Великий Отбор

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Нам нужен новый Данко. Люди сами будут карабкаться, впиваясь ногтями в землю, им только нужно указать направление.

В чём проблема - станьте им. Каждый на своём месте, уже будет тысяча. И не обязательно на физическом плане.
Почему же желание ждать, когда придёт Великий Приход и вот тогда уж, мы все как один, всем нос утрём. Что за желание ждать Отбор? А самодеятельность кому заповедана? Без неё нет Пути, это и будет Отбор.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

В чём проблема - станьте им. Каждый на своём месте, уже будет тысяча. И не обязательно на физическом плане.
Почему же желание ждать, когда придёт Великий Приход и вот тогда уж, мы все как один, всем нос утрём. Что за желание ждать Отбор? А самодеятельность кому заповедана? Без неё нет Пути, это и будет Отбор.

Я уже давно стал одним из слепых и только шишки себе набиваю, да молюсь чтобы в пропасть не упасть. И хотя мой эгоизм говорит мне, что я якобы что-то умею и что-то узнал. Но плоды дел моих говорят обратное.

[Michael]

Сообщение от adonis

Право есть только у взявших ответственность и то в пределах этой ответственности.

вот о пределах ответственности и написано в "удостоверении", заодно "удостоверение" подтверждает доверие, оказанное человеку извне, а не назначенное им самим самому себе. Утвердить кого-то может только Иерархия.

У окружающих прав нет.

о каких правах идет речь?
Где об этом сказано в Учении?

[Dron.ru]

Сообщение от Michael

о каких правах идет речь?

Тут имеется ввиду, что можно назваться мужем девушки к её великому изумлению, отказав ей в праве отрицать эту связь.

[adonis]

Сообщение от Michael

о каких правах идет речь?
Где об этом сказано в Учении?

Вы у меня спрашиваете? Это Дрон права качает, да ещё от имени окружающих. Право видите ли у него есть... потребовать... Вот и спросите у него, может у него ещё какие права есть, тут я не в курсе..
Право, любое право, привязано к обязанностям. Сколько обязанностей, сколько ответственности, столько и права. Какие обязанности у окружающих? Вот такое у них и право.

[irene]

Интересно посмотреть, как преломляется мысль, заброшенная на форум.
Как всегда: у кого что болит, тот о том и говорит.

Вобщем-то я одно подразумевала: несостоятельность человеческих теорий в организации всей жизни и необходимость признания самим себе в этой несостоятельности. Когда мы делаем этот шаг, то освобождаемое от барахла (те самые нагромождения по Учению) место в сознании можем наполнить всем тем, что нам передаётся Свыше. Тогда сможем принять Водителя.

Если бы он пришёл сейчас, то многие просто не поняли бы Его. Мы (как человечество в его прогрессивной части) ещё слишком полны своим, далёким от истинного. Даже те, кто, как говорит, выбрал Учителя. (Я тоже выбрала, потому и изучаю то, что считаю единственным источником доверия, а не мнения)

Кроме того, даже здесь встречала людей достаточно безразличных к Тем, Кто удерживает Землю, и к Их кровавому поту. Они полны своими ментальными построениями и "чихать" хотели, что в Учении иначе говорится.

Именно таких я имела ввиду, когда говорила об играх в демократию. Им приводишь тонны цитат о том, что впереди не миллионы лет демократии, когда мы своим путём, путём проб и ошибок подойдём к Сатья Юге, а Переходный Период и Отбор, принятие Учения и построение новой жизни на основе его, но в постоянной связи с Иерархией и под руководством Её Водителей, а они привычно всё отметают, т.к. их сознания заполнены до отказа своими построениями и они ничего не слышат и будут распинать всех, кто придёт к ним с другим.

Это для точности, чтоб не приписывались мне иные побуждения.

[irene]

Только что читала "Тимей" Платона и заметила следующее:

Уже были и еще будут многократные и различные случаи погибели людей, и притом самые страшные – из-за огня и воды, а другие, менее значительные, – из-за тысяч других бедствий. Отсюда и распространенное у вас сказание о Фаэтоне, сыне Гелиоса, который будто бы некогда запряг отцовскую колесницу, но не смог направить ее по отцовскому пути, а потому спалил все на Земле и сам погиб, испепеленный молнией. [22] Положим, у этого сказания облик мифа, но в нем содержится и правда в самом деле, тела, вращающиеся по небосводу вокруг Земли, отклоняются от своих путей, и потому через известные промежутки времени все на Земле гибнет от великого пожара. ...
вновь и вновь в урочное время с небес низвергаются потоки, словно мор, оставляя из всех вас лишь неграмотных и неученых.b И вы снова начинаете все сначала, словно только что родились, ничего не зная о том, что совершалось в древние времена в нашей стране или у вас самих. ...
вы храните память только об одном потопе, а ведь их было много до этого; более того, вы даже не знаете, что прекраснейший и благороднейший род людей жил некогда в вашей стране. Ты сам и весь твои город происходите от тех немногих, кто остался из этого рода, c но вы ничего о нем не ведаете, ибо их потомки на протяжении многих поколений умирали, не оставляя никаких записей...


Учитывая, что Платон, как Посвящённый, вынужден был говорить завуалированно, на что ссылается Е.П., можно вполне понять, что "неграмотные и неученые", начинающие все сначала, - это те, кто теряет накопления, о чём предупреждается в Учении. К такому выводу пришла, делая многочисленные подборки. Кто хочет, может проверить шаг за шагом в этой теме. Особенно в материалах за дек.-янв.

[irene]

О характере нынешней эпохи:

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина т.2 ст.2. Платон подразделяет умственный прогресс Вселенной, в течение каждого Цикла, на плодоносный и бесплодный периоды. ...во время бесплодных периодов... духовное зрение большинства человечества настолько ослепляется, что оно утрачивает всякое понятие о высших способностях своего Божественного Духа. Мы находимся в бесплодном периоде... Божественный разум затуманен в человеке, и «философствует» лишь его животный мозг. И занимаясь лишь философствованием, как может он понять «Доктрину Души»?

Причина затуманивания также видна из приведённых подборок.

[irene]

Итак, Кали Юга была бесплодна в умственном прогрессе для большинства человечества, далее последует уничтожение ненужных накоплений. А потом? - То же самое, что было в начале 5-ой расы и всегда:

Анни Безант. СТРОЕНИЕ КОСМОСА. Мыслители Запада не могут понять, что можно быть младенческой расой и в то же время иметь Божественных Наставников; что цивилизация может находиться в периоде роста, и всё же руководить ею могут люди, просвещённые для этой цели Божественным Духом. Они не поняли значения Священных Писаний; они рассматривали древнее человечество как массу и не уяснили себе значения тех, кто возвышался над ней в качестве Учителей и Наставников. Пытаясь отыскать так называемое чисто человеческое происхождение Священных Писаний, они жестоко ошиблись в своих анализах, ибо нельзя понять роста нации там, где отметается в сторону всё божественное, и там, где не признаётся скрытая в человеке Божественная сторона его, нельзя постичь как следует ни философии, ни религии, ни цивилизации человечества.

[irene]

В связи с последними "сюрпризами" от Кургиняна хочется напомнить:

1961 г. 587. ...разделение человечества становится все резче и резче, ибо время выбора подходит к концу и каждый должен уже определенно примкнуть к полюсу тьмы или Света. Выбор по-прежнему остается свободным, но обязательным и неизбежным. Выбрать можно полюс любой, но уклониться от выбора уже невозможно. Разделение человечества происходит под воздействием космических сил, и потому противиться им люди сил не имеют. И никто не может встать в стороне: близится последний акт драмы планетной. Напряжение на полюсах станет необычным, и притяжение духов к каждому сделается неодолимым. Притяжение пойдет по созвучию с волнами тьмы или Света, исходящими от полюсов, и в зависимости от последнего выбора воли, последнего решения. Многие, дойдя до последней черты, ужаснувшись, от тьмы отвратятся. Многие буквально втянуты будут в воронки зла.

Думаю, впереди ещё много неожиданностей. Все те, кто выбирает "3-ий путь", не смогут на нём удержаться. Вынуждены будут определиться по отношению к Вл., Его делам и Его Представителям.

[irene]

В Библии есть много отрывков, говорящих о грядущем испытании огнём. Напр. этот:

1Кор.3:12-15. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, – каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

Эти слова сказаны верующим в Высшие силы, не тем, кто не признаёт никого над собой. Однако видим, что и среди них есть строящие не на основании Божественных Законов, а на человеческих постановлениях. Строительство жизни на них уподобляется использованию дерева, сена, соломы и перед огнём не устоит. Благодаря общей направленности сознания они спасутся, но дела сгорят и их сознание потерпит урон.

[irene]

Ещё несколько отрывков о "будущем гневе" на подавляющих истину неправдою и потому делающих беззаконие, не приносящих доброго плода:

Мтф.3.7-10. Увидев же, сказал им: "Порождения ехиднины! Кто внушил вам бежать от будущего гнева? Сотворите же достойный плод покаяния! И не думайте говорить в себе: "Отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Уже и секира при корне дерев лежит; всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

Рим.1.18. Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Мтф.7.21-23. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

2Фесс.2.8-12. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Как видим, и в Новом Завете то, что будет уничтожено в "день гнева" есть нагромождения в сознании, мешающие Эволюции накопления, а также и те носители их, кто сросся с ними, будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Иак. 3.15. Наши мнения не стоят ничего, так как душевная, земная мудрость [мудрость низшего я] определяется Словом Божьим как бесовская [идущая от нечистого духа].

[irene]

Каков же будет мир после "дня гнева"?

2 Пет. 3, 13. Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

Откр. 21,1. И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали.

Ис.11,9. … земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.

Ис.65,17. Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

[mika_il]

Сообщение от irene

не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

"Что есть Истина?" — спросил Пилат у того, кто должен был знать ответ на этот вопрос... Но Он ничего не сказал. И истина осталась нераскрытой...

[irene]

Сообщение от mika_il

"Что есть Истина?" — спросил Пилат у того, кто должен был знать ответ на этот вопрос... Но Он ничего не сказал. И истина осталась нераскрытой...

а зачем отвечать тому, кто своей позицией уже подвергает сомнению то, что она есть?

Есть хорошая картина одного из наших передвижников (выскочило имя сейчас), где Пилат, купающийся в лучах солнца, но и удачи, власти и всего, к чему стремятся, вопрошает об этом Иисуса, стоящего в тени, не принятого своим народом и фактически преданного учениками (вспомните Петра), избитого и отвергнутого. Фактически он спрашивает: Зачем мне Твоя Истина? Что она Тебе дала? Она только мешает...

[mika_il]

Сообщение от irene

а зачем отвечать тому, кто своей позицией уже подвергает сомнению то, что она есть?

А может быть он просто спросил что-то вроде: Но со времен Сократа и Пилата и до нашего века всеобщего отрицания остается открытым все тот же сакраментальный вопрос: может ли абсолютная истина быть сосредоточенной в руках одного человека или одной группы людей? Наш разум отвечает: "Такого быть не может". А?

[irene]

Сообщение от mika_il

А может быть он просто спросил что-то вроде: Но со времен Сократа и Пилата и до нашего века всеобщего отрицания остается открытым все тот же сакраментальный вопрос: может ли абсолютная истина быть сосредоточенной в руках одного человека или одной группы людей? Наш разум отвечает: "Такого быть не может". А?

Вы знаете, - отвечал часто Иисус (Не в разуме, а в сердце ищите ответ).

[mika_il]

Сообщение от irene

Вы знаете, - отвечал часто Иисус (Не в разуме, а в сердце ищите ответ).

Так разум и сердце это совершенные синонимы Души. Нет?

[Michael]

[quote=mika_il;455546]

Сообщение от irene

а зачем отвечать тому, кто своей позицией уже подвергает сомнению то, что она есть?

может ли абсолютная истина быть сосредоточенной в руках одного человека или одной группы людей?

Истину нельзя сосредоточить в смысле "захапать себе всю".
Истину можно являть в своём существе, когда слился с нею в доступной на данном этапе развития мере.

[irene]

Сообщение от mika_il

Так разум и сердце это совершенные синонимы Души. Нет?

Если разум понимают как то, что направляет ум (не буду приводить все синонимы)... А вобщем, мне не хочется сводить разговор к обоюдному подмигиванию, тем более, что охватить в словах всё так, чтоб не нашлось за что зацепиться у того, кто хочет "пообщаться", практически невозможно. На этот раз отвечу - разговор с моей стороны шёл о Сердце (хотя желающему опять можно что-то сказать).

Но встревать в разговоры не по теме нет желания.

Кто ищет исполнения Высшей Воли, всегда находит и Истину. Это и из Нового Завета, и из АЙ.