И майдан устроили, оказывается за достойную жизнь, а не за то, что не подписали соглашение с ЕС. Повторюсь, за лучшие дороги, как в ЕС, за визы в ЕС, чтобы можно было ездить в ЕС и т.д. Ну не звучало – за свободу духа!...Но, когда кажется, здесь уже придётся испить чашу открывающейся правды. Кто вам виноват, кроме самих себя, что вас использовали и на этот раз. Кто? И стольких людей положили? Те, кто приветствовал всё это.
На Ваш взгляд, что явилось основными предпосылками или причинами того, что майдан удалось устроить и манипулировать сознанием обычных граждан в Украине и ввергнуть страну в хаос? Почему не удалось осуществить майдан например в соседнем братском государстве - Беларуси? В чем заключаются основные предпосылки и причины этой закономерности?
Вот есть слова в ЖЭ - «Ужасно разъединение».
На мой взгляд – это и есть основная причина, почему удалось всё это устроить . Вот в этом разъединении всё. И начиналось оно давно. Со времён Союза.
С развала же Союза для Украины это разъединение стало приобретать свой характер. Первым ярым засветившимся звонком было появление книги «Украина – не Россия» - автор Л.Кучма, бывший президент. Следующим, уже не звонком, а набатом зазвучали «новые герои Бандера, Шухевич» в исполнении В.Ющенко , тоже бывшим президентом, параллельно этому был запущен процесс новой школьной программы и новых, вместо пионерских канувших в лету, «казацких лагерей» для мальчиков.
Т.е. шла усердная работа для этого разделения. Экономика, хронически страдающая, вороватая власть, карьерная лестница, взяточничество-кумовичество - и на почве этого всего естественное недовольства народа. Вылилось в то, во что вылилось.
Но народ бы сам по себе терпеливо дожидался выборов : зарплаты платились, пенсии выплачивались, социальные пособия как-то выдавались. Основное недовольство народ нёс на выборы. Воспользовавшись ситуацией по недовольству о не подписании договора с ЕС заинтересованная в перевороте сторона быстро воплотила нужный план и майдан закипел.
Про Белоруссию ничего вообще сказать не могу. Я не углублялась в этом вопросе. К своему огромному стыду. На уровне мнений разве. Кто-то говорит, что в Белоруссии правит настоящий народный Вождь, всё делает для народа. А кто-то утверждает, что диктатор. Я хочу думать, что вождь, если простой народ за него и по доброй воле. Ещё раз повторю – не владею вопросом.
Закономерности? Разъединение на почве обнищания духовного, культурного, просветительского, образовательного, материального. А ещё и гнездо предательства. Там где есть предатели своей страны, при финансовой поддержке заинтересованных лиц и непросвещённых масс людей, используя человеческий фактор естественного недовольства и неудовлетворённости, - там будет работать такая гнусная закономерность.
Если Вы помните слова Н.К.Рериха, то последняя битва будет за Культуру.
Последний добивший меня случай, это то что вывезли на мусорник памятник Неизвестному Солдату, и местные подходили ко мне и шепотом, оборачиваясь по сторонам говорили, что это неправильно и чересчур. Уже поднимался ропот против новой-старой "власти". И тут бац, ВВП как громоотвод взял на себя нарастающее напряжение и только разговоров, какие бессовестные правители в Москве...
Бессовестные потому, что сказали в слух то, что вы от страха говорите шёпотом? Крым не стал говорить шёпотом. Ваш кухонный ропот не стоит рядом с тем, что сделали в Крыму. "Теперь только и разговоров какие бессовестные правители в Москве," это уже наверное вслух, смелости хватает? А памятник Неизвестному Солдату так и лежит в мусоре, теперь уже нормально стало? И какое правительство вы хотите? А какое заслуживаете? Получите и распишитесь.
Только мы видим, что российские войска не с радикалами борются, а блокируют и захватывают воинские части Украины, устраивают провокаци на таможне, ведут лживую информационную войну через СМИ и тем самым сеют хаос еще больше. Где дипломатия России?
Это Вы, rigzen, ведёте лживую информационную войну. Российские войска в Украине ничего не захватывают. Привыкайте к тому, что у Крымской автономии есть свои, крымско -украинские войска. Поэтому таможню временно можете передвинуть к Перекопу. Временно потому, что в дальнейшем граница будет передвигаться всё дальше и дальше на Запад.
Последний раз редактировалось adonis, 04.03.2014 в 23:25.
Не двинитесь вы без принципа Иерархии. У нас есть Лидер, а у вас? Змей горыныч трехголовый? Пока не обопретесь на вождя вам не двинуться. А вот выбор будет от качества сознания народа. Сегодня сознание украинцев зачищено
Дело даже не в сознании. У химеры не может быть лидера по определению. Только что ни будь химерное, трёхглавое. Или могут быть три разных лидера, для каждой группы отдельно.
Только мы видим, что российские войска не с радикалами борются, а блокируют и захватывают воинские части Украины, устраивают провокаци на таможне, ведут лживую информационную войну через СМИ и тем самым сеют хаос еще больше. Где дипломатия России?
Это Вы, rigzen, ведёте лживую информационную войну. Российские войска в Украине ничего не захватывают. Привыкайте к тому, что у Крымской автономии есть свои, крымско -украинские войска. Поэтому таможню временно можете передвинуть к Перекопу. Временно потому, что в дальнейшем граница будет передвигаться всё дальше и дальше на Запад.
На счет лжи, приведу сегодняшнее обращение командования Севастопольской бригады надводных кораблей
Цитата:
№ 9, 04.03.2014 р. ОБРАЩЕНИЕ командования Севастопольской бригады надводных кораблей, экипажей кораблей ВМС Украины «Славутич» и «Тернополь» к мировым информационным компаниям и средствам массовой информации
Мы, военные моряки Украинского флота, внимательно выслушали позицию и мысли Президента Российской Федерации В.В. Путина, озвученные им во время пресс-конференции проведённой в Москве 4 марта 2014 года. Во время встречи, общаясь с журналистом компании «Рейтер», Президент России тонко подметил, как умение выкручиваться и уходить от ответа присуще дипломатам. Но мы люди военные и, как известно, нам присуща особенность говорить и действовать прямо, после того как дипломаты исчерпывают взаимные доводы. Исходя из этого, мы считаем себя правомочными обвинить Президента Российской Федерации в неприкрытой лжи. Лжи, которая касается непосредственного участия Вооружённых Сил Российской Федерации в тех событиях, которые на протяжении последних нескольких суток и сегодня происходят на территории Автономной Республики Крым и городе Севастополе. В настоящий момент военные корабли Военно-Морских Сил Украины «Тернополь» и «Славутич», находящиеся непосредственно в Севастопольской бухте, блокированы боевыми кораблями и судами Черноморского флота ВМФ России на каждом из которых находятся подразделения морской пехоты, количеством до одного взвода вооруженные автоматическим оружием и в соответствующей экипировке. Памятуя замечание господина Путина В.В. о том, что подобную форму одежды и снаряжение можно приобрести в любом магазине, пользуясь случаем хотелось бы поинтересоваться в каком именно, а так же где в нарушение законодательства Украины можно купить автоматическое оружие, боевые пистолеты и гранатомёты. Заодно напомнить, что ни одно из подразделений Вооружённых Сил Украины, дислоцируемых в Крыму оставшись верными чувству долга и Воинской Присяге на ВЕРНОСТЬ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ не сдало ни пяди территории воинских частей и вверенное им боевое оружие, тем более в таком количестве. В ответ на все инсинуации, грязный поток лживой информации из уст нечистоплотных политиканов и подкупленных ими журналистов мы: офицеры, мичманы, старшины и матросы Военно-Морских Сил Вооружённых Сил Украины открыто заявляем, что будем честно и до конца выполнять свой воинский долг, защищая свою страну и народ Украины, как делаем это все годы независимости, не за должности и зарплаты, а потому что это наша земля и для нас дорога жизнь каждого человека, живущего на этой земле, к какой бы национальности он не принадлежал.
Личный состав бригады надводных кораблей 4 марта 2014 года, город Севастополь
__________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
Последний раз редактировалось rigzen, 05.03.2014 в 00:00.
Какой моложец парень, выдержал провокативный натиск репортера. Будем надеяться, что такие "психологи" стоят везде где стоят части защитников Крыма.Не дал себя спровоцировать.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Сегодня утром военные РФ перегородили дорогу украинским военнослужащим Севастопольской бригады тактической авиации, которые пытались попасть на свои рабочие места в аэропорту Бельбек.
Очередная ложь, ведь даже слепому видно, что это не кадровые военные РФ, а самооборона Крыма. Севастопольская бригада тактической авиации принадлежит Севастополю и подчиняется его командующему. Желающие могут улететь в Киев. А видео уж настолько показушно заказное, что дальше некуда. Не позорьтесь с такими примитивными кадрами.
Какой моложец парень, выдержал провокативный натиск репортера. Будем надеяться, что такие "психологи" стоят везде где стоят части защитников Крыма.Не дал себя спровоцировать.
А вот еще один парень. Тоже молодец
__________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
В настоящий момент военные корабли Военно-Морских Сил Украины «Тернополь» и «Славутич», находящиеся непосредственно в Севастопольской бухте, блокированы боевыми кораблями и судами Черноморского флота ВМФ России на каждом из которых находятся подразделения морской пехоты, количеством до одного взвода вооруженные автоматическим оружием и в соответствующей экипировке
.
Видите, морская пехота находится на кораблях. То есть не участвует в происходящем. Вполне хватает тех, кто уже перешёл на сторону Крымской автономии. А блокировать будут любое военное формирование обладающее оружием. Это правильно, не дадут протащить оружие на полуостров.
На грани нищеты живут не только учителя но и многие пенсионеры и такие же мизерные зарплаты у библиотекарей, архивистов и т д и т п.
Сейчас, уже в следующем месяце, по указу ЕС вам поднимут квартплату и стоимость газа, электричества - заживёте как заслуживаете, награда найдёт своих героев.
На грани нищеты живут не только учителя но и многие пенсионеры и такие же мизерные зарплаты у библиотекарей, архивистов и т д и т п.
Сейчас, уже в следующем месяце, по указу ЕС вам поднимут квартплату и стоимость газа, электричества - заживёте как заслуживаете, награда найдёт своих героев.
А как же 12 миллионов русских, живущих на Украине? Путин им поможет?
__________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
За последнее время Украина превратилась в один из наиболее сложных коррумпированных стран с высоким уровнем преступности и низким уровнем жизни людей. Устранение этого недоразумения уже будет началом мало-мальской программы
Как вы это собираетесь устранить? Произошёл очередной передел активов у олигархов. Это происходит регулярно уже 20 лет. Может вы убрали олигархов от кормушки и власти? Что изменилось? Один клан сменил другого? Впрочем, доживите до ближайшей зарплаты и всё увидите сами. Надеюсь месяца через три расскажите, об успехах устранения недоразумения. Тогда и порадуемся за Вас, пока не могу.
На грани нищеты живут не только учителя но и многие пенсионеры и такие же мизерные зарплаты у библиотекарей, архивистов и т д и т п.
Сейчас, уже в следующем месяце, по указу ЕС вам поднимут квартплату и стоимость газа, электричества - заживёте как заслуживаете, награда найдёт своих героев.
А как же 12 миллионов русских, живущих на Украине? Путин им поможет?
Если попросят - непременно. Крыму же помог. Только просить надо организованно.
Всем нам надо четко уяснить: идет самая настоящая информационная война. В этой войне победитель тот, кто сможет обмануть аудиторию, сможет правдиво преподнести тот или иной факт, переплести истину с ложью и вымыслом. Правильно ли это? Конечно, нет! Но что поделаешь? Если молчать на все потоки лжи противника, то все читающие, видя молчание противника, скажут: "Молчит, значит - правду пишут! " Так устроен простой человек. А когда сознание масс завоевано, то можно творить все, что угодно. Всё будет истолковано в лучшем для себя свете. Война есть война. И все мы понимаем, что слово сегодня будет похуже авиабомбы. И не надо нам на форуме предъявлять друг другу лживые ролики и вырванные эпизоды в желаемом контексте. Это нам всем не интересно. Пусть этой информационной грязью питаются обыватели. Наша задача на форуме уметь отделять зерна истины от плевел и трактовать их в свете Учения. Предлагаю всем участникам набраться терпения, сдержанности и приводить четкие аргументированные доводы. Нельзя нам ухудшать и без того тяжкое положение.
"Из Киева: Турчинов, сославшись на г-жу Меркель, заверил Ахметова и Таруту, что Киев согласен на любые формы федерализации - вплоть до придания русскому языку статуса второго государственного. Так же Турчинов заверил донецких бизнесменов в признании их прав на фактическое владение Луганской и Донецкой областями. Со ссылкой на канцлера Германии Меркель, было объявлено о лоббировании бизнеса Донецких в Европе. Первые шаги уже сделаны - в списке олигархов, попавших под санкции Евросоюза, нет ни Ахметова ни Таруты. хотя именно эти господа внесли наибольший вклад в антиправительственны е выступления в Киеве. Лояльным Киеву донецким олигархам дан так же зелёный свет на освоение активов Януковича и братьев Клюевых.
P.S. В последний час: Турчинов обещал покрыть издержки донецких из финансовой помощи Запада. Для этого донецким из общей суммы помощи зарезервировали 25% - для "освоения" . Так же есть твёрдые договоренности с западными партнёрами о том, что все сделки донецких по освоению этой четверти гарантировано будут признаны легальными."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Попробуем кратко оценить сложившееся положение. Крым контролируется миротворцами и готовится к референдуму. Часть украинских военных в Крыму перешла на сторону народа Крыма. Другая часть осталась верной присяге и признала новую власть в Киеве. Население тоже разделилось в своих мнениях , но живет мирно. И это очень хорошо. Естественно, народ Крыма будет поддержан всячески Россией. Юг и Восток Украины в сложном положении. Там идут активные гражданские процессы. Люди разделились на 2 противоположных лагеря и совершенно непонятно чем закончится это противостояние. Сумеет ли новая власть подчинить себе часть пророссийски настроенных граждан? В ближайшее время уже станет видно. В Киеве новая власть спешит заключить соглашения и различные обязательства перед Америкой, ЕС и МВФ. Деньги нужны безотлагательно, но и просто так их никто не дает. Какие там подписываются бумаги известно очень немногим. Запад Украины совершенно не фигурирует в сми. Означает ли это, что там все благополучно? Музычко там орудует с автоматом и наводит страху на богатеньких людей. Но это можно не принимать во внимание. Правый сектор сделал свое дело. Что ожидает боевиков ПС ? Не берусь предсказывать, но эта сила очень неудобная для новой власти. В Киеве тоже ничего особенного не происходит. Милиция распущена и созданы отряды самообороны. Как они функционируют непонятно и неизвестно. Пока народ Украины не разобрался в том, что произошло и также не ощутил результатов правления новых властей. И рано делать какие-то выводы. В общем, поживем - увидим. п.с. Китай никак не проявляет себя. Что это? Затишье перед бурей?
Последний раз редактировалось Дамин, 05.03.2014 в 01:58.
Ничего удивительного, что матерым репортерам повезло попасть на простых (нехитрых) людей, которые не привыкли жонглировать понятиями выворачивая их на изнанку. Люди не подготовлены, а репореры нагло напирают на них не давая опомниться. Знакомая техника. Зря они начали вообще с ними разговаривать. Надо было молчать и все. Вот потому и говорила, что надеюсь на то, что в доступных репортерам местах поставили психологов, а не простых содат. Но, как говорится, ожидать от честных людей иезуитского мышления не стоит. Тем они и честные, что не вынашивают в душе намереную кривизну. Мой муж такой же. И сколько не учила его хоть какой-то хитрости, не научила. И не научу, потому что у него в на протяжении его жизни было мало ситуаций в которых он мог опознать, пронаблюдать, а еще лучше, почувствовать на себе воздействие лжи. Так что, можете не радоваться. Не смотря на эти проколы у ваших протеже не получится достичь своей цели. Хотя, могу себе представить какими обнадеживающими, ведущими к достижению цели, кажутся вам вот такие моменты. Но это уже не моя проблема
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Сликом уж напоминает сюжет "в Багдаде все спокойно". Оно то понятно, что сегодня закончились учения, что Россия не испугалась введения против нее санкций и ответила своими угрозами противодействия, что Европа пошла на попятую и т.п. но это никак не может быть решением всего события. Будем посмотреть дальше. Сперва до проведения референдума. Кстати, сегодня утром говорили что скорее всего его перенесут на более ближний срок а к веччеру сообщили, что не будут переносить. Значит за несколько часов дня в дипломатических кругах что-то устаканили или разведка раздобыла какие-то данные.А может быть изменился какой-то план. Вобщем еще раз - нельзя терять бдительность и настороженность.
Но не смотря на все это изюминкой дня стало заявление о том, что Крым приглашает людей в отпуска и они там будут в безопасности. Это пять! Очень хотелось бы летом туда рвануть в отпуск. Бум надеяться что получится.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Ничего страшного не произошло. Ну, узнали журналисты о том, что солдат российский. Ну, сняли на видео технику и прочую обстановку. Теперь покажут всему миру российскую агрессию. Подымется визг и крики. А потом стихнут. Обещают ввести санкции против России. Но всё это пустое. Америка получила решительный отпор. Пошумят, покричат и успокоятся. Надо же сохранить лицо. А наши сегодня провели испытательный пуск Тополя. Так что надо очень думать прежде чем действовать против России. Это не Ирак и не Ливия. А с долларом надо заканчивать игры. Штаты захотели пригрозить арестом счетов за рубежом и сами ускорили процесс отказа от доллара. Давно в мире идут разговоры о необеспеченности доллара, но никто не решается начать. Может быть начнется с России и дальше резкий обвал. У меня такое ощущение сложилось, что в ответ на сильное давление на Россию кое-кто может сделать очень сильный и неожиданный ход. И это будет уже не нокдаун для Америки, но чистый нокаут. ИМХО. п.с. Только сегодня продано 10 млрд долларов......
Последний раз редактировалось Дамин, 05.03.2014 в 02:41.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Линейный вид
