школ. Всё, дальше мы вас вытащим из того дерьма, куда вы голопом несётесь. Вытащим ибо за нами Русь Святая со всем этносом и эгрегором. Но нацистам мир не нужен, нужно постоянное напряжение в обществе, иначе воровать будет трудно. При этом обворованные латыши радуются мнимой свободе, им так объяснили.
И что интересно, вроде националисты, вроде должны заботится о собственной нации, а вот поди же ты, как против русских - так все вместе.

adonis 16.03.2014 23:49

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476653)
Нацизм давно уничтожен, большевизм еще никак не может умереть и заражает своим трупным ядом окружающих.

Нацизм латвийский сегодня прошёл маршем. Нацизм украинский, благодаря майданщикам, расцветает махровым цветом и вооружается. Украина им ещё захлебнётся, жалко хороших людей живущих там.

Алекс3 17.03.2014 00:51

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476724)
Но нацистам мир не нужен, нужно постоянное напряжение в обществе, иначе воровать будет трудно.

А не нацисты (по вашему) не воруют?
Вот пример человека совсем не страдающим национализмом.
Цитата:

Бывший губернатор Пермского края Олег Чиркунов сообщил, что решил перебраться во Францию. "Понимая, что жизнь надо менять и из Перми надо уезжать, квартиру в Перми продал сразу, как закончил там работать", - написал он на своей странице в Facebook. - Выбор отчасти был предопределен. В ближайшие пять-десять лет не Россия. Почему? Не готов сегодня объяснять".

В качестве нового места жительства бывший "слуга народа" выбрал Лангедок - историческую местность на юге Франции, отмечает "Русская служба BBC". "Здесь нет русских, это "голландско-английская зона" Франции", - пишет он далее.

adonis 17.03.2014 01:03

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476744)
А не нацисты (по вашему) не воруют?
Вот пример человека совсем не страдающим национализмом.

И где он теперь? В бегах, пусть и с деньгами. А наши все на месте, в Сейме сидят. Разделив общество можно делать с ним что хочешь. Как то русская партия собирала в нашем городе митинг против наглого повышения тарифов на отопление. Ни один латыш не пришёл. Будут жаловаться друг другу на тарифы, ныть, их будут выселять за неуплату, но они лучше назло русским себе уши отморозят. Поскольку большие деньги и государственные заказы делят именно латышские партии, то любое выступление против получает ярлык - "рука Москвы". Тем временем Латвия латышам уже не принадлежит, только они об этом слышать не хотят. "Разделяй и властвуй" создаёт воров в законе (в прямом смысле). В Латвии нет рэкета, но все крупные проекты крышуются партиями.

Алекс3 17.03.2014 01:21

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 476746)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 476744)
А не нацисты (по вашему) не воруют?
Вот пример человека совсем не страдающим национализмом.

И где он теперь? В бегах, пусть и с деньгами. А наши все на месте, в Сейме сидят. Разделив общество можно делать с ним что хочешь. Как то русская партия собирала в нашем городе митинг против наглого повышения тарифов на отопление. Ни один латыш не пришёл. Будут жаловаться друг другу на тарифы, ныть, их будут выселять за неуплату, но они лучше назло русским себе уши отморозят. Поскольку большие деньги и государственные заказы делят именно латышские партии, то любое выступление против получает ярлык - "рука Москвы". Тем временем Латвия латышам уже не принадлежит, только они об этом слышать не хотят. "Разделяй и властвуй" создаёт воров в законе (в прямом смысле). В Латвии нет рэкета, но все крупные проекты крышуются партиями.

У нас тоже хватает промывателей мозгов и лапша-вешателей.

Антон 17.03.2014 03:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476682)
Почитайте хотя бы вот этот материал о судьбе евреев Латвии.

Этот материал, как и все другие материалы, посыпан перцем сильных чувств, которые порой искажает представление о фактах, подтягивая их в кривое, эмоциям отвечающее направление.

Я не утверждаю что в ниже-следующем материале этого нет. Но для разновидности может подойти. Приношу извинения за обём.



ЛАТВИЯ В ХХ ВЕКЕ

В предыдущей серии...

Никогда Латвия не была столь красочна, космополитична, богата, противоречива и социально несправедлива, как в начале ХХ века. Чтобы представить эту космополитическую красочность, лучше двигаться в нашем сознании с востока на запад, из Витебска в Ригу. Примерно так, как двигался лес: из Витебской губернии по Даугаве в Ригу и потом в европейский контекст – на Лондонский рынок. Если мы будем двигаться в нашем сознании медленно из Витебска, из губернии, в составе которой была треть Латвии, мы минуем Лиозново – родину Шагала и медленно подойдем к границам Латгаллии, бывшей польской Инфлянтии, погибшему миру еврейских местечек (180 тысяч евреев жило в Латвии в начале ХХ века). Пройдем через их погибший мир идиша, погибший мир ортодоксальных хасидов, к городу Двинску, где родился Михоэлс. Постепенно двигаясь на запад, мы минуем польские имения, зачастую уже в упадке (50 тысяч поляков жило на территории Латвии в начале века). И мы будем все чаще встречать как ухоженные, так и приходящие в упадок немецкие замки (80 тысяч немцев жило на территории Латвии в начале века). Дальше...

конечно, Вы свободны выбрать из этих двух правд ту, которая вам по душе. В этой присуща критика Советов так же как и Латвия Улманиса (который закрыл все партии, и арестовал местных националистов). То были настолько смущающие времена, что разобратся и оценить их, при емоциональном накале, невозможно. Вот, я и теперь стараюсь создать правильную мозаику, с точки зрения АЙ, и спасибо что помогаете с материалом. Обе стороны должны быть освещены. Не судите поспешно, мы

Владимир Чернявский 17.03.2014 07:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476764)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476682)
Почитайте хотя бы вот этот материал о судьбе евреев Латвии.

Этот материал, как и все другие материалы, посыпан перцем сильных чувств, которые порой искажает представление о фактах, подтягивая их в кривое, эмоциям отвечающее направление.

А, что конкретно в этих материалах не соответствует фактам?

Владимир Чернявский 17.03.2014 12:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476700)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 476699)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476698)

И так далее, итак далее, и так далее тысячу раз.
Кто мне объяснит, чем русский нацист лучше латвийского или украинского?

Все выродки

Разница том, что в России пропаганда фашизма преследуется по закону, а у наших соседей эти люди считаются героями.

Вот еще один свежий пример.

Антон 17.03.2014 12:46

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476775)
А, что конкретно в этих материалах не соответствует фактам?

Выводы не соответствует фактам. Там говорится о переодах времени становления государства и разрушения государства.
При создании государства участвовали две противоположные грубые силы - национализм и социализм. Обретя свободу, эти две противоположности начали разрушать одна другую, социализм нападал на национальные ценности, религию, культуру, стремлясь вперёд, к коллективизации, но этим разрушая корней этноса, их ядро.

Национализм же, в свою очередь, стремился к истокам нации к обновлению своих сил, но тоже к примитивным её проявлениям. Это как две противоположности ин-ян.
Националисты в социалистах искали тоже их корней, и находили в еврействе, ведь Маркс-Энгелс евреи. Социалисты в свою очередь, яро выступали против национальных ценностей, против культуры, религии этноса, считая, что только (а)моральность и ценности рабочих пролетариата может вывести на землю обещаную, то есть на всю землю - мировая революция.

Пока эти обе силы в равновесии, мир в гармонии, но если они начинают отрыватся друг от друга, и боротся между собой, из глубин души этноса выкорабкается дракон - нацизм, а социалисты, в борьбе с драконом, если начинают использовать те же методы, становится отражением, копией дракона.
Скажите, что менее чудовищно - уничтожение милиона людей одного этноса, или уничтожение милиона людей разных этносов? Т.е. где разница?
Социалисты небыли разборчивы в средствах, в целях провокации могли зарезать любое число людей, создав видимость, что это сделали националисты:

Цитата:

В некоторых документах поощряется политика террора и репрессий (например, «тайно подготовить террор: необходимо и срочно»; «постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Бала-ховича перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100– 1000 их чиновников и богачей); «под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10–20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100 000 руб. за повешенного»
В глазах общественности, а главное, в глазах Крестьянства это могло стать причиной отвращения от националистов, и их ценностей, но в глазах саых националистов засверкал дракон - что за подлость, мы вед знаем что наши этого не делали. Это наверно были чёртовы коммунисты! Смерть, коммунизму!

А кто жил на территориях других стран, без своей родины? Правильно, евреи. Евреи и больше всего заботилис о поддержание искры социализма.

Но власть в своих руках взял неитральный элемент - экономика, звонкая монета дружила со всеми. Да здравствует Капитализм!

С преворотом Улманиса, когда были аррестованы все радикальные левые, социалисты и правые, националисты. Предводитель националистов Г.Целминшь, вместе с 97 последователями был арестован, и после суда, с 12 из них попал за решётку . Голова дракона прикована к цепи. За всё время порядка Улманиса было аррестовано 800 националистов, а 2000 уволены с работы. 13. ноября 1937. года Целминшь был выслан из страны. В 40-вом он переселяется в Германию.
Со стороны социал демократов цифры были чуть больше - аррестованы 2000 человек, и в июне в Либаве, в территории Кароста был постороен концлагерь для 400 человек.

Была остановлена работы всех 103 политических партий и власть концентрирована в руках "Хозяена", как о своём положении отзывался Улманис.

По данным Латвийской оккупации 1940-х гг националисты были одними из первых жертв репрессий. Арресты начались в начале 1940-х гг 5. июля. 1940-е Закон о политической амнистии не распространяется на Перконкрустс , и те из них, кто был в тюрьме , были непосредственно депортированы в Советский Союз.

Цитата:

В 1946 г. при английской и американской армиях были основаны т.н. сторожевые роты. (Первая была названа рота Виестурса.) Легионеры были признаны отделениями не имевшими ничего общего с преступлениями СС.” “Четыре роты (прим. 1000 человек), в том числе рота Виестурса, весной 1947 г. переняли охрану Нюрнбергского Дворца правосудия (!) и тюрьмы!” “На рукавах и позднее на касках у них были красно-бело-красные цвета Латвийского флага.” “К тому-же, следует учитывать, что отношение союзников к нацистским военным преступникам было очень серьезно и последовательно.
Так что пожалуйста, не надо сразу делать выводы, после получения однесторонной информации.


Владимир Чернявский 17.03.2014 12:51

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476813)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476775)
А, что конкретно в этих материалах не соответствует фактам?

Выводы не соответствует фактам.

Какие выводы каким конкретно фактам не соответствуют?

Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476813)
А кто жил на территориях других стран, без своей родины? Правильно, евреи. Евреи и больше всего заботилис о поддержание искры социализма.

Это Вы к чему?

Антон 17.03.2014 13:09

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Националисты Латвии во время немецкой Оккупации 1941

Цитата:

В июне 1941 Г.Целминшь и ряд других водителей пэрконкрустс (ПкнКр) вернулся в Латвию в составе немецких войск, члены ПкнКр Латвии активно участвует в группы самообороны. После того, как немецкие воиска вошли в Ригу они как единственная законная политическая организация возобновили свою деятельность . За короткое время, в их рядах зарегистрировано 10-15000 человек. Многие из них заняли посты, в учреждениях созданных Немецкими оккупационными властями, в полиции и СД ( Sicherheits Dienst - Служба безопасности ). Также в главе позволенных издательствах прессы, ПкнКр заняли ведущие посты. В 25 Июле 1941Целминшь предлагает создать две дивизии латвийских ПркнКр.

В 17 августе 1941, немецкое милитарное управление закрывает ПркнКр.

Их роль в антисемитской пропаганды, в демократической Латвий, перед переворотом, и в первые месяцы немецкой оккупации, несомненно. Однако не доказано, какое именно участие Перконкрустс принимал в истреблении евреев (также известные групы казни количество участников Перконкрустс мала, например, Виктора Арайса до переворота 1934 , возможно, является членом Перконкрустс).
Источник

А про Герберта Цукурса, национального героя Латвии, это просто слепая ненависть евреев, хотевших отомстить всем латышам вместе. Цекурс спасал евреев, а не убывал - он был героем.

Антон 17.03.2014 13:45

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476815)
Это Вы к чему?

Ни к чему, может просто старая поговорка вспомнилась - "СССР держится на мозгах евреев, штыках латышей..."

К стати, о штыках латышей, во ещё хорошая, подробная статя

Антон 17.03.2014 14:57

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476815)
Какие выводы каким конкретно фактам не соответствуют?

Да собственно там почти фактов то и нету, одни выводы.
Ну, выбераете хоть любое,

Цитата:

По свидетельству одного из лидеров латышских националистов Адольфа Шилде, "сионисты с 1917 года начали поддерживать стремления латышского народа в пользу свободной Латвии". В свою очередь, историк-эмигрант Эдгар Андерсон отмечал, что "коренные" евреи играли важную роль в создании государства. В 1919 году "большая часть еврейского населения приняла активное участие в борьбе за независимость Латвии", - подчеркивает современный историк Борис Волкович.
Цитата:

Конституция Латвии гарантировало евреям больше возможностей в работе, чем законодательство Российской империи. Евреи стали войти в фабричных работах, торговля стала более свободной. По данным 1930-х годов 48.8 % евреев были заняты в торговле , 27,7% - в промышленности , 5,9% - в свободных профессий, 3,4 % работали в сфере здравоохранения , 2,9% - в транспорте, на 0,9% - в сельском хозяйстве , 0, 8% - административная работа [6] Тем не менее,по целому ряду факторов, евреи не смогли работать в государственных учреждениях на добровольной основе. Против этого возражали националистические силы. Тем не менее, 6 % евреев управляло предприятиями, магазинами и служили в государственном и частным секторам. По данным 1925 года 36,4 % евреев и были частные владельцы а 8,64 % были предприниматели.

В целом, социальное положение евреев после Первой мировой войны значительно улучшилась , потому что им не угрожает никакие законы, согласно которым евреев могли выгнать из любых населенных пунктов или резко ограничить их права. Евреи очень активно использовали возможность создать свои партии, которые принимали участие в парламентских и муниципальных выборах.

В Конституционной ассамблее и парламенте активно участвовали и еврейские правые партии " Агудат Израиль " и " Мизрахи " ( раввин Мордехай ( Маркус ) Нурок стул) и левой сионистской партии " Сьера Цион " и социально- демократической Бунд . На протяжении время парламентской системы, в отличие от немцев, евреи в Латвии , небыли в состоянии создать единый список выборов. Но попавшие в парламент часто могли договориться о важных вопросов евреев.
"коренные" евреи играли важную роль в создании государства." - чистая правда!

"большая часть еврейского населения приняла активное участие в борьбе за независимость Латвии" - да но которые и на чей стороне? Правые в войсках Улманиса, левые в войсках Красной Армии.

"сионисты с 1917 года начали поддерживать стремления латышского народа в пользу свободной Латвии" - да не ужели!

Это была левая партия социалистов, а социалисты по принципу не в одной единственной стране не поддерживали стремления народов в пользу свободы их страны - разве только по принципу "Разделяй и властвуй". Цель социализма - мировая революция. Свободных, независимых стран при коммунизме не было, нет и не будет. Тибет сейчас независимое государство? Чем Тибет по сути отличается от ЛССР?

После переворота 1934 все радикалы, евреи в том числе, были в тюрьме, концлагере, высланы из страны.
Умеренные спокойно занимались ремеслом, торговлей. А Латвией правил Улманис, остальные только работали в Латвии и отчитывались перед ним. Хозяин однако.

"Независимость" - такой же лозунг на плакатах, как "Землю Крестьянам, Заводы Рабочим, Власть - советам". Разве еще не заметили примету, по которой можно узнать, что политики врут? - их губы шевелятся.

"Крестьяне земли так и не увидели. Но за это Ленин тоже земли еще не видел!"

Не считая ту, которое Рерих привёз из Гималаев...

ninniku 17.03.2014 15:05

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Антон, почему АЙ была дана на русском языке? Не на латышском, не на английском, а на русском?
Как Владыка сказал, можете представить будущее России, если мы учим русский язык!
Вы застряли в смоляной яме исторических обид и всяческих нюансов. Это опасное занятие. Проверено на своем опыте. Пытаюсь предупредить.
Я читал дневники Рихарда Рудзитиса. Предвоенная, военная и послевоенная Латвия. Несчастный народ, оказавшийся между жерновов. Но Владыка не благословил покинуть Латвию, когда она стала советской. Просил остаться. Почему?
Смысл был. Смысл событий шире исторических обид народов. Мы, русские, всем простили. Но вы вынудили нас вспомнить о ваших долгах.
Задумайтесь. Это все не имеет значения. Имеет значение только движение вперед. О смысле и значении России целый проект здесь есть. Почитайте и помните: Латвия всегда была частью славянского, русского мира. Многое изменилось, но корни пора очистить. Вспомните о родстве наших языков санскриту.
Отгадайте лучше эту загадку.
Почему АЙ дана на русском? Почему Латвия стала базой распространения Учения в России?
Чем еще мы крепко связаны?
А вы пытаетесь яму углублять.

Владимир Чернявский 17.03.2014 15:06

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476818)
Их роль в антисемитской пропаганды, в демократической Латвий, перед переворотом, и в первые месяцы немецкой оккупации, несомненно. Однако не доказано, какое именно участие Перконкрустс принимал в истреблении евреев (также известные групы казни количество участников Перконкрустс мала, например, Виктора Арайса до переворота 1934 , возможно, является членом Перконкрустс).

Т.е. евреев в Латвии уничтожали, а кто уничтожал не понятно?

Rion 17.03.2014 15:54

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476845)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476818)
Их роль в антисемитской пропаганды, в демократической Латвий, перед переворотом, и в первые месяцы немецкой оккупации, несомненно. Однако не доказано, какое именно участие Перконкрустс принимал в истреблении евреев (также известные групы казни количество участников Перконкрустс мала, например, Виктора Арайса до переворота 1934 , возможно, является членом Перконкрустс).

Т.е. евреев в Латвии уничтожали, а кто уничтожал не понятно?

Таки, это еврейский заговор. Они самоуничтожались, наводя попутно поклёп на славных латышей. :rolleyes:

Антон 17.03.2014 18:24

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476845)
Т.е. евреев в Латвии уничтожали, а кто уничтожал не понятно?

Как не понятно, всё понятно.

Цитата:

Дневник Рудзитиса.
1. ноября. 1941.

Я когда-то так верил в Латвию. Она на протяжении столетий столько страдала и тем самым кармически многое искупила. Но что же она делает теперь? Латвия – «кладбище евреев». С ужасом мы следим за трагической судьбой этой расы. Несколько месяцев назад каждого, кто приезжал из деревни, я спрашивал: как в вашем районе с еврейским вопросом? И отовсюду я получал единственный ответ: «Нигде больше нет...» Увезли и расстреляли. Сколько мне рассказывали о таких вещах, которые по ночам опутывают сознание как злой кошмар. Рассказывали, как расстреляны мужья, матери и дети. Ни к одной скотине так не относились, как к живому человеку, своему брату!!! Не хочу здесь говорить о том, что запишет история. И что же в своей душе переживали в Риге все оставшиеся в живых, но обречённые на смерть? Их постепенно собирали в гетто. Говорят, что там в квартирах кровати стоят рядом друг с другом, ограничения всё время усиливаются. По обочинам улиц <в Риге> ходили ещё только те, кто направлялся на работу. Детей и седых стариков не было видно. Затем, в середине прошлой недели, стали утверждать, что решено отделить мужчин и подростков от женщин. Дети остались с матерями. И в воскресенье говорили, что все полицейские внезапно мобилизованы. В скором времени стало известно, что гетто очищено и его обитатели увезены в Саласпилс. Осталось только около 4000 мужчин. Скоро стали говорить о подробностях. Трагедия свершилась в ночь с субботы на воскресенье. Кто-то видел, что около станции Брасла на улице в темноте в сторону Кишозера гнали тысячи еврейских женщин. Одних только женщин. Куда их гнали? Ночью издалека слышались выстрелы. Других гнали в известный лес Бикерниеки. Иных – в Саласпилс. Будто бы и сопротивлялись, несколько полицейских погибло, есть раненые. Говорят, что найдена радиостанция, оружие. Другие говорят – это расплата за Ростов. Были даже слухи: Америка объявила войну (ибо уже давно говорили об угрозе: если Америка объявит войну, то ни одного еврея не останется). Ещё говорят, что до 6-го ликвидируют и остальных. Так решена «еврейская проблема». И ещё, как сообщают очевидцы: в Латвию пришёл поезд с германскими евреями, которых увезли в Саласпилс. И пришлют ещё. В последнее время расстреливали латыши, немцы смотрели, русские военнопленные закапывали.
День ото дня обо всём этом приходится слышать. И ещё иное: военнопленные ежедневно сотнями умирают, что больных чаще всего пристреливают – как с ними обходятся! Но планета всё еще стоит как стояла."
"В последнее время расстреливали латыши, немцы смотрели, русские военнопленные закапывали." - Вы знаете, как из людей делают демонов? Они же зомби. Сначала им дают противоречивую информацию ("свет это тьма" итд), или говоря, что это хорошо, показывает дурной пример, чтобы человек смущался, чтобы разрушилась его структура восприятия действительности, или просто преподаётся информаця с противоположного конца, и хаотично (более мягкий метод) - по убывающему, а не нарастающему направлению формирования образа. Сентенция - это образ. Это всё разрушает связь с первородным порядком вещей. И человек заблудился.
Тогда его приготовляют - обращают внимание и оглушают: или громким светом, или звуком выстрела, или истерической речю - чтобы рецепторы "прегорели". Это для того, чтобы вибыть из ровновесия. Человек поподает в состояние легкого транса. Потом ему показывает убийство. Душа в отчаяние, самость в шоке, а в мозг тем временем внедряется инфа - "он это заслужил" "он плохой". Если поверить этому -целостность души трещет и открывается вход, так сказать. Начинается борьба раненой души и демона.
Рядом стоит офицер выше чина, с руками за спиной, но с револьвером в руке. Человек уже предчувствует по обстоновке, что будет. И тогда человеку в руках даётся ружё, и звучит приказ. Его воля уже сломана, он нехочет этого делать, но понимает, или тот - или он. Душа в агонии, старается покинуть тело, умоляя - отпусти. Но демон приказывет - он плохой, он это заслужил, береги свою жизнь! И в этот момент человек остаётся совсем один, в полной тишине. Свобода выбора.
Но миг, дляшейся в вечность прошел. Или лучший вериант - попытка выстрела в офицера, отдавшего приказ, или плохой вариант - выстрел себе в голову, хотя лучшее в ногу, в знак протеста и там будь что будет.
Ну, или "возвышение" того другого - и прямое падение в ад. Сам человек вроде как еще в теле, но внутри такая пустота, что даже пустоты там нету.

Это убийство - себя, ибо тот другой возвышен, карма, часть её, искуплена, если умереть в смирении. Я не говорю про выстрел в защиту родины, но для этого надо стоять ногами на своей земле, и стрелять по направлению к внешней границе.

Жизнь и смерть, это одно и тоже, но по середине зеркало, и мы не видим, что за ним. Застрять в этом зеркале (самости), вот чего не следует делать.

Надпись - самые ужасные убийцы всех времён.

Давайте, будем называть вещи по их настоящим именам, не нацизм, а национал-социал-рабоче-партеизм Германии. Как Советский Союз Социалистических Стран России. - не просто, а России, с чего бы? Начался там или как?

Убывать по политическому признаку не более благородно чем по этническому. Где стояла Красная армия, когда на неё напал товарищ Гитлер? За тысячу верст, за Польшей, Украиной и Прибалтикой, с огромной возможностю приготовится к атаке?

Пакт Молотова-Рибентропа, чертовски хорош был пакт...

Развернём вариант. Гитлер нападает на Польшу, товарищ Сталин спешит на помощь славянским братям, вместе с Францией и Англией разбивает Германию, США остаются неитральны - евреи живы, и да будет вечная слава имени Сталина. Ура!

Сколько латышей попало в ад? Сравнительно?

Про тоталитарный режим был проведен Стенфордский эксперимент
Есть и фильм об этом. Советую, поможет понять тоталитаризм - делегирование совести.

Антон 17.03.2014 19:04

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 476858)
Таки, это еврейский заговор.

С чего Вы решили, что заговор? Заговор, это, нет, ну бывает, конечно, но эти планы не строятся на Земле.

Да, в целях этого были использованы две расы с схожими качествами и с целю уничтожения обеих. Как кукольник, дёргая нитки обеих марионеток создавал этот мастер танец народов.
От куда пошел импульс? Германия. Гитлер, Маркс, Энгельс, Ленин, все обучались в Германии. Бюсь об заклад, по одним и тем же книгам!

Сам человек это не сознаёт, но в подсознании программа готова. Он думает, что творит одно, но получается что то другое...

Кто был автор? Откуда мне знать, но... не исключено что это интервью автора:

Iris 17.03.2014 19:10

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476879)
Надпись - самые ужасные убийцы всех времён.

Интересно, что ЕИР назвала Мао и Хо-ши-мина - высокодуховными людьми.

Антон 17.03.2014 19:30

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Iris,

Пожалуста, дадите цитату. Мне интерестно.

Антон 17.03.2014 19:56

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Нашел.
«Вот и Новый Китай начинает делать жесты в сторону религии, а там и Конфуцианство станет любимым учением…» А через два года Елена Рерих писала: «Также радуемся, сознавая, что во главе избранных стран стоят такие светочи, как Неру, Мао-дце-дун в Китае, Хо-ши-сун в Индокитае. Биографию и портрет последнего я видела в одном из последних советских изданий и должна сказать, что сердце мое возрадовалось, читая эту самоотверженную жизнь и при виде замечательного проникновенного духовного лика». Вину на развязывание Корейской войны Е. И. Рерих возлагала на США: «Скорблю за разрушение прекрасной маленькой страны и тихого народа. Такое разрушение не может остаться безвозмездно. Страна, занявшая позицию агрессии, оявится на космическом возмездии. Но страна, уявленная на уничтожении, возродится потом [с] помощью страны Лучшего Сердца».

Поправка - Культурная революция Китая пошла дорогой, где теперь священными курениями освежают туалеты - китаец один рассказал. Конфуция он не особо знал. В северной Корее люди живут по программе правительства в полном вакууме информации, о каком то духовном учении говорить и не приходится.
Новый Китай? Так теперь называются страны - самые большие загрязнители воды, воздуха, земли?

Цитата:


Это не дождь в Шанхае, это так воздух у них выглядит.

Вот здесь я начинаю не очень понимать Елену Ивановну. Да неужели грудами трупов измеряется духовность?
Если надо очистить Землю для новой расы, для этого просто запустить природную катастрофу. Зачем превращать человека в машину бойни?

Где остались все идеалы милосердия, любви к ближнему? Китай теперь у нас хороший и получается, те тибетцы, которые сжигает себя живём в знак протеста, злые?

Убывать других стало доблестю?

Господи, где я вляпался?

Антон 17.03.2014 21:23

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Собрал сведения из дневника Рудзитис, касающийся периода Латвии в Второй мировой войне. Длинное, но только так смог сохранить полноту смысла его сказаний.

Здесь, так же как в Учении, сокровища не лежит на поверхности. Я понял, о чём писала Рерих.
истина должна быть открыта миру, но Истина должна быть сокрыта!



Мир всем.

Владимир Чернявский 18.03.2014 06:50

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476879)
"В последнее время расстреливали латыши, немцы смотрели, русские военнопленные закапывали." - Вы знаете, как из людей делают демонов? Они же зомби.

Можно заключить, что благодаря этой теме, Вам, вдруг, открылась правда. Осталось продлить линию дальше и признать, что в Латвии и на сегодняшний день процесс "демонизации" не остановлен.

Владимир Чернявский 18.03.2014 06:53

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476905)
Здесь, так же как в Учении, сокровища не лежит на поверхности. Я понял, о чём писала Рерих.

Поделитесь своими выводами.

Iris 18.03.2014 09:09

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476893)
Вот здесь я начинаю не очень понимать Елену Ивановну. Да неужели грудами трупов измеряется духовность?

Если бы только здесь! :):):)

ninniku 18.03.2014 09:16

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476905)
Собрал сведения из дневника Рудзитис, касающийся периода Латвии в Второй мировой войне. Длинное, но только так смог сохранить полноту смысла его сказаний.

Здесь, так же как в Учении, сокровища не лежит на поверхности. Я понял, о чём писала Рерих.
истина должна быть открыта миру, но Истина должна быть сокрыта!



Мир всем.

У меня от прочтения Дневников Р.Рудзитиса осталось глубокое ощущение трагедии латвийского народа. И личной драмы самого Рихарда, который на себе испытал эту переломную эпоху. Но ведь он не затаил обиды на русских? Хотя ему ребра на Лубянке ломали.
А сколько миллионов русских прошли мясорубку геноцида, начиная с 1918 года?
Но отряхнулись как-то. Эта НАША ТРАГЕДИЯ! Мы заплатили за прошлые проступки, и, иногда мне кажется, за будущие.
Давайте оставим сущностное, самое главное. Давайте на время хотя бы забудем взаимные счеты. Что мы имеем?

1. Россия устремилась в Неизведанное в 1917 году. И латыши были тогда в первых рядах Нового мира.
Вместе с русскими, татарами, евреями, украинцами, и всеми другими народами Империи.
2. Изменив себя Россия изменила весь мир. Она отпустила в свободное плавание многие народы, в том числе и Прибалтику. Почему? Ведь остальных не отпустили и даже покорили огнем и мечом. Помните слова Ленина: Владивосток далеко, но это город то нашенский!
3. Латвия была нужна Владыке как русская территория, свободная от СССР. И Планом был предусмотрен возврат страны в лоно России. Вместе со страной в Россию пришел и опыт Обшины и само Учение. Правда был еще один канал. Маньчжурский. Но там были Личности (Абрамов, Хейдок, Спирина, Данилов...), но Община сложилась только в Латвии.
4. Увы, националистические устремления латышей к самостоятельной стране кармически должны быть удовлетворены. Возможно это кармическая плата за помощь Плану всего лишь малой части латышского народа. Но я не знаю. В итоге Латвия ушла из русского мира. Хорошо это?
Думаю, что это продолжение трагедии маленького и гордого народа.
5. В этом мире не может быть свободы и независимости от главных противоборствующих сил. В стороне не отсидеться. Придется принимать сторону. В этом главная современная трагедия латышского народа. Небольшая группа преданных сотрудников многое лично искупила и сложила благое звено в карме народной. Но большинство слагает карму тяжелую, действуя против России, насаждая ненависть к стране, которой правит Вл.
Грустно.
Мы должны искать пути сближения. Мы должны вместе бороться с нацизмом. Я говорю не только о латышском нацизме. Русский мир должен одолеть эту заразу.
Это очень трудно. Трудно увидеть грань справедливости. Малым народам хочется осудить большой и сильный народ. В чем то они правы. Но латышам, живущем в гомеостазе своей маленькой и тихой страны, невозможно понять русских, напрягающих мускулы перед последней битвой.
Очень жаль, если кто-то будет сопротивляться России. Русская нарождающаяся сила сметет сопротивление и опять пойдут кармические волны.

Мудрый латыш будет всегда другом России. При всех раскладах. Ради благой кармы своей личной и кармы своей страны.
Умный латыш, не понимая многого, не принимая силу и грубость России, не осудит и не бросит поленья в пожар. И тем облегчит карму свою и народа.
Глупый латышь и осудит и сопротивлчться станет и козни будет строить и ненависть в себе взрастит. Он испортит свою карму и поставит свой народ на грань гибели.

Надо чтобы первых было больше. Но где взять столько мудрецов, любящих свою Родину?

Iris 18.03.2014 11:11

Ответ: Самосознание латышского народа
 
.

Michael 18.03.2014 11:16

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 476893)
Вот здесь я начинаю не очень понимать Елену Ивановну.

Есть довольно сложные вопросы для понимания.

Цитата:

Да неужели грудами трупов измеряется духовность?
Почитайте Учение Храма про революции, кровь.

Цитата:

Если надо очистить Землю для новой расы, для этого просто запустить природную катастрофу.
кому вы предлагаете запустить природную катастрофу?

Цитата:

Зачем превращать человека в машину бойни?
А кому предлагаете взять всё на себя?

Цитата:

Где остались все идеалы милосердия, любви к ближнему?
Там же, где и всегда были.

Цитата:

Китай теперь у нас хороший и получается, те тибетцы, которые сжигает себя живём в знак протеста, злые?
В жизни всё переплетено, поэтому когда одну страну или народ начинают мазать одной черной краской это вызывает вопросы.

Насчет Тибета и Китая, там многое - кармическое, а пути кармы неисповедимы.

ninniku 18.03.2014 11:26

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Для каждого, кто чтит Учение, латыши и Латвия навсегда останутся сокровенной и охряняемой в духе святыней. И это все благодаря подвигу малой группы.
Думаю, лучшие люди Латвии рано или поздно прозреют и может быть успеют вскочить в уходящий быстро поезд Судьбы. Но выбор за самими латышами.

Антон 18.03.2014 20:54

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476989)
Для каждого, кто чтит Учение, латыши и Латвия навсегда останутся сокровенной и охряняемой в духе святыней. И это все благодаря подвигу малой группы.
Думаю, лучшие люди Латвии рано или поздно прозреют и может быть успеют вскочить в уходящий быстро поезд Судьбы. Но выбор за самими латышами.

ninniku, мы начинаем понимать друг, друга. А теперь идите дальше, и вспомните про Халцион, про Гималаи, словом, охватите не по границам государств, нас разделяющих, а по точкам учереждений братства и всю планету, заключая её в сердце.

Но продолжая углублятся в поворотах истории моей страны, бросим взгляд на место, где отправились соцдемократы после Милитарного переворота режима Улманиса

Антон 18.03.2014 21:09

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476954)
Поделитесь своими выводами.

Это дружеская просьба или та из серии:
"Ей пацан, дай закурить! А есть мобила позвонить?"
"Ну, братан, ты чё, ограбить вздумал?" :D

Сокровища не просто так сокриты. Жизнь постоянно старается направить нас туда, где можно их найти. Но отыскать их должен каждый сам. "Не сейте бисера" - ведь сказано.
А если мы не на правильном пути, она заботливой рукою кладёт грабли на дорогу. А когда мы делаем неверный шаг, и получаем по лбу, и в ярости оглядываемся, а ни кого рядом нет, Жизнь нам напоминает, чтоб смотрели под ноги, куда идём.

Вспомните причту буддизма про пустую лодку.
Мир вам.

Владимир Чернявский 18.03.2014 22:36

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477072)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 476954)
Поделитесь своими выводами.

Это дружеская просьба ...

Да.

ninniku 19.03.2014 08:29

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477070)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 476989)
Для каждого, кто чтит Учение, латыши и Латвия навсегда останутся сокровенной и охряняемой в духе святыней. И это все благодаря подвигу малой группы.
Думаю, лучшие люди Латвии рано или поздно прозреют и может быть успеют вскочить в уходящий быстро поезд Судьбы. Но выбор за самими латышами.

ninniku, мы начинаем понимать друг, друга. А теперь идите дальше, и вспомните про Халцион, про Гималаи, словом, охватите не по границам государств, нас разделяющих, а по точкам учереждений братства и всю планету, заключая её в сердце.

Но продолжая углублятся в поворотах истории моей страны, бросим взгляд на место, где отправились соцдемократы после Милитарного переворота режима Улманиса

Увы, я вас понял давно. А вот начали ли вы понимать меня? ИМХО пока нет. Это понимание неможет сложиться в дискуссии. Оно должно придти в долгом переосмыслении всего, что вы знаете, в отказе от очевидного и в отрицании понятого ранее. Это очень трудно и я надежд не питаю. Не все мои слова обращены к вам.
Я хочу зафиксировать в пространстве мою сердечную связь с Латвией и латышским народом, с его лучшей частью, создавшей Общину АЙ.
Где-то и когда-то мы с ними встретимся.
А теперь о главном. Перечитайте собственную ссылку, держа в голове следующее.

Я 40 лет живу на Дальнем Востоке. Охватывая немалую географтческую территорию. Я сроднился с этой чистой и новой энергетикой, но даже для меня это очень тяжело. Моя жена здесь всего 10 лет и никак не может освоиться. Не сложилось пока притяжение, хотя ассимиляция началась.
Россия Азиатская это другая планета. Особая энергетика, очень жесткая. Насыщенная особыми охранительнымт лучами. Нельзя к этой заповедной земле даже просто приблизиться без перемены тел.
20-е и 30-е годы в Латвии формировался некий эгрегор будущей расы. Внимание Владыки было приковано к ней. И вот в конце тысячи латышей перемещаются в Сибирь, на ДВ. С одной стороны какая-то часть из них приносит с собой новые огненные ручейки. С другой стороны, многие латыши насыщаются энергетикой Сибири. Их тонкие тела, пусть и мучительно, но приобщаются к будущему энергополю 6 расы.
Гумилев открыл, что этнос и вмешающий его ландшафт - едины. Убить весь этнос можно переместив его. Лишив родного лагдшафта и энергетики. Но многие выживут и получат свойства синтеза природных энергий.
Люди не случайно воплотятся в той или иной местности. Должна быть связь с почвой тоже.
Чтобы воплотиться в будущей колыбели 6 расы в России Азиатской нужна адаптация к особым условиям, к особенным лучам, которые сейчас наслаиваются в Сибири и на Дальнем Востоке. Это чистые земли и они уже охраняемы.
Лет через 100 там никто из темных не сможет воплотиться. Вместо притяжения проявится отталкивание.
Вы помните ПМ? А если нет, то напомню. Нет закона притяжения. Есть закон притяжения/отталкивания.
Чтобы притянуться нужно сродство энергий. Мы, дальневосточники, особый народ, уже сейчас мы другой субэтнос. Не совсем русские. Мы адаптивны к тяжелейшим климатическим условиям Северной Азии. Но важнее энергетика.
Лучшие из латышей не сгинули в восточных глубинах России, а прошли первое крещение.
Они получили шанс и первую прописку в России Азиатской. Не все выдержали. Но многим она снилась до смерти.
Пусть они поставят памятник тирану Сталину. Он помог им получит билет на другой берег Стикса.

Смотрите на всю историю латышей в этом ключе и многое станет понятным в глобальном Плане.
Когда даже ухищрения тьмы, Светом были использованы во благо.

Dar 19.03.2014 11:51

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 477142)
[..Не все мои слова обращены к вам.
.....Вы помните ПМ? А если нет, то напомню. Нет закона притяжения. Есть закон притяжения/отталкивания. ..

..и сцепления.


Добавлю.. (для всех)
11.066. Примеряя утверждение Космического Закона к государственному и общественному строению, нужно вспомнить закон притяжения, отталкивания и сцепления. Все строения подлежат одному закону. ... несгармонизированное сочетание дает явление отталкивания. ... При государственном и общественном строении нужно иметь ввиду явление Космических Законов. Две сгармонизированные ауры могут создать Новый Мир.... Пусть общинники задумаются над великим законом объединения. Ни самость, ни грубость, ни саможаление, ни самомнение не дадут ничего, кроме отталкивания газообразных веществ.

12.163. Следует изучать явления природы в связи с мировыми событиями. Можно находить характерные соответствия, они еще раз покажут, насколько планета есть живой организм. Все причастное к планете сочетается как органы одного тела, потому невозможно рассматривать каждое существо, как независимую особь. Все существа принадлежат к одной организации и должны понимать себя, как ответственных членов общины. Таким образом, можно наблюдать строго законченное построение в мироздании.
Не нужно удивляться, видя постоянные попытки отступничества от закона порядка. Сила хаоса подобна водовороту, и слабые сознания легко подпадают такой эпидемии. Именно. следует рассматривать приливы хаоса как заразные эпидемии.
Наблюдайте и сопоставляйте события. Такие наблюдения помогут понять закон соответствия и сцепления. Учение дает намеки, которые подтверждаются действительностью.


Самомнение, самосожаление.. удел слабых сознаний, которых легко затягивает в водоворот Хаоса, начинается дисгармония и отталкивание..

"Все причастное к планете сочетается как органы одного тела, потому невозможно рассматривать каждое существо, как независимую особь."
Именно поэтому вопросы национальности, которые разделяют, заставляют чувствовать себя выше другой национальности или ниже и хуже.. это всего лишь обособление, отделение от "всего причастного к планете"..
Непонимание того что "невозможно рассматривать каждое существо, как независимую особь"..

Антон 19.03.2014 17:20

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 477142)
Вы помните ПМ? А если нет, то напомню. Нет закона притяжения. Есть закон притяжения/отталкивания.

Смотрите на всю историю латышей в этом ключе и многое станет понятным в глобальном Плане.
Когда даже ухищрения тьмы, Светом были использованы во благо.

Ниннику, мы с Вами говорим об одном и том же, с противоположной точке зрения.
Да, латыши там искупили карму, прошли крещение, кто то стал животным, кто то просветился.

Но памятник Сталину? "Это правда, что Сына Человеческого должны предать, но разве тому, кто его предаст...?"

Есть энтузиасты комики в Америке, которые в силу свободы вероисповидания хотели построить памятник Сатане. :D

Человека, которого с корнями вырвали из своей земли, потерял связь с своими предками, и по генеологии, с Душой своего этноса, он стал нечим. Из такого человека собирались сотворить homo sovietico и с многими это удалось. Как сегодня помню эту чежёлую атмосферу бездуховности. Именно, коммунизм красных в одном опеределении - бездуховность. Их этого состояния многие вышли духовно обновлёнными.

Закон притяжения и отталкивания на самом деле закон взаимодействия, который в некоторых случаях застваляет притягиватся а там и сцеплятся, в некоторых оттолкнутся. по этому вопросу обращатся к теории квантовой физики.

Владимир Чернявский,
Хорошо, я сосредоточусь и попробую выложить более-менее понятно, но это будут только слова, в которых суть ставит каждый сам. Все слова этого порядка.

Helene 19.03.2014 18:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477179)
Человека, которого с корнями вырвали из своей земли, потерял связь с своими предками, и по генеологии, с Душой своего этноса, он стал нечим. Из такого человека собирались сотворить homo sovietico и с многими это удалось. Как сегодня помню эту чежёлую атмосферу бездуховности. Именно, коммунизм красных в одном опеределении - бездуховность. Их этого состояния многие вышли духовно обновлёнными.

Не соглашусь с Вами. Была огромная страна СССР. Была возможность колесить беспрепятственно по огромному пространству. Что стало сейчас, отгородились заборами высокими друг от друга, создаем массу проблем в свободном передвижении, тратим массу времени на посольства, таможни и т.д. Говорите о бездуховности? Я думаю, что в каждой семье было что-то из религиозных атрибутов. Да, у нас не было возможности собираться, как это делается сейчас, массово, наша вера, скорее всего, была в тайне. Неужели это плохо? Наша вера была не на показ. Неужели это плохо? У нас была возможность самим искать, выбирать для себя то, к чему тянется наше сердце. Я с огромной теплотой вспоминаю советские времена, было как-то все дружно, искренне, была взаимовыручка, все было совершенно по-другому. Да, не было у нас шикарных авто, манто и т.д. Мы жили скромно, но мы жили одной большой семьей, какие были стройки, сколько жилья бесплатного было построено, сколько бесплатных больниц, школ, детсадов создала наша дружная семья. И что сейчас? Стали духовными? Понастроили церквей, стали иметь безработных, нищих, бездомных?

Нас вырвали с корнями из социализма и бросили в мерзкий капитализм.

Антон 19.03.2014 19:19

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Владимир Чернявский,

Если рассмотреть развитие взглядов на Коммунизм Рерихов, то можно наблюдать следующую закономерность (по памияти, без точных цитат, если можно):

Идёт Октябрьская Революция. У Н.К. в дневнике явно высказан протест.

Идят черед разрушений старого порядка. Рерих свидетельствут "Не понимаем суть явления"

Начинаются строение коммунизма. Рерих выявляет интерес и даётся зарисовки построений.

Идёт процесс становления. Рерих готов принять участие, но "только Ленин понимает", видя как общее строение уклоняется в сторону общего насилия и незнания Основ. Пишется Община.

Точка перепутий коммунизма по случаю смерти Ленина. Послание с Гималаев и посольство Рериха в Москву.

Возврощение в Азию. Не удача не влияет на полную веру. В Учении М.М. чувствуется боль за потерянную возможность.

Уклонение коммунизма в рельсы разрушения - Сталин. "Коммунизм мёртв" и идеи направляется на идеал коммунизма.

Вырождение коммунизма после войны - репресии. Мысль течёт о очищенном комунизме.

В общих чертах в процессе явления наблюдается "глаз добрый" и цементирование с благими утверждениями. Когда форма коммунизма вырождается, выявляется отделение от существующего порядка и мысли возврощаются в исходную точку - идеал, но уже с опытом, конкретной формой.


У нас, на этой тёмной Звезде, при данном этапе развития, воплощение Идеала неискаженным не представляется возможным, ибо матеря в подовляющем большинстве царствует над вторым своим аспектом - Духом. В таких обстоятельсвах картина искажается и новая форма подтяшивается под старую суть империализма. Империя, это искаженный образ Царства Божия, в стремлении воплотить его в неподходящем плане бытия, при не развытих, грубых обстоятельствах.

Концентрация, иначе коллективизм, есть усиление действа. Если преобладает низкие, грубые выбрации, они усиливается и направляется к разрушению.

Если вибрации чисты, они при концентрации гармонизируется и усиляется стократно, при наличии единения. Единение настоящее можно только в плане высоких идей и чувств, где каждый с радостю будет делится. А когда хлеб на обрез, или злоба, не то что делится не охота, а идёт вторжение, сопротивление, борьба. Борьба очищает вибрации, возвращается а состояние порядка. Так это происходило при Хрущове.

Когда система, в процессе становления будь то государство или ребёнок - преступно думать о нём дурно, если даже он ломает всё подряд. Нужен "Доброый глаз". Когда он уже оставил след в истории, нужен "Острый глаз" для вынесения урока. Негоже упускать ошибок из виду. Это на повторение. Для варианта, полистайте Доктрину или Изиду Блаватской на предмет Католической Инквизиции. Там про "добрый глаз" говорить не приходится.

А теперь следующий вопрос, что Елена Рерих имела в виду говоря, про очищенный комунизм?
И чем собственно, мы в этой ветке занимаемся, если не очищением понятий, сопоставляя известные факты с постановлениями Учения? Думаете, мне было охотно признать поступков моей страны, которыми я не способен гордится?
Этот процесс не может быть безболезненным.
Но потом пришло покаяние и - смирение и освобождение.

А знаете, как создаётся все войны? Ну, не все, а соиременные? Раньше люди шли на славу. А теперь, когда не охота воевать, внедряется мысль в умах обеих сторон - "Караул! Ты в опасности!" Тревога, для защиты ты должен нападать! И делается это при помощи создания как бы безисходности выхода конфликта. Становясь в серединную точку ровновесия, все миражи превращаются в пепел. Эта тревога формируется в подсознании с помощю соответствующих образов и информации. Понаблюдаете окружение без предрассудков и прямолинейных рефлексов, и многое откроется.

При этом, Все, все, все Учения Учителей всегда давались в формах, соприкосающийся с дуном времени, (Ориген - христианство, Блаватская оккултизм и спиритуализм, Рерихи коммунизм - но все они с уклоном, поворотом в нужное направление) и с одной общей чертой - полнота благородства, присутсвие самоотречения.

Пардон, короче не получается.

Антон 19.03.2014 19:37

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 477183)
Что стало сейчас, отгородились заборами высокими друг от друга

Вы это про Россию рассказываете. Ведь в СССР была даже "железная зановесь". Всегда стремление к ограничению внешней границы. Читали книгу "Безпредельность"?

И я помню те ошущения в те времена. Но надо и смотреть с направление исходной точки - и мы увидим отголоски веры и культуры прежней - эпохи возрождения - Серебрянного века России, и Золотых времён Латвии. А того же самого в всём мире. Конечно тогда было больше расслоения. Обе мыровые войны многое изменили. Почитайте "Писем Усопшего" и Антарову.

В России сейчас период разеденения, разпада, необходимый для рождения нового порядка. Полезно отыскать первых побегов. Конечно, и религия употребления с их храмами супермагазинами. При советах были книги Учения? Книги были но другие, по образам этих книг и росли. Книги пишут не люди, а гений в людях - люди записивают. а потом сами читают и удивляются.

Amarilis 19.03.2014 23:53

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Helene (Сообщение 477183)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477179)
Человека, которого с корнями вырвали из своей земли, потерял связь с своими предками, и по генеологии, с Душой своего этноса, он стал нечим. Из такого человека собирались сотворить homo sovietico и с многими это удалось. Как сегодня помню эту чежёлую атмосферу бездуховности. Именно, коммунизм красных в одном опеределении - бездуховность. Их этого состояния многие вышли духовно обновлёнными...

Не соглашусь с Вами. Была огромная страна СССР. Была возможность колесить беспрепятственно по огромному пространству... Нас вырвали с корнями из социализма и бросили в мерзкий капитализм.

Вы правы, было много плюсов, но не стоит закрывать глаза и на минусы той эпохи:

Цитата:

То, что возникло на месте российской культуры и цивилизации после 1917 года, условно может быть названо социалистической цивилизацией. Она создавалась тоталитарным, т.е. насильственным путем на обломках традиционной духовной Культуры и на основных принципах чуждой нам западной цивилизации. В ходе созидания и сотворения «нового человека» была надолго уничтожена эволюционная основа целой страны. Безумная мечта о бесклассовом обществе, обществе без противоречий и противостояний, привела к грубому нарушению Великого Закона о противоположениях в Космосе. Каждое явление, чтобы быть явлением, должно иметь второе «действующее лицо». Взаимоотношения этих двух сторон определяет взаимодействие духа и материи, а не индивидуальная воля человека или беспочвенная мечта. Противоположения в любом явлении обеспечивают его жизнь, накапливают энергию для его эволюции и развития. Невежественное и насильственное вмешательство в Космические закономерности, в диалектику процесса «дух — материя» приводит к самым разрушительным последствиям. Классовые противоречия уничтожались вместе с их носителями. Ликвидировалась творческая основа общества введением «всеобщего согласия». Отсекая одно противоположение за другим, создатели «социалистической цивилизации» заложили в самом ее зародыше смерть, застой и разложение. Роль «второй стороны» взяло на себя государство, придав ей форму ГУЛАГа. Последний поставлял не только огромную трудовую силу, но и удерживал страхом распад того или иного явления, вдыхая в его гниющие легкие спертый воздух, настоенный на человеческих страданиях, боли и унижениях.

Культура как самоорганизующаяся система духа была искусственно заменена узкой прагматической идеологией марксизма, обслуживающей интересы правящей верхушки. Естественная религиозность человека, оторванная от истинных духовных источников, нашла свое выражение в извращенной, бездуховной практике поклонения одной из европейских социально-экономических теорий. «Но о духе, — писал Н.А.Бердяев, — запрещено говорить в советской философии, материализм остается священным символом». И еще: «Все определяется для нее (советской философии. — Л.Ш.) не просветлением мысли, не светом разума, а экзальтацией воли, революционной титанической воли. Философия должна не познавать только мир, но переделать мир, создавать новый мир». Придание философии функций, ей не свойственных, привело к различным подменам и искажениям смысла философии. Из нее исключалась та часть, которая была связана с Высшим, с иными мирами, иными измерениями. Обретение ре-лигиозного характера теорией, не связанной с этим Высшим, привело к развитию бездуховности у поклонников этой теории, к искаженному использованию религиозной энергии человеческой души в явлениях, не свойственных этой энергетике.

Любая цивилизация или возникает на упругом поле энергетики Культуры, или каким-то иным способом несет в себе эту Культуру. Социалистическая цивилизация не имела ни того ни другого. То, что мы называем культурой, было лишь отдельными обстоятельствами этой культуры, разрешенными тоталитарным государством к использованию. Такая культура могла существовать лишь в рамках самого государства, в зоне его контроля. Все остальное исключа¬лось и уничтожалось.
Творцы социалистической цивилизации, критикуя буржуазную цивилизацию, взяли из нее все самое отрицательное, преходящее и неустойчивое — бездуховность, грубый материализм и машинное обустройство жизни.
«...Индустриально-капиталистическая система, — писал Н.А.Бердяев, — не была только могущественным экономическим развити¬ем, она была и явлением духовным, явлением истребления духов¬ности. Индустриальный капитализм цивилизации был истреблением духа вечности, истреблением святынь. Капиталистическая цивилизация новейших времен убивала Бога, она была самой безбожной цивилизацией. Ответственность за преступление богоубийства лежит на ней, а не на революционном социализме, кото¬рый лишь усвоил себе дух «буржуазной» цивилизации и принял отрицательное ее наследие»...
Крах социалистической цивилизации в России с ее гипертрофированной властью государства, с ГУЛАГом и бездуховностью, с насилием и принуждением, с попранием естественных законов существования чело¬века и природы и многими другими «достоинствами», как ни странно, есть первые знаки и проявления гибели буржуазной цивилизации и замены ее чем-то иным. Это иное, без всякого сомнения, возникнет в первую очередь в энергетическом поле Культуры, с таким трудом сохраняемом усилиями многих подвижников в наш темный, предрассветный век.
(Л.В.Шапошникова - "Н.К.Рерих. Культура и цивилизация. ЧАША ГРААЛЯ КОСМИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ." )

irene 20.03.2014 13:29

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 477257)
было много плюсов, но не стоит закрывать глаза и на минусы той эпохи:

Минусы всегда были, есть и будут во всём необозримом будущем в любом месте. Само продвижение означает замену несовершенного, на всё более совершенное:

17.06.39. Сдвиги, отмечаемые в нашей стране, подтверждают приближение того времени, когда наша родина займет сужденное ей место. Ведь лишь наша страна держит равновесие мира. Медленно, при больших противодействиях эта истина проникает в сознание некоторых народов. ...Проснувшееся сознание масс невозможно вернуть в прежнее русло. Конечно, всякое разрушение ужасно и первые формы строительства уродливы и тяжки, но жизнь сама отбирает лучшее, и этот процесс отбора уже происходит в нашей стране с большою силою и стремительностью, потому и радостно нам. Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный.

1954 г. 3. Надо в корне пересмотреть понятия о хороших и плохих людях, ибо плохие могут явиться спасителями планеты, в то время как хорошие оказаться с теми, кто толкает ее к гибели. Мои те, кто с Новой Страной и за нее, как бы несовершенны они ни были. Противники Мои те, кто против. И теперь уже не приходиться рассуждать, почему человек по хорошести своей оказался в стане врагов эволюции, то есть в стане врагов Света. Великое разделение идет глубже, чем это кажется. И многие в хорошести своей решили судьбу свою неправильно. Спасение в том, что многие сердца тянутся к Стране Новой изо всех уголков земного шара. Путь спасения укажет сердце. Не хорошесть, но сердце, как указало оно когда-то этот путь и разбойнику, и блуднице. Но фарисействующая хорошесть, под разными предлогами, и оправданиями, и масками идущая против эволюции, осуждена. Не надо Мне их, идущих против Иерархии, как бы хороши они ни были. …Надо подумать о новом делении человечества. Оно определяет путь спасения планеты.

1955 г. 614. Напряжение и борьба противодействия особенно сильны там, где происходит смещение. Смещение стран происходит под действием Космического Магнита, и им же обуславливается преобразование, так или иначе, прямо или косвенно касающееся всей планеты. Никто не может считать себя в стороне. Принцип таков: чем больше предназначено данной стране, тем больше и плата, плата за великолепие будущего. И та, что идет впереди, несет и наибольшую нагрузку. Так же точно и в жизни отдельных людей. Высокие Духи и яро примкнувшие к эволюции несут наибольшую тяжесть земную – как бы плата во имя будущего, которое они утверждают, и если это утверждение космично, то и плата носит планетный размах.

1972 г. 104. Да, да, несмотря на все свои несовершенства и недостатки, надеждой на спасение планеты и ее человечества остается Новая Страна, и через нее утвердятся новые формы общественной жизни. Неизжитое и несовершенное изживется, а нужное и ценное останется, и поможет она, неся на себе бремя мира, всем народам Земли выйти на новую дорогу. Сложно положение международное. Перемешаны среди человеческих масс сторонники и противники Нового Мира, но Знамя Победы незримо реет уже над воинством Света.

Не хочу сейчас искать, но Сказано, что само направление у Новой Страны правильное и не было и нет другой такой. Так зачем же всё время видеть плохое и этим подбадривать себя в тайне, что другое направление выбрал?

Антон 20.03.2014 15:25

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 476988)
Почитайте Учение Храма про революции, кровь.

Я это уже сделал некоторое время назад, и ясен вопрос, но в Учение Храма не говорилось что кровь проливается духовной частью человечества. Зачем тогда тёмные нужны.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 476988)
кому вы предлагаете запустить природную катастрофу?

Владыкам кармы.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 476988)
А кому предлагаете взять всё на себя?

Не предлагаю, тёмные сами рвутся на эту неблагородную задачу. Сколько крови на руках Рерихов? Выдите, сразу обидно стало за такой вопрос.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 476988)
В жизни всё переплетено, поэтому когда одну страну или народ начинают мазать одной черной краской это вызывает вопросы.
Насчет Тибета и Китая, там многое - кармическое, а пути кармы неисповедимы.

Обратите внимание что "советские, коммунисты" не один народ. Конечно, я про русских тоже, но гораздо меньше и не так критично.

Без сомнений, Тибет был замкнутым пространством, который тоже отверг руку спасения Братства, в лице Н.К. - помните экспедицию в Средней Азии и отказ принять их в Поталу? Далай Лама испугался за своё место в троне.

Но вот такой любопытный плакат увидел вчера на улице:

Надпись на рекламном плакате журнала общественных сплетен (чисто шпионском журнале) - начало новой эры! Только серпа и молота не хватило!

А в свете событий вчерашних хочу изпользовать платформу форума, чтобы послать открытое письмо:

adonis 20.03.2014 23:07

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477372)
А теперь обращаюсь к молодцам из разведки страны Советов. Я не держу на Вас обиду, про то что вчера ночью залезли в мой телефон, в выключенном состоянии, включив его с расстоянии, чтобы сменить пин код, чтобы я немог его уже поутро включить. Вы мне только сон испортили. Демонстрация ваших возможностей тут совсем не нужна. Я и без того их знаю. Так же и за старания меня припугнуть вечером на улице (да сколько вас там было вместе, я даже не старался сосчитать!)

Я предполагал, что латышей запугали "рукой России", но не думал, что до такой степени.

Антон 20.03.2014 23:29

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Если помните, я тут ругался на наш понихидный гимн. Гимн в переводе - песня славы, которая должна поднять дух народа и обединить нас. У нас много хороших песен, но есть обна особая песня. Я поставлю тут её слова в переводе, если не возрожаете. Всего лишь для записи.
Цитата:

Обе края Двины, вечно не разрывны,
Цитата:

И Курляндя, и Ви́дземе, и Латга́ля наша.
Цитата:

Ай-рай ай рай-ди-ра!
Цитата:

И Курляндя, и Ви́дземе, и Латга́ля наша.
Цитата:

Лайма за нас реши,
Цитата:

Нашу страну храни!
Цитата:

Один язык, одна душа,
Цитата:

одна страна наша.
Цитата:

Ай-рай ай рай-ди-ра!
Цитата:

Один язык, одна душа,
Цитата:

одна страна наша.
https://www.youtube.com/watch?v=GoHU36A75iA

Антон 20.03.2014 23:36

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 477439)
Я предполагал, что латышей запугали "рукой России", но не думал, что до такой степени.

Адонис, когда Вы проснётесь от сна, скажите, я Вам многое расскажу.

Dar 20.03.2014 23:36

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477445)
наш понихидный гимн.

почему панихидный?

Антон 21.03.2014 14:24

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 477449)
почему панихидный?

Потому что на этих гаммах надо панихиды отпевать, не более. Параженческий гимн у нас такой. Нету в этой песне даже возможности спеть так, чтобы поднялся дух. Признаюсь, обычно, когда люди поют эту песню, я даже не шевелю губами на показ. Вот, послушайте сами.

youtube.com/watch?v=PU4RW2a2nK0

Антон 21.03.2014 14:43

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Были предложения много раз и от многих людей сменить гимн на эту песню, но, однако, эта песня евляется взглядом на прошлое, на нашу судьбу. А судьбу надо знать, быть причастным к ней, но гимн должен направить в будущее.

Вот эта песня, в ней весь драматизм (переводить не стану, потому что я мог бы с здешним уровнем понимания и писать на албанском...

youtube.com/watch?v=WeovGfNEEsk

Антон 21.03.2014 14:48

Ответ: Самосознание латышского народа
 
А здесь сылка на ту, которую перевёл, называется песня - наша земля, и автор лирики Райнис.

Смените название реки, и богини судьбы - Лайма, интернационально фортуна, и используйте по усмотрению.

youtube.com/watch?v=GoHU36A75iA

Dar 21.03.2014 14:49

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477486)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 477449)
почему панихидный?

Потому что на этих гаммах надо панихиды отпевать, не более.

Слов не понимаю, но мелодия нежная, приятная..
Есть в ней что-то весеннее, зарождающееся..
Очень красиво звучат женские голоса. По моему именно они и придают некое очарование..
Мне нравится.

Dar 21.03.2014 15:35

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Было бы интересно конечно иметь такой гимн что-бы все сразу подхватывали
и всем нравилось.
Допустим если бы в качестве гимна была такая песня..

http://www.youtube.com/watch?v=PaEhQ51BvSw

Антон 21.03.2014 15:38

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Вчера шел домой с работы, с наушниками на ушах, но без звуку, только для подогрева, и вдруг слышу знакомую мелодию, только мигом не смог вспомнить автора. Думаю, надо подойти и спросить, что за автор и название. В обшем завёлся разговор интерестный, и про нашего обшего друга Гитлера, и он рассказал, как раз то Адольф направился к Ванге, для справки своей судьбы. А она говорит: А ты думаешь я незнаю кто ты такой? Ты только на Русь с войной не иди, это будет твой погибелю.
Гитлер мигом убежал вон от неё, но не смог поверить.

Но потом он посоветовал мне найти не только песню но и видео, говоря что он не про то время когда мы враждовали, а жили вместе, как братя.

Ну, я и пошел дома и нашел этот клип. В прочем, там было всё как он рассказал, от увиденного душу вырвало наружу, там была просто очень быстрая веренница кадров словянской Руси.

Хотел не применно с Вами сегодня поделится, но чудным образом, сегодня от видео осталась только первая облошка с девушкой, а видео сменили везде, где можно найти имеено этот клип, и он начинается именно так же, как гипнотизируюяа передача время.

Мой совет тем, кто хоть по малу мне поверил - не ходите искать этот клип. Если хотите услышать аудио версию, сходите по этой ссылке:

http://poiskm.com/sound/5184914691

Делайте это быстро, потому что и этот файл скоро будет заменен...

seee 21.03.2014 16:27

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477498)
Ну, я и пошел дома и нашел этот клип. В прочем, там было всё как он рассказал, от увиденного душу вырвало наружу, там была просто очень быстрая веренница кадров словянской Руси.

Хотел не применно с Вами сегодня поделится, но чудным образом, сегодня от видео осталась только первая облошка с девушкой, а видео сменили везде, где можно найти имеено этот клип, и он начинается именно так же, как гипнотизируюяа передача время.

Мой совет тем, кто хоть по малу мне поверил - не ходите искать этот клип. Если хотите услышать аудио версию, сходите по этой ссылке:

http://poiskm.com/sound/5184914691

Делайте это быстро, потому что и этот файл скоро будет заменен...

http://www.youtube.com/watch?v=lnatAZR2u2s

seee 21.03.2014 16:38

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 477492)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477486)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 477449)
почему панихидный?

Потому что на этих гаммах надо панихиды отпевать, не более.

Слов не понимаю, но мелодия нежная, приятная..
Есть в ней что-то весеннее, зарождающееся..
Очень красиво звучат женские голоса. По моему именно они и придают некое очарование..
Мне нравится.

Такие же чувства, что уж никак не "панихида".

seee 21.03.2014 16:43

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477498)
Вчера шел домой с работы, с наушниками на ушах, ...
Ну, я и пошел дома и нашел этот клип. В прочем, там было всё как он рассказал, от увиденного душу вырвало наружу, там была просто очень быстрая веренница кадров словянской Руси.

Хотел не применно с Вами сегодня поделится....

а мне больше нравится в таком исполнении

http://www.youtube.com/watch?v=2cQ_iYf1ai8

seee 21.03.2014 16:49

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 477498)
Вчера шел домой с работы, с наушниками на ушах, но без звуку, только для подогрева, и вдруг слышу знакомую мелодию, только мигом не смог вспомнить автора. Думаю, надо подойти и спросить, что за автор и название. В обшем завёлся разговор интерестный, и про нашего обшего друга Гитлера, и он рассказал, как раз то Адольф направился к Ванге, для справки своей судьбы. А она говорит: А ты думаешь я незнаю кто ты такой? Ты только на Русь с войной не иди, это будет твой погибелю.
Гитлер мигом убежал вон от неё, но не смог поверить....

Это опечатка? Про вашего общего кого?!

Владимир Чернявский 28.03.2014 08:33

Ответ: неграждане в Латвии
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 475934)
Цитата:

Сообщение от Антон (Сообщение 475931)
Они что, у нас в районах Гетто живут, с пришитом серпом и молотом на одеждах, идя на принудительные работы?

Эти люди поражены в правах фактически по национальному признаку - как в политических, так и социальных. Факт не оспоримый, признанный на уровне ООН.

Цитата:

Комитет по правам человека ООН назвал латвийские языковые нормы дискриминационными

Москва. 27 марта 2014. - Латвийские правила использования языков являются дискриминационными, ограничивая возможности работы для русскоязычных и представителей других меньшинств, указал Комитет по правам человека ООН.
Комитет призывает Латвию изменить их.
В докладе, подготовленном после встречи с латвийскими должностными лицами, комитет ООН указал на статус латвийских "неграждан" и положение языковых меньшинств.
Комитет выразил опасения в связи с "дискриминационным влиянием требований владения языком на занятость и возможности работы для представителей групп меньшинств, а также - в связи с исключением неграждан из определенных профессий в частном секторе".
Комитет ООН призвал Латвию "увеличить усилия для обеспечения полного" использования прав человека, определенных международным договором, и поощрения интеграции.
Комитет призвал к пересмотру закона о языке для "обеспечения того, чтобы любые ограничения прав людей, говорящих на других, кроме латышского, языках, были бы разумными, соразмерными и не дискриминационными", а также - к облегчению их общения с органами власти.
Латвии следует рассмотреть возможности расширения круга людей, которым обеспечивается бесплатное обучение языку, и прекратить сокращение бюджета образования нацменьшинств, говорится в обращении.
В Комитет по правам человека ООН входят 18 экспертов, избираемых на четыре года. Комитет следит за исполнением Международного пакта о гражданских и политических правах.

Источник

adonis 30.03.2014 02:19

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Самосознание народа, как впрочем и каждого отдельного человека, состоит из дух частей: потенциала из прошлого и реализация этого потенциала в настоящем. Не факт, что потенциал может быть реализован, в этом и состоит «свобода выбора». Поэтому начнём с потенциала латышей. Корни уходят на Восток, об этом говорит долгота гласного звука в произношении некоторых слов, что то похожее есть в санскрите. Латыши язычники солнцепоклонники по определению. Даже приняв христианство они стали лютеранами, католиками, баптистами, «Свидетелями Иеговы», верующими всех возможных протестантских новых религий. Как они выбирают себе религию непонятно. Ибо в душе всё равно язычники, только потерявшие Путь. Есть любимый народом светский праздник «Новый Год», есть христианская «Пасха», но все они не так важны для латыша как языческий праздник «Лиго». Самая короткая Янова ночь летнего солнцестояния на 24 июня. Вся Латвия покрывается кострами до рассвета, при этом все поют традиционные песни именно для этого дня с одним строго определённым ритмом и напевом припева. Тексты простые, бытовые, разные, но в мантре важен не смысл, а ритм. Это удивительно, но вся страна поёт мантру. В соседней Витебской области эта ночь так и называется – Яна, на Руси это была ночь на Ивана Купала. Правда русские пошли на поводу православной церкви и сегодня празднуют астрологический праздник Ивана Купалы (Солнцестояние) по Юлианскому календарю на две недели позже. Та же глупость, что и с Рождеством Христовым, ещё одна точка Солнцестояния. Латыши смогли сохранить коллективный мантрам, так же ка и массовое хоровое пение. Это не только очищает пространство, но влияет на другие миры. Это потенциал народа. Ещё есть народный эпос «Лачплесис» (1888год) . Глубоко эзотерическая вещь, но только для эзотериков. В Латвии его проходят как сказку в начальном классе и в принципе латыши его не знают. Написал этот эпос Андрейс Пумпурс, офицер царской армии, якобы по мотивам народных сказаний. В чём я сомневаюсь, ибо там есть вещи и названия. которые латыши даже не слышали, но понятные для знакомых с Тайной Доктриною, которая тогда ещё не была издана. Все строки в эпосе пронумерованы. Сколько вы знаете произведений с пронумерованными строками? Я кроме эпоса - только «Новый Завет». Это защита. От возможных чисток в дальнейшем. Зачем? Это эпос описывающий мифическое прошлое, на самом деле описывает сегодняшнее порабощение Евросоюзом. Вот ещё одно стихотворение А.Пумпурса.


«Austrums un Retrums» Восток и Запад. (перевод)

Боги-братья были оба
И велики, и мощны.
Да пошла меж ними злоба:
Боги часто не дружны!

И весь мир в своём разладе
Поделили меж собой:
Взял Восток один из братьев,
Запад взял себе другой.

Вот из злата-самоцвета
Солнце выковал Восток
И пустил его по свету,
Чтоб сияло миру впрок.

Запад тотчас же в пучину
Солнце красное стащил,
Запад мира половину
Чёрной теменью покрыл.

В первозданной колыбели
Блюл народы брат Восток.
Им в любом земном пределе
Всяк завидовать бы мог.

Нет же! Запад перепутал
Первородный их язык-
И пошла в народах смута,
Разногласья дух возник.

Дал Восток вождей народам
Из божественных сынов,-
Духом сильных. Благородных
Обрели мы в них борцов.

Дал Восток народам волю
Мирно землю населять
И самим своей судьбою
Право дал им управлять.

Но оковами-цепями
Злобный Запад встретил их,
Запад сделал их рабами,
Превратил их в крепостных.

Был бедою, был напастью
Тот же Запад и для нас.
Но Восток, на наше счастье,
Латышей недавно спас.

До сих пор к Востоку-свету
В сердце Запада вражда,-
Латышам запомнить это
Надо раз и навсегда!
(1870 год)

Потенциал латышей не может быть реализован, пока они с усердием паровоза прут на Запад. Этот же Запад их обманул, внушив им, что угроза для латышского языка лежит на Востоке. Но именно благодаря России и смогла сформироваться и латышская культура и язык. Ибо для того, что бы кто то мог заниматься культурою, кто то другой должен заниматься экономикой. Находясь в составе соборной страны есть и была реальная возможность для развития национальной культуры. Сегодня Латвия в другом Союзе, в Западном, вынуждена принимать их ценности, вымирание латышей произойдёт в течении нескольких поколений. Они не вняли предупреждению А.Пумпурса (последний куплет стиха). Будет ли у латышей шанс для реализации потенциала? Возможно крах доллара и полное обнищание через несколько лет протрезвят латышей и они смогут дать пенделя своим националистам, ведущих их в тьму. В любом случае Латвия, как и Украина это границы между Востоком и Западом, по которым проходит отбор. Выбор остаётся за народом, по какую сторону остаться, народу всё дано.

Владимир Чернявский 19.11.2014 18:02

Ответ: Самосознание латышского народа
 

Dar 03.03.2017 18:31

Ответ: Самосознание латышского народа
 
Цитата:

"Детей хоронили заживо или били головой о дерево".
Как я потеряла друзей за книгу о Холокосте
2 марта 2017

Год назад журналист Рута Ванагайте выпустила в Литве книгу «Наши» об участии литовцев в массовых убийствах евреев. Власти объявили книгу проектом Путина и угрозой национальной безопасности, саму Ванагайте в интернете угрожали убить, она потеряла половину друзей. Перед лекцией в интеллектуальном клубе Светланы Алексиевич литовская журналистка пообщалась с TUT.BY.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/533852.html


Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.