"Учение в России не принято"?

[Selen]

Сообщение от Iris

"Вот так рождаются нездоровые сенсации"(с)

Вы хотите сказать что слова Алксандра5 о конференции и прочее есть ложь?... т.е. ничего подобного не было?..................если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста

[Iris]

Сообщение от Selen

если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста

Есть конференция, материалы которой опубликованы и есть в интернете (кажется)
Есть Александр5, который озвучивает информацию, которой нет в опубликованных материалах. Вот к нему, пжст.

[Selen]

Сообщение от Iris

Есть конференция, материалы которой опубликованы и есть в интернете (кажется)
Есть Александр5, который озвучивает информацию, которой нет в опубликованных материалах. Вот к нему, пжст.

понятно... спасибо за ответ... кстати... Ваше "кажется" качнуло чашу весов в пользу Алксандра Владимирова...

[Iris]

Сообщение от Selen

Ваше "кажется" качнуло чашу весов в пользу Алксандра Владимирова...

Мое "кажется" означает, что мне лень проверить

Для того, чтобы утверждать о принятии или непринятии, надо определить критерии принятия/непринятия. Подобного определения на конференции не было.

Да и в данной ветке о критериях нет речи - только личные оценки и впечатления. Вкусовщина.

[Selen]

Сообщение от Iris

Мое "кажется" означает, что мне лень проверить

это нехорошо

Сообщение от Iris

Для того, чтобы утверждать о принятии или непринятии, надо определить критерии принятия/непринятия. Подобного определения на конференции не было.

скорее всего суть Александр5 выразил ясно раз уж Вы туману пытаетесь напускать

Сообщение от Iris

Да и в данной ветке о критериях нет речи - только личные оценки и впечатления. Вкусовщина.

ну да... кому-то нравится арбуз, кому-то хрящик жирной свинки

[Selen]

если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....

мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...

[Etsi]

Учение не может быть принято страной, если только не обратится в государственную официальную религию…

Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.

Учение может быть принято отдельными немногими сознаниями, в которых УЖЕ заложены созвучные энергии (как магнит) при подхождении к Этому Учению еще в прошлых жизнях.

[paritratar]

Сообщение от Selen

если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе.... мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...

Во времена Рерихов ситуация в России тоже была очень плохой. Мы рассуждаем о нынешнем моменте, а впереди будущее. Христианство тоже было не сразу принято государством. Прошло несколько веков когда Константин в политических целях принял христианство. А потом начались различного рода искажения оного.
Задача, полагаю, Иерархии не навязать и приказать что-то, а сделать так, чтобы выбор был добровольным. И если наши правители не приняли Живой Этики, а по закону, мы все достойны своих правителей, то это значит, время еще не пришло для полномасштабного введния этого Учения в жизнь. И впереди нас ждет эпоха преодоления косности и невежества.

[irene]

Сообщение от Selen

если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше...

Небо не отвернулось. Нужно пройти этап высшего напряжения тьмы (читайте мат. часть, как говорит Леся).

1956 г. 8. Приближению Света предшествует усиление тьмы. И когда она достигнет своего апогея, наступит предуказанное. По этому признаку и судите. Неизбежны жертвы великие, ибо велико будущее. Каждый принесет свое на построение Храма Будущего, и в размере сознания. Чтобы новое создалось, старое должно уйти из жизни.

Между прочим, Христос говорил: Когда Приду другой раз, Найду ли веру?

Почему так быстро теряется вера?

Мы видим сейчас пляску тьмы. Она должна вовлечь всё в свой хоровод, что ей суждено. Но мы не видим, что происходит в сознаниях, потому кажется всё потерянным.

Но ведь настанет момент, когда "молчащие ныне заговорят", а ревущая тьма потеряет голос.

[mirer]

Сообщение от Selen

если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше..

1956 г. 773. (Окт. 19). Сын Мой, ведь Сказано было: «Тот, кто с Нами, имеет иногда час борьбы, но знает, что он всегда победитель». Почему же, когда наступает время борьбы и испытаний, уверенность покидает сознание? Что же наполняет сердце ощущением беспросветности и бесполезности борьбы, не тьма ли? Нужно навсегда утвердить в себе победное состояние духа. Недаром Назвал тебя победителем. Им был, им и будешь всегда. Только неуверенность в этом в час даже самой трудной борьбы надо оставить. Со Мною – победитель всегда. Это сознание не освободит ни от испытаний, ни от тягости боя, но даст твердость руке и силу духу огни победные в сердце возжечь. Ведь столь многое зависит от состояния сознания. Надо запомнить эту уловку темных: затопить его безнадежностью и сделать будущее беспросветным. Но не властна над будущим тьма. Оно в твоих руках. Оно в Наших руках. Оно светло и сияюще. И никакая тьма, никакая беспросветность текущего часа не отнимет великолепия будущего ни от Нас, ни от тебя. Знай это и смело и уверенно иди в него, твердо ступая. Ничто и никто не в состоянии остановить бег времени, то есть остановить эволюцию. Сужденное будет воплощено на Земле. Тьма временна, и тьма – явление местное, земное, и только земное. В Космосе темной иерархии не существует. Она лишь на Земле, да и то ныне без головы. Космическая Эволюция, ведущая планету в будущее, сотрет темных с лица Земли, как утренний луч света – сумерки ночи, и возведет человечество на предуказанную ступень. Так же, как завтрашний день неизбежен, так же точно неизбежно и будущее, и этого будущего от вас никакие силы в мире не смогут отнять. Потому смело, твердо и уверенно ныне идите в это сияющее завтра. «Будет оно, будет, быть ему надлежит», – так Говорю Я, Шамбалы Владыка. Этим сознанием и иди через жизнь, ни на миг не забывая, что решением Высшей Космической Воли будущее это Земле суждено. Это сознание даст силы сознательно и сердечно потрудиться для будущего. Во имя его Трудимся и Мы, во имя его приносятся великие жертвы, во имя его шли и идут в мир все носители Света и во имя его совершается Великое Служение. Свет будущего велик. Им идите. Посмотрите на себя. В прошлом ошибки, заблуждения, слабости, отемнения и много ненужного сора, но впереди Свет, впереди все ваше, впереди вы уже другие, светлые, без оков, освободившиеся от груза темных пережитков, сбросившие с себя иго плотной материи, владеющие огнями центров. В будущем вы те, кого Мы Называем сынами Света. Этот Свет и все, что дает он человеку – его космическое наследие, предназначенное ему от начала времен. Будет завтрашний день, будет снова и лето, и годы, и трехлетия будут сменяться бесконечно в эонах времен. Эволюция, то есть движение в будущее, есть непреложное явление Космического порядка. Погаснет и ваша планета, и жизнь на планете умрет. Потухнет и Солнце. Но в круге Великого Цикла человечество будет неуклонно совершать путь свой по звездам, восходя все выше и выше по ступеням эволюции к Источнику Вечного Света. Будет все непреложно, чему быть надлежит, каким бы далеким по времени ни было сужденное будущее, и вы дойдете до него, и вы будете в нем, и никто и ничто его от вас не отнимет.

[mirer]

Сообщение от Selen

если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....

мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...

15.04.1936 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем сне – я понимаю его так же, как и Вы. И уверена, что мы с вами встретимся и будем работать там, где лежит сердце. Мне очень тяжело Вас огорчить, но названный Вами погиб. Тот цикл закончился. Не будем сетовать, но устремимся в будущее. Новая и славная страница истории уже слагается. Очень прошу Вас сердцем понять проснувшееся в народе сознание общего дела и своего участия в строительстве, новую любовь к родине и назревшую там жажду знания. Много прекрасных знаков. Следите за этими вехами. Истинно, завещан «Чертог Небывалый», и знаки Благоденствия неотступно стоят над страною. Так среди хаоса разрушения охраняется завещанное, и многое принимает уже верное направление. События поспешают. После этой победы Сил Света над темными полчищами Иерофант зла уже никогда не будет в восхождении. Краток срок испытания, потому так напряглись легионы тьмы. Истинно, все исчадие ада выползло на поверхность Земли! Будьте мужественны и устремите сердце в любви и доверии к данному России Воеводе – Преподобному Сергию. Светлые Силы все обернут на Благо. Неисповедимы Пути.

[pavel]

Сообщение от Selen

если Учение в России не принято то ведь это объясняет многое если не всё творящееся здесь ныне... объясняет почему общины образованные энтузиастами со временем гаснут как огни на болоте гнилом - потому что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше... объясняет почему порнозона поглотила русскоязычное пространство интернета... объясняет почему жена первого лица государства не боится перед лицом всекго мира объявлять о разводе....
мда... прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ...

Но, разве в других странах не гаснут общины, образованные энтузиастами? Еще похлеще гаснут..
Потому, что общины должны образовываться не придумавшими сами себе такую миссию "энтузиастами - гуру", а общины могут быть собраны только Свыше и, только из тех, кто готов к этому ДУХОВНО.

А, много ли готово духовно?

Ведь, даже беседы тут на форуме мало кто умеет удержать в русле доброжелательности и созвучия. До истинной общины в духе еще ого-как далеко… Только когда изменится сознание людей – придет к нам потенциальная возможность создания общины…

Насчет, того, «что Небо отвернулось а значит нет поддержки, нет подпитки свыше» – так вспомните, что: «Мы оберегаем лишь на правильном пути» (Иерарх., 413)
И, проанализируем честно – много ли людей сейчас находятся на правильном пути? Ну, хотя бы ориентированы в своей жизни на духовность?

Не будем давайте слепо повторять формулы тьмы, наподобие: «немытая Россия» и «развод жены президента» и.т.п. Никогда нельзя ругать свою страну, где живем – этим черним ее в пространстве и делаем еще хуже и хуже.

Неужели до сих пор не верим в закон и силу Мысли??

[aurora]

Сообщение от Iris

Да и в данной ветке о критериях нет речи - только личные оценки и впечатления. Вкусовщина.

Не обязательно доказывать каждый раз закон всемирного тяготения, когда видишь падающее яблоко. Ну, а дальше - о вкусах не спорят - Вы правы.

[Alexandr5]

Сообщение от Selen

Вы хотите сказать что слова Алксандра5 о конференции и прочее есть ложь?... т.е. ничего подобного не было?..................если Вы имеете информацию касательно данного события (некая конференция 2004) то приведите пожалуйста

Специально г. Selenu мой личны доброжелательный товарищеский совет: возьмитесь как нибудь прочитать Учение и материалы Рерихов ПОЛНОСТЬЮ. Отведите себе время, к примеру - год, и просто прочитайте все подряд, включая переписку.
Тома полной переписки Елены Ивановны уже изданы.
Материалы всех конференций издаются в годы проведения конференций. Магазин в МЦР работает постоянно.

Напомню - формат форума не есть формат научной статьи, но являет собой форму беседы.
Об ответственности за искажения любого изданного материала есть достаточно в Учении. Можем распространить этот принцип и на интернет ( в силу кармических законов).

Поэтому - я не буду вместо Вас искать для Вас необходимые цитаты.
И когда Вы прочитаете уже изданные материалы, Вы сможете понять откуда я беру то или иное.
Иначе эффективность беседы на сайте начинает приближаться к нулю.

По поводу моих высказываний, так сказать, в принципе.
Я позволяю себе высказываться только тогда, когда вижу противоречие в мышлении других участников сайта. Не истинность их высказываний, а противоречие в самом мышлении.

Позволю себе привести несколько примеров, такого подхода. Так как я писал этим людям именно о причине моих возражений и мои высказывания не удалили с сайта, то повторюсь кратко.

Я в теме "Земные учителя" постоянно спорил с уважаемым ДАРом именно по той причине, что имея Учителя (это чисто мое заключение), и ограничивая необходимость земного учителя Он (ДАР) совершал действия вразрез своим же высказываниям. А именно - вел беседы, как земной учитель, и выходил за пределы мысли - земной учитель только сообщает ученику о наличии небесного учителя.

Еще пример.
Одна уважаемая мной дама высказывается в теме о гунах -
1. тамас - "плохая" гуна,
2. тамас надо избегать,
3. Шива - Владыка тамаса,
4. Шиву надо почитать.
Вот тогда я и высказываюсь в смысле -
1. Если почитаем Шиву, то
2. не избегаем тамаса (что невозможно), а,
3. находим цель существования тамаса,
4. которая есть сопротивление, предназначенное для выявления сил,
5. так как сила без сопротивления не существует по определению,
6. поэтому я предложил относиться к тамасу, как принадлежащему явлению сил,
7. что прозволяет устранить противоречие с почитанием Шивы и с взаимодействием с Его гуной.

В примере с временем и споров с г. Бородиным, я не возражаю никакой геометризации пространства, но возражаю принципу геометризации времени, так как время не есть пространство и поэтому не геометризируется вообще. Как и сила.
А так как он высказывает свои соображения на сайте йоги (которая суть энергия жизни) то тем противоречит сам себе, не обнаруживая это противоречие.

И так далее.
Такого рода различия есть не спор о том кто прав или не прав, то есть высказывание истинно, или логно, что являлось бы спором опроявлений света и тьмы, но есть беседа, имеющая целью устранить майю.

Напомню (читайте учение), что майя есть не проявление лжи, а проявление ограничения сознания.
Например - С вашей стороны видно, что кружка имеер ручку.
С моей стороны видно, что ручки у чашки нет.
Разница в нашем осознании ручки есть майя - не видно со всех возможных (или обсуждаемых) точек зрения.
Но если тот, кто види, что ручка есть, а утверждает, что ее нет, - вот это есть проявление тьмы - то есть не просто лжи, а есть проявление зла.

Поэтому майя - иллюзия, но не зло.
Также и на мое высказывание (о принятости Учения) вызывает проявление майи, а не лукавства.

Это понимание (в разнице проявлений майи и тьмы) советую всегда помнить.
Тогда Вы легко поймете разницу между мнением человека о том, что он принял Учение, и мнением Владыки Учения о том, что человек принял Учение - есть совершенно разные явления.

Большинству достаточно видеть, что ручки нет.
Они также смогут пользоваться чашкой (Учением) но не в полной мере - ограниченно, соответственно расширенности своего сознания (пока не увидит чашку с двух и более сторон).

Например мой вопрос г. Бородину в теме "Время" - что означает выражение 1/3?
Один человек (с математическим сознание) скажет - это дробь.
Тогда я высказываюсь - с позиций энергетического выражения это запись бесконечного процесса деления, который никогда не достигнет цели.
То есть с одной точки зрения это дробь, а с другой - энергетический процесс.
Если г. Бородин сможет "увидеть" это одновременно, а не попеременно перебегая с одной точки зрения на другую, даже делая это очень быстро, то он обязательно обнаружит (в момент озарения) способность своего сознания воспринимать любое явление одновременно с двух точек зрения.

Это простое упражнение дзен практики. Я сам когда-то решал такую задачу.
Кто хочет посложнее - может применять методы Будды - осознать правильность выражения "Если А не А, то А" из ПряджнаПарамитыСутры.

Отсюда и мой Вам практический совет - прочитать все Учение.

Мне давно стало понятно, что большинство общающихся на сайте его (Учение) до сих пор ПОЛНОСТЬЮ не прочитали. Поэтому большинство высказываний не базируются на опыте Учения. Исправлять чью-то бесконечную лень поисками бесконечных цитат я не намерен.
Особенно если дело касается людей никак не применяющих в жизни положения Учения. Это не о Вас лично, но для Вас ( к сведению).
Так и большинство Ваших вопросов мне в "личку" могли бы вовсе и не возникнуть, так как я больше "читаю Вам Учение", чем что либо дополняю от своего опыта.

Каждый сам должен определить для себя в какой среде он существует в культурной или нет. А с какой сосуществует противодействуя (принявшей Учение или нет).
В новой России он начал жить или еще живет в старой.

Вспомните также о судьбе Далай Ламы и тибетцев за последние 50 лет, которым также было предложено принять Учение (опять читайте Рерихов).

И последнее (Вам), обычно одна часть смысла находится в одной части Учения, а другая часть в другом месте. Упаси меня Господь собирать эти куски так, как это делают некоторые - тут все о здоровье, а там все о сознании, разорвав энергетику Учения. В таких книгах остается только логическая часть, но не энергетическая-сердечная.

Это также способствует прочтению всего Учения, а не части, с последующими "частичными обсуждениями", когда один читал одну часть, а другой какую нибудь иную часть Учения.
А кто читал все - тому цитаты не нужны вовсе.

То, что много людей впервые узнали о заглавии этой теме, только показывает насколько они "не в курсе реальных событий", и только.

К примеру Пречистая Дева Мария за две тысячи лет стала Богиней, о чем в патриархальной церкви даже не подозревают.
Не советую идти в храмы и спрашивать священников, рукоположенных от священников, назначенных Берией. Кроме проблемм и склок ничего не достигнете. Но можно найти в Христианстве священников, которые молятся ей новым Розарием.

Так, однажды руководство МЦР запросило РПЦ провести службу о Святославе Николаевиче в помещении МЦР. РПЦ отказало, но пришел священник РПЦ и провел панихиду.
Так и надо понимать. Каждый делает свой выбор.

Также в начале 90 годов РПЦ издала "бумагу" в которой рериховцам предлагалос не считать себя членами Церкви. Многие посчитали, что рериховцев отлучили от Церкви.
Нормальные же люди соответственно изданной "бумаге" либо посчитали себя вне церкви (по собственному выбору). Я к примеру, как не посчитал себя "отлученным" так и продолжаю быть христианином по вероисповеданию.
Бумага-то не об отлучении, а о том, что "могут себя считать.....", а не быть. То есть сам каждый для себя решит.
Но я знаю человека, который по причине этой "бумаги" РПЦ ушел из рериховского общества и сотрудничества.

Кому нужны цитаты - читайте два тома сборника (по моему титанический труд МЦР) "Защитим имя и наследие Рерихов". Там приведены все документы.

Имеющий уши слышать слышит, а имеющий сознание распознавать - распознает.
Имеющие завет с лукавым - должны сойти с пути и пасть в силу своего завета.

[Iris]

Сообщение от Alexandr5

По поводу моих высказываний, так сказать, в принципе.

Сообщение от Alexandr5

возьмитесь как нибудь прочитать Учение и материалы Рерихов ПОЛНОСТЬЮ. Отведите себе время, к примеру - год,

Сообщение от Alexandr5

К примеру Пречистая Дева Мария за две тысячи лет стала Богиней,

Сообщение от Alexandr5

Так, однажды руководство МЦР запросило РПЦ провести службу о Святославе Николаевиче в помещении МЦР. РПЦ отказало, но пришел священник РПЦ и провел панихиду.

Сообщение от Alexandr5

Также в начале 90 годов РПЦ издала "бумагу" в которой рериховцам предлагалос не считать себя членами Церкви.

И вот с подачи ТАКОГО "специалиста" здесь идет дискуссия

Особенно мне понравилось про панихиду по просьбе руководства МЦР - такой жести еще здесь не встречалось

"Невменяемость как результат мании величия" (Энгельс)

[Dar]

Сообщение от Iris

такой жести еще здесь не встречалось

противник слэнга, с вашей подачи мне все больше нравится слово "жесть"...
очень емкое и точное слово

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

противник слэнга, с вашей подачи мне все больше нравится слово "жесть"...
очень емкое и точное слово

Ах, если бы сбылась моя мечта,
И президентом стал Никита Джигурда,
Ах, если бы мечта моя сбылась,
Какая жесть тогда бы началась!
(КВН)

[Alexandr5]

Сообщение от Iris

Особенно мне понравилось про панихиду по просьбе руководства МЦР - такой жести еще здесь не встречалось

Рад, что Вам понравилось.
Я на той службе сам присутствовал.
Мне очень понравилось.

[Iris]

Сообщение от Alexandr5

Рад, что Вам понравилось.
Я на той службе сам присутствовал.
Мне очень понравилось.

Вы своими ушами слышали в МЦР, что "учение в России не принято".
Вы своими глазами видели в МЦР панихиду по СНР.

Тут есть разные варианты.
1. Вы были в МЦР один (без других свидетелей этих эпохальных событий)
2. Вы были в какой-то другой организации с аббревиатурой "МЦР"
3. Вы страдаете слуховыми и зрительными галюцинациями.

А если учесть вашу безграмотность относительно УЖЭ и истории РД, о которой здесь немало написано, то первоначальный диагноз подтверждается

Сообщение от Iris

"Невменяемость как результат мании величия" (Энгельс)

[Alexandr5]

Сообщение от Iris

Вы своими ушами слышали в МЦР, что "учение в России не принято".
Вы своими глазами видели в МЦР панихиду по СНР.

Тут есть разные варианты.
1. Вы были в МЦР один (без других свидетелей этих эпохальных событий)
2. Вы были в какой-то другой организации с аббревиатурой "МЦР"
3. Вы страдаете слуховыми и зрительными галюцинациями.

А если учесть вашу безграмотность относительно УЖЭ и истории РД, о которой здесь немало написано, то первоначальный диагноз подтверждается

Признаюсь, очень не хочется отвечать на Ваш выпад, и тратить время на пошлости, но сердце подсказывает, что в данном случае ответить надо.

Я к сожалению не знаю, как вставить фото в текст, требуются какие-то урл адреса.
Я попрошу Редна Ли положить фотографию того события, которую я перефотографировал со своего альбома и переслал ему для ответа Вам, имеющимся у меня маленьким цифровым фотоаппаратом. Поэтому - извините за качество, первичный снимок делался на цветную пленку, не оцифрован.

Меня на ней нет, так как я снимал эту службу. Перед священником на столе стоит фотография Святослава Николаевича, которую на данном снимке не видно.