Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Alexandr5]

Сообщение от Бородин

Alexandr5:
16. Задача описания всех существующих полей математически уже решена Г.И.Шиповым ("Теория физического вакуума",1993 г) . Причем линейные вектора времени и сил исчезают, а вместо них возникают (3=3) шесть угловых координат вращения трех линейных координат относительно друг друга. То есть полный континиум представляет собой десятимерную реальность (четырехмерный эйнштейновский континиум и шесть углов кручения (торсион)).
17. На основе этой математической модели (Эйнштейна - Шипова) выяснилось, что 1). существуют особый вид переносчика взаимодействий - вторичное торсионное поле; 2). все известные (четыре зваимодействия) поля могут быть описаны свойствами единого первичного торсионного поля.

Бородин: Вы продолжаете серьёзно относиться к "теории Акимова-Шипова" даже после того, как она признана шарлатанской?
(ссылку нетрудно найти, набрав "торсионные поля")

Я не знаю кто и как устанавливает ширлатанство, но исхожу из лежащего сейчас передо мной прайс-листа тверской фирмы "научно внедренческого предприятия "Ангстрем"" закрывшейся лет десять назад, в которой работал один из моих знакомых. На этой фирме производились установки для отопления промышленных площадей МУСТ-15, МУСТ-22, и МУСТ 37, мощностью соответственно 15, 22 и 37 Квт потрембяемой энергии и выходной 16.5, 24, и 42 Квт выделяемой энергии соответственно. То есть с условным КПД =120%.

Здесь же указан список 14 мест где были смонтированы эти установки, для того, что бы потенциальные заказчики могли ознакомиться с преимуществами такого рода продукции.
Если Вы хотите ознакомиться с устройством, то найдите - Патент Российской Федерации №2132517.

Привожу эти сведения в надежде на то, что Вы не воспримите их как доказательство того, что я не лжец. В рериховском движении принято определять истинность слов сердцем. Но имея ввиду то, что может не хватить опыта в данном деле ссылаюсь на конкретные источники.

Так как может возникнуть справедливый вопрос - куда же эти технологии исчезли, то заранее перечислю ряд причин.
1. Такого рода технологии способны вытеснить с рынка энергетических ресурсов современные источники энергии. Соответственно все финансовые круги "сидящие" на традиционных энергоресурсах, включая и госструктуры не заинтересованы в развитии ТТ (торс. техн).
2. Торсионные установки порождают два вида поля вокруг себя - право и лево спинорно закрученное. Выяснилось, что оба вида поля воздействует на организм человека, как положительно, так и отрицательно. В связи с чем проводились мед. исследования по данному вопросу. Пока они проводились произошло следующее.
3. В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято. То есть возникла ситуация такая же, как в 1924 году, когда известные Вам Владыки предложили помощ правительству России, которая и была отвергнута. Поэтому в России в ближайшие 60 лет опять наступит "темный" период, как и в период с 1924, по 1984 годы. А так как контроль ТТ возможен только людьми, опирающимися в своем мышлении на Учение (имеющие энергетическое мировоззрение, так как торс. поля способны управляться мыслями), то все работы по ТТ были свернуты, технологии залецензированы до лучших времен. То есть как минимум лет на пятьдесят, помятуя сегодняшний год.

Есть и другие причины, но, полагаю, и этих достаточно.
Поэтому я и предлагаю Вам в поиске высших измерений не забывать об энергетическом мировоззрении. В настояще время человечество использует религиозное мировоззрение, сутью которого является вера. Непосредственно в науке это проявляется в ориентации на систему постулатов, принятых на веру, на которых базируются все современные научные теории.

Пока мы дискутируем базируясь на разные мировоззрения (ваш покорный слуга - на энергетическое), мы не сможем понять друг друга. Точнее - я Вас понимаю, так как мне понятна Ваша база мышления. Вам же моя непонятна. Отсюда отсутствие взаимопонимания.
Пока Г.И.Шипов работал во взаимодействии с Акимовым (который был последователем Учения), то смог построить свою теорию (находясь в поле энергетического сознания).

Мы в нашем центре постоянно сталкиваемся с подобной проблемой (явлением) в просветительской практике. Слушатели на лекция часто мне говорят - пока вы рассказываете, все ясно и понятно, а как только домой приходим ничего повторить не можем.

Я для себя выяснил, что интернет не позволяет держать общение в поле сознания (с иным базисом), поэтому практически перестал общаться в интернете.
Так сегодня я разговаривал по телефону (проводному) с одним из сотрудников, и неясность в одном вопросе мы быстро разрешили сердцем. Сердце показало правильность одного из вариантов. То есть выявилась энергетическая ясность в вопросе, а не умозрительная.

Когда Шипов оставил сотрудничество с Акимовым (стал последователем сахаджа йоги) он потерял возможность сам понимать некоторые положения своей же теории, о чем мне однажды и сказал, когда приезжал в Тверь читать лекции. Понимая при этом, что техника то работает.

Вот когда нибудь оцифруем видаоархивы и с смогу присоединить файл с демонстацией некоторых видов безопорных движителей ( с опорой на вакуум).

Я не желалбы, что бы Вы взялись за ТТ без должного руководства, так как можно пострадать и психически и сознательно, но пытаюсь прояснить одну мысль - уровень поставленных Вами вопросов ( о мерностях) требует энергетического базиса сознания. Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий, либо стать последователем теории суперструн.

ТТ по определению предназначены для поколений людей вооруженных энергетическим мировоззрением. Это учение будущего и технологии будущего, требующие сознание непосредственно воспринимающее энергетическу взаимодействия.

Для примера могу поделиться впечатлениями о сотовом телефоне. Если его держать от себя на расстоянии вытянутой руки, то все в порядке (аура не затрагивается). Но если приблизить так, что бы телефон вошол в поле ауры, то она начинает вибрировать так, будто отбойным молотком долбят голову, и так, что уже ничего не слышно в трубку от грохота и разрушения. Поэтому у кого есть способность к энергетическому восприятию покупают длинные наушники и разговаривают через них.
Это я написал для того, что бы Вы смогли определиться для себя - действует ли в Вас энергетически ориентированное сознание или нет.

Также и ЖК экран. Я на этом потерял здоровье пол года назад. Теперь могу выдержать одно - два письма в неделю максимум. И все это потому, что сотовый, помимо электроизлучения создает и торсионное (на полметра от сотового, с четкой границей прекращения поля). Такой четкой границы не дает ни электрическое, ни магнитное поле. Тот же эффект от микроволновки. Причем 95% микроволновок излучает поле именно с отрицательным спином. Сами понимаете - враги не дремлют. А всего-то надо было бы поменять полярность магнетрона и Т поле стало бы положительным. Кстати Тполе жидкокристаллического экрана разрушается поставленным перед экраном кактусом. Попробуйте - сами убедитесь по влиянию на Ваше сознание.
Если не можете убедиться, тогда настоятельно советую или математику Шипова, или теорию суперструн. В них вообще ничего нет, кроме геометрии.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий, либо стать последователем теории суперструн.

В середине прошлого века была сделана попытка дать еще одну теорию геометризации пространства и времени, но она осталась почти незамеченной.

[Alexandr5]

Б: В процессе теоретизирования/экспериментирования система постулатов может быть изменена.

А: оставаясь такой же постулированной, то есть все также базирующейся на религиозном мировоззрении.

Б: Ваши соображения вполне разумны. Надеюсь, всё же, что и какие-то мои высказывания (как уже приведённые, так и приводимые ниже) небесполезны.

А: Иначе не было бы и диалога.

А5: Пока Г.И.Шипов работал во взаимодействии с Акимовым (который был последователем Учения), то смог построить свою теорию (находясь в поле энергетического сознания).

Б: Вот это уже “подозрительно”. По-видимому, серьёзной математической модели построено не было (иначе она была бы воспринята и другими специалистами).

А: Те специалисты, которые базируются на энергетическом мировоззрении ее вполне нормально воспринимают.

Б: Может быть что-то от гипнотического/харизматического воздействия?

А: Лекции могут читать и другие люди. Пример подобного рода явления. В местной рериховской организации проходила поэтическая встреча. Одна из участниц рассказала следующее. Пока выступала поэтесса со своими стихами – было очень скучно, даже спать хотелось. На столе стояла роза. Поэтесса показала одну из репродукций Рериха. Роза засветилась красотой. Когда убрали репродукцию, роза опять «погасла». Поэтому обсуждение «гипнозов и харизм» считаю бессмысленным. Я привожу примеры всегда проверенные, но не как следствия моих убеждений.

Б: В рамках математических моделей интернет не так уж плох.

А: Математика одна – сознание разное. Поэтому в некоторых математических положениях не все видят смысл.

Б: Ещё более подозрительно...

А: Вот-вот. Из-за этой самой подозрительности отсеиваются те, кто сотрудничать не будет. Это прекрасно. Второй же аспект подозрительности выглядит так – «они лгут». Есть два способа проверки – 1. На религиозной основе, и 2- на энергетической. А дабы Вы меня поняли правильно, я предлагаю Вам простой эксперимент.
Суть эксперимента следующий. Вы кратко доказываете мне, что существуют простые дроби, так, что бы я мог убедиться достаточно правдоподобно, что ваши высказывания не являются шарлатанством.

А5: Понимая при этом, что техника то работает.

Б: С этим мало кто согласен (что «техника работает»).

А: Достаточно одной работающей установки, что бы мнение миллиарда «мало соглашающихся» могло быть отброшено ищущим истину. А дабы этим убедившимся могли стать Вы сами я на этой неделе найду схему (или чертежи) простой торсионной установки, которую можно собрать любому пацану на верстаке, и пошлю Вам в личку, или по Вашему интернет адресу. Если соберете – будем продолжать диалог (конструктивный, иначе жалко времени). Если не будете собирать, то докажите, что есть простые дроби, и я не буду тратить свое и чужое время на поиски схемы.

А5: Максимум, что можно себе позволить в пределах религиозного сознания - либо разобраться в математике Шипова по геометризации уравнений известных взаимодействий,

Б: Если у меня будет текст, то я попробую его прокомментировать.

А: Найдите книгу « Теория физического вакуума» 1993 год. Г.И.Шипов.

Б: Позволю себе смелость предположить, что Вы не являетесь специалистом в теории суперструн. Почему же Вы так за неё ратуете?

А: Я не только не специалист в области суперструн, но и плохой математик. Ратую потому, что при согласии с ее принципами сознание выстраивается также, как при чтении книг Шри Ауробиндо, к примеру. Основные ее положения не противоречат принципам Раджа Йоги о структуре и свойствах пространства.

А5: ТТ по определению предназначены для поколений людей вооруженных энергетическим мировоззрением. Это учение будущего и технологии будущего, требующие сознание непосредственно воспринимающее энергетическу взаимодействия.

Б: Может и так. Но это и неплохой довод для прикрытия шарлатанства.

А: Вот Вы считаете, что существуют простые дроби, а я называю подобное утверждение математическим шарлатанством. Докажите, что простые дроби существуют. Тогда обсудим остальное.

Б: Наверное, не действует. При этом с сотовым у меня бывают пролемы (иногда плохо слышу).

А5: ...Тот же эффект от микроволновки.

Б: Микроволновку я как-то сразу (интуитивно) не взлюбил... Никогда ей не пользуюсь.

А: Вы не «заметили», что я сказал о четкой границе воздействия сотового. Уточню – такая граница с четким обрывом существует у ТПоля, но не существует у электромагнитного поля, которое спадает постепенно.
Возвращаясь же к проблеме времени. Выскажу еще одно замечание. Геометризировать время, то же самое, что геометризировать музыкальное произведение.

[Бородин]

А: Вот Вы считаете, что существуют простые дроби, а я называю подобное утверждение математическим шарлатанством. Докажите, что простые дроби существуют. Тогда обсудим остальное.

Б: Вы, возможно, хотите посмеяться надо мной. Ну что ж...
Я не был уверен, что именно понимать под простой дробью. С интернета: ПРОСТАЯ дробь - обыкновенная дробь, арифметическая дробь, называемая так в отличие от десятичных дробей (напр., 1/3, 7/2).

ПРЕДЪЯВЛЯЮ Вам простую дробь: 1/3. Считаю,что существование простых дробей доказано.

[Alexandr5]

Сообщение от Бородин

А: Вот Вы считаете, что существуют простые дроби, а я называю подобное утверждение математическим шарлатанством. Докажите, что простые дроби существуют. Тогда обсудим остальное.

Б: Вы, возможно, хотите посмеяться надо мной. Ну что ж...
Я не был уверен, что именно понимать под простой дробью. С интернета: ПРОСТАЯ дробь - обыкновенная дробь, арифметическая дробь, называемая так в отличие от десятичных дробей (напр., 1/3, 7/2).

ПРЕДЪЯВЛЯЮ Вам простую дробь: 1/3. Считаю,что существование простых дробей доказано.

Никакого смеха, тем более, насмешек. Не стоит так плохо обо мне думать.
Цель моего вопроса - пример Вашего мышления, дабы я мог выразиться на Вашем языке, и только.

Итак вернемся к теме.
Я задал вопрос - что такое простая дробь.
Согласитесь, ни один из предложенных Вам ответов не дает мне понимание простой дроби. Налицо то же шарлатанство, что и в отношении торсионных полей.
Ваш пример простой дроби также не является доказательством существования простых дробей. Вы просто единицу поделили на три. Дроби-то нет есть знак деления между единицей и тройкой.

И если Вы возразите, то такое деление и есть дробь, то я легко с вами не соглашусь, так как вы даете название некоторой форме математического выражения, а математическогог доказательства не представили.

Суть мысли. Если некто предлагает назвать некую математическую форму неким названием, и все математики согласятся, основываясь на принципе - "почему бы и нет", то есть принимают постулат НА ВЕРУ, то так далее все и утверждают, без всяких доказательств.
Тоесть:
1. если принимаем НА ВЕРУ, что одно число можем поделить на другое
2. если это второе число не ноль,
3. если делим на число, которое делится нацело только на себя и на единицу, то есть простое число,
4. если в математическом выражении есть деление на простое число, то такое выражение ПРЕДЛАГАЕТСЯ НАЗЫВАТЬ простой дробью.

И никакого "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА" СУЩЕСТВОВАНИЯ ПРОСТОЙ ДРОБИ НЕТ И НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
Пока это всех устраивает - это будет считаться наукой, а если перестанет устраивать, то эти же люди потребуют доказательства обратного, как будто доказательство прямое существует.

Налицо процесс, когда 2000 лет все ученые убеждены, что чем тяжелее тело, тем быстрее падает. При этом любой больной дебил может бросить с рук на пол 10 Кгр. ядро и 10 гр. пулю на пол и убедиться, что они падают одновременно, хотя их массы отличаются в тысячу раз.

Все это есть результат определенной позиции в познании. Той, при которой познание начинается не с основ, а с середины ( в том числе и математики).

Основы же математики очень отличаются от математической логики типа 2+3=5.
Однако на фундаментальном математическом уровне можно именно ДОКАЗАТЬ, что 2+3=5.

Поэтой причине и энергетическое мышление отбрасывается, так как люди начинают с познания измерений, а не с основных законов Космоса, к примеру, которых около тридцати.

Фундаментальная математика - суть нумерология. То есть она начинается с утверждений. Поменяв то или иное утверждение можно поменять всю математическую логику.
Так и в теории относительности - приняли новый постулат -
если скорость света постоянна,
то - тогда ......
Далее забывают, про условие "если", и считают доказанным нечто.

Касаясь времени. Если мы ДОГОВОРИМСЯ, что скорость есть изменение положения с течением времени, то также можно ввести новые понятия, например изменение массы с течением времени, изменение силы при изменении положения.
Построятся новые модели. Если они нам нужны - пользуемся.

Так и с ТПолями. Четвертое измерение современной физики возникает при условии, если расчеты ведутся в системе четырехмерной декартовой системы координат, оси которой неподвижны. Торсионная физика расчитывается в тех же декартовых координатах, которые ВРАЩАЮТСЯ вокруг нулевой точки. Вращательные координаты, которые придумал некий Картан в начале того века. Это и есть СПИНОРНЫЙ БАЗИС, в которых можно описывать ТП.

Отсюда и название самих полей и техники - торсионные.

Также и с энергетическим мировоззрением.
Требуется сменить не формулы, а саму систему отсчета.
В современной физике энергия движется в неизменном пространстве.
В ОТО энергия связана с пространством.
А в энергетическом мировоззрении пространство есть все го лишь функция соответствующей энергии (фохата).

Для Вас, математика, - пространство это координаты (геометрия).
А для меня - пространство есть субстанция, со свойствами, один из видов влияния тел друг на друга.
Для Вас пространство - суть сплошная среда.
Для меня оно - суть система дискретных каналов (искр фохата), туннэлей. Вне и между которыми нет никакого пространства.

Для Вас вне любого пространства обязательно должно быть ПО ДОГОВОРЕННОСТИ другое пространство (4-ое, 5-ое, и т.д.).
А для меня вне пространства нет никакого пространства вообще, а есть иная сущностная природа - дух, которого в современной физике нет даже как категории (разве только в философии).

Поэтому "кротовая дыра" - суть кривое пространство в пределех большего пространства, которое в пределах следующего пространства и т.д.
А для меня - нет никакой кротовой дыры, обычное вполне достижимое обычным человеком состояния духа.

И если Вы не можете ввести в "геометризацию" мира в своем мтровоззрении дух (и прочие подобные категории) то не понимаю, при чем тут рериховский форум.

[Alexandr5]

Бородину.
Пришли от моего друга два материала, в которых есть и схемы и объяснения и математика, и на инженерном и на фундаментальном уровне, предназначенная для построения этих устройств.

Но напоминаю!!! Есть ярые и сильные противники продвижения такого рода техниеи и криминального и государственного уровня.
Можете сами построить движитель.

Но полагаю, Вам в жизни это никак не поможет, особенно в отношении формирования энергетического мировоззрения.
По моему лучше вначале выучит суть тридцати основных космических законов. То есть основы.

PS. нумерологические принципы, лежащие в основе математики.
1-ое множество (йцук) =к
2 - ое множество (енгшщз)=з
3 - множество (фывапролд)= д (алфавит клавиатуры)
Примеры сложения в пределах трех математических пространств:
й+н=в
к+ш=л и т.д.

Если требуется измерить множество 3, множеством 1, то
вводим понятие математического кольца.
Тогда бесконечный счет в пределах 1-го множества (йцукйцукйцукйцукйцукйцук....)
тогда цифра "о" 2-ого множества равна цифре "у"первого множества.

А теперь начинаем ограничивать
, то есть сокращать общие принципы до частных случаев частных случаев частных случаев.............
1-ое сокращение - обозначения компонентов любого множества должны повторяться в последовательности (вводим стандартные знаки для всех множеств - 0123456789.
2- ое ограничение этого частного случая - доина знакового ряда ограничена 10 знаками.
3. - вводим понятие - количество есть последний знак любого числового кольца.
Например - количество 4 есть последний знак кольца (1234)
И т.д. Так построится весь математический аппарат.
Некто Фибоначчи придумал, к примеру, такую математику, в которой каждое следующее число есть сумма двух предыдущих.

У этой математики возникли соответствующие ей свойства, которых нет в обычной последовательной математике.
..................
Вывод. Теорию о ТП не принимают не потому, что это шарлатанство, а потому что "мозгов" не всегда хватает для ее понимания.

Кстати о мерностях.
Если последний знак любого множества есть число обозначающее ето множество, то возникает возможность построить любое количество множеств с общим конечным знаком. Вот Вам и новые математические пространства, между которыми нет вообще никаких углов, так как в такой математике углов вовсе не существует по определению.

Касательно энергетического мировоззрения. Совет для личного использования.
Пространство имеет одну сущностную природу с сознанием (состоят из одного и того же и имеют одинаковую внутреннее "устроиство". Поэтому мы легко осознаем любое пустое место перед нами.
Время имеет одну сущностную природу с душой (чувствами) поэтому во всех йогах время постигается аппаратом чувств (виталом) - психическим аппаратом.
Сила имеет одну сущностную природу с духовным сердцем.

Поэтому, мы осознаем пространство само по себе, как пустое место, но не чувствуем его.
А время чувствуем, но не осознаем, хотя его субстанция у нас "перед носом".
Если связать сознание, чувства и сердце в единую систему - возникает духовных синтез - момент озарения, когда и пространство и время и силы, одновременно и осознаются и чувствоются и используются.

Далее требуется найти подходящий способ, метод, как осуществить этот синтез не отходя от обычной жизни.
На востоке есть такой способ (дзен) - задается вопрос и надо точно на него ответить.
Например, что общего у человека, лаптя, и карандаша.

Вопрос для физиков теоретиков такой - функцией чего является энергия - пространства, времени или силы.
На Вашем языке ответ такой - энергия есть функция силы, находящейся в пространственно-временном континууме.
Вам 2-2!!! Две двойки, так как ответ дважды неверный

По этой причине я и поддерживаю наш диалог, так как поиск ответа на этот вопрос подводит человека к формированию энергетического мировоззрения.

[Georgy]

Сообщение от Alexandr5

3. В 2004 году на конференции в МЦР было заявлено, что Учение в России не принято.

Простите, что вмешиваюсь. Уточните, пожалуйста, кем "заявлено". А то тут Ваше замечание много шума наделало.
1. Одним из участников конференции в виде предположения (или даже утверждения).
2. Одним из руководителей Центра.

Спасибо.

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Простите, что вмешиваюсь. Уточните, пожалуйста, кем "заявлено". А то тут Ваше замечание много шума наделало.
1. Одним из участников конференции в виде предположения (или даже утверждения).
2. Одним из руководителей Центра.

Спасибо.

Смотрите материалы конференций МЦР 2003, 2004 года.
У меня нет свободного времени поднимать архивы.
Если в связи с моим заявлением возникают проблемы, то можете не обращать на него внимания. Тем более, что мое заявление связано с темой времени - торсионных полей - Учением.

[Georgy]

Сообщение от Alexandr5

Смотрите материалы конференций МЦР 2003, 2004 года.
У меня нет свободного времени поднимать архивы.
Если в связи с моим заявлением возникают проблемы, то можете не обращать на него внимания. Тем более, что мое заявление связано с темой времени - торсионных полей - Учением.

Спасибо. Пожалуй, не буду на него обращать внимания, у меня лично в связи с этим заявлением не возникает никаких проблем.

Но Вы сделали походя сильнейшее заявление в утвердительной форме, опираясь на которое, пошли волны реакции. Вам же их потом и исчерпывать. Успехов.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15856

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Спасибо. Пожалуй, не буду на него обращать внимания, у меня лично в связи с этим заявлением не возникает никаких проблем.

Но Вы сделали походя сильнейшее заявление в утвердительной форме, опираясь на которое, пошли волны реакции. Вам же их потом и исчерпывать. Успехов.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15856

Я внес утверждение, а волну поднимают другие, к ним она и вернется. Это их карма, а не моя. Я своим утверждением волну не поднимал, а высказывался вполне спокойно.

Пример. Один христианин скажет другому христианину, что любит его жену, то же христианку, основываясь на принципе - любите друг друга. Но второй христианин (чья жена) может за любовь к своей жене отнестись по разному - поднять разные волны. Может принять и счастливо жить. А может убить первого христианина. То будет его карма - мужа, а не первого христианина, так ка5к первый христианин поднимает волну любви, а второй превращает ее в волну ненависти, за что и ответит.

Вашим знакомым можете посоветовать - не создавать отрицательных волн.
И очень рад, что Вы не стали этого делать, как не стали "гнать волны" никто ни в МЦР, ни среди моих знакомых в нашем центре.
Неужто новость, что тысячи лет люди не принимают существование Бога, или Шамбалу. Совсем было бы не умно впадать от этого в панику.
Принципы Иерархии как действовали, так и действуют. И святые числом не уменьшаются, так как их служение никак от мирского приятия или неприятия не зависят. Культурность все также остается культурностиью, а духовность духовностью.