Общинам быть!

[adonis]

Сообщение от Etsi

Мало еще, слишком мало неэгоистичных людей на свете, чтобы их собрать для Общины..

Сообщение от pavel

это возможно только в случае достижения каждым определенного уровня чистоты и светлости сознаний или обладания высоковибрационных качеств духа.

Напишите слово "Община" с маленькой буквы и всё станет на свои места. Не надо фантастики далёкого будущего. Что бы создалась Духовная Община, прежде должны стать рядовым явлением простые общины, кооперативы, артели. Вот этим общинам - быть! Об этом и тема и десятки цитат в ней об этом. Для обычной общины не нужны ни высоковибрационные качества духа, ни даже неэгоистичные люди. Колхоз может быть организован на эгоистическом желании группы получить прибыль, которую легче создать совместно. Посмотрите выше цитаты из НКР, ни слова про мифическую духовную Общину, а сплошь про создание кооперативов. Любых, строительных, торговых, даже кредитных. И никакой духовности.

Сообщение от pavel

Думаю, настоящие общины начнут создаваться тогда,...

Садовое товарищество или реальное ТСЖ это не настоящие? Так может начать с простого, сделать их настоящими. Или мы можем только о глобальном сожалеть? Не по религиозному признаку должны создаваться общины, не по духовному, а чисто по материальному. Во всяком случае на ближайшем этапе. Повторюсь из выше процитированного :..каждое кооперативное начинание, которое выдвигает труд человеческий как истинную ценность, должно быть особенно приветствовано.

[Selen]

Сообщение от adonis

Посмотрите выше цитаты из НКР, ни слова про мифическую духовную Общину, а сплошь про создание кооперативов. Любых, строительных, торговых, даже кредитных. И никакой духовности.

а почему?...

[adonis]

Сообщение от Selen

а почему?...

Потому что - люди. Обычные живые люди, с нормальными запросами иметь стабильность. Мы же им собираемся служить? Всё должно быть для них и начинаться с них. И только когда они ДОБРОВОЛЬНО завязнут в совместном труде, в совместных горестях и радостях, к ним очень медленно начнёт приходить понятие взаимопомощи. В этом плане очень красивый ход сделала Анастасия. Зацепив обычную самость на персональном гектаре, идёт плавный переход на общину - поселение из этих гектаров. Хутор не выживет. хоть гектар. хоть три.. Поселение , совместный бизнес, совместное воспитание детей и т.д., всё это поможет выживанию. только совместно. Только коллективом. Пока они строят свои общины неуклюже, им помочь некому. Вот такими методами и будет входить община в жизнь людей.
Не думаю, что многие форумчане сегодня готовы полностью отказаться от личной собственности, как бы красиво не писали. А тут - ЛЮДИ, что от них требовать? А колхозы (общины) должны образовываться исключительно добровольно. И как быть? Только один выход, через медленное слияние частной собственности, без резкого отказа от неё. При этом каждый выходящий из общины должен гарантированно иметь возможность забрать то, что принёс. Еще сотню лет. а может и больше, будет существовать частная собственность. Из этого надо исходить. Тут либо работать с тем, что существует, а именно с частной собственностью, либо летать в облаках ожидания.

[pavel]

Сообщение от adonis

Для обычной общины не нужны ни высоковибрационные качества духа, ни даже неэгоистичные люди.

Для обычной общины – разумеется не нужны ни высокие вибрации, ни дух, ни агни йога – ты что, Адонис, тут агитируешь вообще-то? Задумайся и скажи спасибо, что я не стал уточнять. Где ж ты такое впитал? АЙ утверждает совершенно обратное – именно первостепенно необходимы для общины высокие качества духа, иначе община обречена на провал.
Следует изучать Учение делая упор на себя, а не на активацию собственного эгоизма на тему учительства и сборищу таких же слепых, как сам, чтобы в итоге всем упасть в одну яму.

Но, давайте проанализируем мысль поста:
Обычные общины:
- тюремная камера;
- семья, где муж тиран, а жена – рабыня;
- секта, где «главарь» - диктатор, а остальные – слепые фанатики;
- «пастушок-самозванец» и глупые барашки, лишенные права свободноо выбора;

Адонис, ну и какой смысл создавать такие «обычные» общины?

Учение призывает к созданию общин духовных, основанных на высших качествах! Как ты вообще представляешь создание общин, убрав самое главное – развитие духовности каждым индивидуально! Поразительная, но распространеннная повсеместно фантазия - вот соберем толпу в одно стадо и там найдем духовность! Перечитайте указания Учения по поводу тесного толкания, хотя бы…

[adonis]

Сообщение от pavel

Учение призывает к созданию общин духовных, основанных на высших качествах! Как ты вообще представляешь создание общин, убрав самое главное – развитие духовности каждым индивидуально!

Начни читать тему сначала, там есть полный набор цитат. Но ты же полностью не воспринимаешь чужие слова, ни мои, ни цитаты, ведь на этой странице стоят цитаты НКР. которые конкретно всё это утверждают, но ты даже их игнорируешь.
Главное, как сказано, не удивляться и не ужасаться, если вместо ожидавшихся высших проявлений первыми подойдут какой-либо ремесленный цех или кооператив, или молодежь в самых неожиданных запросах о строительстве. Обычные трудовые кооперативы, никакой духовности. Ты придумал свою Общину и пинаешь все остальные.

[pavel]

Сообщение от adonis

Начни читать тему сначала, там есть полный набор цитат.

Этот твой совет не работает в моем случае: форум – есть виртуальная беседа, а не изучение многотомных сочниений. Никто читать тему сначала не будет, не смеши старыми присказками.
Еще раз отправляю тебя к моему вопросу в предыдущем посту: какова цель создавания «обычных» общин в твоем личном понимании? И, в чем же она перекликается с рекомендациями Агни Йоги?

[adonis]

Сообщение от pavel

Этот твой совет не работает в моем случае: форум – есть виртуальная беседа, а не изучение многотомных сочниений. Никто читать тему сначала не будет, не смеши старыми присказками.
Еще раз отправляю тебя к моему вопросу в предыдущем посту: какова цель создавания «обычных» общин в твоем личном понимании? И, в чем же она перекликается с рекомендациями Агни Йоги?

Что же ты ещё хочешь услышать? Вся эта тема моё мнение по этому вопросу, но ты её читать не хочешь. Вчера тебе ответил, но уже через час ты вновь спрашиваешь то же самое. Мог бы начать, специально для тебя, перепечатывать посты из начала темы, но жаль других форумчан. Мог бы повторить вчерашние посты, но зачем же на чужую потребу становится дураком? Моё личное понимание не перекликается с АЙ, а полностью построено на АЙ. Только другой уровень понимания, не тот когда заняты собственным развитием. АЙ не делит общины на "обычные" и "духовные". АЙ для людей. Люди могут принять то, что могут. И не надо с них требовать как с Йогов. Дальше всё просто, либо создавать обычные общины для людей и тем самым напрямую выполняя Учение, встав на путь служения. Либо сидеть с умным видом обмениваясь цитатами и ждать когда появится Духовная Община.
А зачем и кому вообще нужна Духовная Община? Вот было предположение, для неэгоистичных людей, для достигших определенного уровня чистоты и светлости. А остальным дуракам, толстой палкой по бокам? Может всё таки врач нужен там где больные, а не там где здоровые? Может всё таки общины для народа, что бы там они могли со временем стать неэгоистичными? Неэгоистичным община не нужна, они и без неё общинники. И светлым высоковибрационным община уже не нужна, они переходят на следующий уровень - Братство, а народ может принять только то, что гарантирует ему стабильность. На данном этапе это частная собственность, которая и будет для них "Господом твоим". Вот от этой точки и нужно начинать. Самое простое - ТСЖ, если поставить на правильные рельсы уже будет община. А какие возможности по созданию кооперативов, артелей? Чуть сложнее - поселение анастасийцев, создавай что хочешь, люди открыты. Поселение АЙ - уже перебор, можно выкидывать на свалку, ибо это уже отказ помогать другим.
Я действительно не желаю быть в "Духовной Общине", что там делать? Строить, создавать могу, а находится - не знаю. В фильме "Кин-Дза-Дза" прообразом такой Общины является планета Альфа, все в белом, духовные такие. Не-хо-чу! Мне ближе дядя Вова, который вернулся на Плюк спасать двух обормотов.

[pavel]

Сообщение от adonis

Моё личное понимание не перекликается с АЙ, а полностью построено на АЙ. Только другой уровень понимания, не тот когда заняты собственным развитием.

- Согласен. И мое мировоззрение построено на АЙ. И всех других, кто считает себя ее последователем.
По этим причинам, думаю, точнее сказать так: личное понимание последователя построено на личном и субъективном понимании прочитанного в Агни Йоге. Отсюда берут корни и некоторые разности в мировоззрении, в делах и высказываемых мнениях.

О собственном развитии.
В Учении сказано, что община должна быть на основе духовности – тогда она и выдержит все испытания и останется жить.
Человек, избавившийся от грубости, раздражения, гнева – наполняется светлой силой, которой становится достаточно для помощи другим и, возможно, для создания настоящей общины.
Я и говорю о самосовершенствовании себя именно ради этих целей, получив такое понимание от своего изучения АЙ. Я не призываю к саморазвитию ради сиддх и наслаждения ими в одиночку..
Невоспитанный эгоист и грубиян, равно, как и нетерпимый фанатик-последователь никакой светлой энергии ни в одно дело внести неспособен. Чистое дело может быть сделано только чистыми руками, включая общину.

Сообщение от adonis

А зачем и кому вообще нужна Духовная Община? Вот было предположение, для неэгоистичных людей, для достигших определенного уровня чистоты и светлости. А остальным дуракам, толстой палкой по бокам? Может всё таки врач нужен там где больные, а не там где здоровые?

- Зачем и кому нужна Духовная Община полностью объясняется в АЙ, и так же, предостерегается от тесного толкания несгармонизированных людей. Призывается, именно, к созданию Общины в духе.
«остальным дуракам, толстой палкой по бокам» - да так.., только поступать так имеет право только Карма. Кто не в состоянии идти скоро и сознательно путем Учения Высших, того ведет закон кармы длинным путем страданий и ударов. Это и есть упоминаемый тобой врач. ИМХО.

Речь, собственно у нас идет о Духовной Общине, только по той причине, что мы беседуем на форуме Агни Йоги в среде ее последователей. Ничего удивительного не вижу в этом.

Сообщение от adonis

Я действительно не желаю быть в "Духовной Общине", что там делать? Строить, создавать могу, а находится - не знаю.

- И все же, предлагаю не спешить с категоричностью выводов насчет Духовной Общины. Может быть через время желание там быть и появиться. Духовная Община – не метафора же.., но объединение близких духом и вибрациями сотрудников и она совершенно не зависит от расстояний и географии.

[Восток]

Сообщение от pavel

«остальным дуракам, толстой палкой по бокам» - да так.., только поступать так имеет право только Карма.

нужно увидеть и понять что Карма - это не синоним Учения.
Вот что говорит само Учение:

Если спросит вас совсем простой человек: "Какие задачи Учения?", скажите: "Чтоб тебе было хорошо жить". Не нужно его загромождать сложными соображениями. Пусть всё его существо проникается сознанием, что всё Учение заботится об улучшении его жизни. Понятие ответственности придёт после. Первое - возвестите радость и улучшение жизни.

Специально выделил то что постоянно упускается из рассмотрения. Нечто упускается, а затем появляется искажённое мнение об Учении.

[Восток]

Сообщение от pavel

предостерегается от тесного толкания несгармонизированных людей.

Предостережение от несгармонизированных взаимодействий - не значит отмена создания рабочих общин.

[Восток]

Сообщение от pavel

Духовная Община, собирается с незримого плана по строгим критериям.

Мне думается - а ЧЕМ такая позиция отличается - от старого ожидания, что вот Боженька придёт и всё сделает?...

Сообщение от pavel

А, не созывается кличем очередного энтузиаста, объявившего сам себя «гуру». Это и есть ключевая разница.

Разве речь шла о назывании себя Гуру? Или о кличе??? Мне кажется такой подход к диалогу неправильный - дорисовывать свои детали. Речь то шла совсем о другом и наоборот - например активно участвовать в том что есть и естественно образуется. Пытаться помогать людям в условиях их собственных направлений и шагов. Высшее ведь не вмешивается в карму и силой ничего не навязывает.

[Пандора]

Сообщение от pavel

Учение призывает к созданию общин духовных, основанных на высших качествах!

Этот форум является такой общиной.
И мне нравится эта идея- мы все далеко друг от друга, все ассимилируем один Луч, при этом каждый развивается и осветляется самостоятельно.
Формируется более качественная сеть, узлами которой стоят башни и башенки наших духов.
Да, у многих ещё не изжиты старые кармические задолженности, отсюда и трения, многие вынуждены получать уроки из других Учений, чтобы подтянуться до определённой светимости и терпимости. Но этот форум и есть духовная община.