Альтернатива нецензурным выражениям

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Руслан Коломиец

1) Название темы не соответствует ее содержанию. Предлагаю переименовать на "Пристойные ругательства". 2) Матерные выражения - от слова "матерь", "мать" - ругательства, нацеленные на оскорбление Матери. Это самые тяжкие ругательства на Руси.

1) Я настаиваю на сохранении текущего названия. Просмотрите мои не-словарные посты, в которых утверждается. что альтернатива матерным выражениям - это спокойствие и нераздражаемость. Они не вписываются в рамки слова "словарь".

2) Вы говорите о Руси, а я несколько раз слышал, что до появления монголо-татар в современных матов вообще не было.

есть старое выражение:
кричать благим матом - взывать изо всей силы о помощи.

Также мат - Вообще, крайнее, гибельное положение, беда и конец.
Ему пришел мат, пришло дело к мату. Дожили до мату, что ни вина (ни хлеба), ни табаку! Задать матища. Это дрянной матишка. Дожили до мату: ни хлеба про голод, ни дров про хату! Знать по цвету (хлеба), что идет к мату.


И еще:

:Надземное, 502 Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.

Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.
Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.
Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль, тогда найдете и слова утешительные».

[Panzer.Tolik]

матерый или матерой, матерущий, большой, высокий, огромный; толстый, плотный, здоровенный, дородный, дебелый, тучный; взрослый, возмужалый, на возрасте, не малый.
Матерой человек, бык, заяц, дуб; Матерый пласт глины, известняка. Матерая утка, кряковная, крыжень. Матерые годы человека, средние. Матерая белуга (касп.), мерою не менее 12-ти четвертей, от глаза до красного пера. Матёроватый волк, изрядный. Матеронькой русачок. Ждали протока, ан весь матерой (русло?).
2. (матёрый), Опытный, знающий.
Матерый охотник.
3. (матёрый), Неисправимый, отъявленный.
Матерый. враг.

Матерая земля, материк, материща м. противоположно вода; суша, земля вообще; твердая земля, противоположно остров; подпочва, нетронутый пласт поверхности земли нашей, кряж, природный, ненасыпной, ненаносный.
Материк земного шара занимает одну треть всей его поверхности. Новая Голландия может почитаться материком, либо островом. Для бута, под стройку, рой до материка. Это нанос, а это материща. Говорят и матера, материща ж. Берег материк, у рек, гора, горный, противоположно луговой, таловой, поемный или наволок. Материк или матерая реки, самое русло, фарватер, глубь, стрежень, коренная.
Матерущий, матерящий, матеряющий, самый матерый. Матеруша об. матерая вещь, скот, челяб.
Матерость огромность, плотность, дебелость; взрослость, состояние во всех годах или около того. Материна ж. ряз. большая дикая утка, матерая, кряковная.
Матереть, становиться матерым, плотным, дебелым, расти, входить в года, быть на возрасте. || Становиться матерью, рожать детей.
Бычок не выматерел (выматорел) еще, молод. Скоро доматереет. Он заматерел с весны. Деревцо поматерело. Яблоня перематерела, дала ныне первые яблока. При этом корме скотина недолго проматереет (проматореет), скоро спадет с тела. Размате(о)рел, на диво. В южных странах матереют ранее.
Матореть, матереть, в значении пребывать матерым, оставаться толстым, дебелым, черствым, грубым; черстветь, грубеть тучнея, или коснеть в чем непохвальном; || стареть, переживать средние, возмужалые лета, переходит из возмужалости в старость (более говорят о женском поле). Заматореть в суеверии, в суесловии, в безверии и пр.
Женщина заматорелая, пережившая уже срок чадородия. Земля заматорела, задернела, залужала, замуравела, запечорела, заглохла дерновой травой.

[Dar]

Смотрю на разрастающуюся тему и вспомнил одну вещь.
Однажды я о чем-то спорил с братишкой. Предмет спора забылся, что-то на тему надо извиняться или не надо. Тонкостей не помню, но одна его фраза запомнилась:
"Просто не надо совершать таких поступков, что-бы потом не приходилось извиняться."

Перефразируя его слова я бы сказал: "Просто не надо совершать таких поступков, доводящих до мата или надо работать над собой, что-бы не возникало желания материться и тратить время на поиски альтернативных слов"..
или короче "просто не надо доводить ситуацию до мата" (годится и для шахматистов)

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Dar

Перефразируя его слова я бы сказал: "Просто не надо совершать таких поступков, доводящих до мата или надо работать над собой, что-бы не возникало желания материться и тратить время на поиски альтернативных слов".. или короче "просто не надо доводить ситуацию до мата" (годится и для шахматистов)

В шахматах также есть такой термин :
Цугцванг (нем. Zugzwang, от Zug - ход и Zwang - принуждение), положение в шахматной партии, при котором соперник вынужден сделать невыгодный ход. При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

Часто ситуация является даже не матовой, а как во взаимном цугцванге. Но бездействие еще хуже. Трудно словами выразить мое понимание допустимости мата, если взять несколько утверждений:

с одной стороны:
:Община, 233 Не нужно упускать динамику на мучительную самопроверку. На действиях и на следствиях познается правильное направление. Потому даже ошибочное действие Мы предпочитаем бездействию и :Агни Йога, 429 Мы говорим — лучше ошибайтесь в действии, нежели в бездействии.

и с другой:
:Озарение, 3-V-17 Вспомним несколько случаев, много раз повторенных в разных жизнях. Ждали Вестника десять лет, но за день до Его прихода закрыли дверь. Или, избрав частицу разделенную, вообразили, что все допущено и позволено. Или, избрав частицу, впали
в блаженное бездействие, удивляясь, как худеет частица. Или, избрав частицу, удумали сохранить старые привычки - пусть за одною пазухой лежит часть блага, за другою можно сохранить милых тараканов. Или, избрав частицу, решили только на минуту выскочить из поезда, забыв, что прыжок на ходу губительно относит назад. Или, избрав частицу, удумали клеветать на брата, забыв, что клевета больно бьет по лбу.
Спросите: "Как же поступить, чтобы не замарать частицу избранную?" Могу дать совет - вместо частицы примите всю чашу Общего Блага. Этот прием защитит вас от всех нечистот. Вместо боязливого раздумья решите принять как опыт на семь лет план Общего Блага. Если совет Мой плох, успеете снова завести своих тараканов.

Потому всегда маневрирую, постоянно стремлюсь к действию, хотя постоянно нужно помнить, что с поезда жизни нельзя "на минуточку сойти", вернее можно, но последствия будут самые что ни на есть... Так и с матом.

[Dar]

Сообщение от Panzer.Tolik

В шахматах также есть такой термин :
Цугцванг (нем. Zugzwang, от Zug - ход и Zwang - принуждение), положение в шахматной партии, при котором соперник вынужден сделать невыгодный ход. При цугцванге у одной из сторон или у обеих сразу (взаимный цугцванг) нет полезных ходов и любой ход ведет к ухудшению собственной позиции.

Тогда пат вместо мата.

Часто ситуация является даже не матовой, а как во взаимном цугцванге. Но бездействие еще хуже. Трудно словами выразить мое понимание допустимости мата, если взять несколько утверждений:

Бездействие хуже. А мат это действие?

А этот вариант не ближе?
7.403. .. Можно найти Указы, предостережения, даже негодование, но умаления нет в делах Наших. Даже противники Наши не умалены.

2.ч.2.VIII.4. ..Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте.

Бывает мат без злобы и умаления?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Dar

Бывает мат без злобы и умаления?

Все относительно. Бывают даже вполне культурные слова, напитанные злобой и умалением, это от самого человека зависит. И может быть кто-то, кто улыбаясь и добродушно что-то выражает при помощи мата, просто потому, что он так привык с детства, и в его устах ни грамма злобы нет.

Вот есть на форуме темы, которые ведутся давно и упорно. И даже когда даешь "цитату в лоб" по конкретному вопросу, человек продолжает что-то еще искать. Их можно рассматривать как поиски сложнейшего решения, когда нужно решить вопрос, замечая тончайшие нюансы. То же обсуждение Иерархии и управления может быть примером. Казалось бы есть готовые и понятные формулы-решения, но поиск чего-то невысказанно-неуловимого продолжается, пока не увенчается внутренним решением. Потому что в жизни исчерпывающих формул нет. То, что подходит в конкретном случае, через мгновение уже не подойдет, потому что мир и ситуация изменилась.

Альтернативу матерным словам стоит рассматривать, как переходное явление. Потому наряду с заменой отдельных слов нужно обязательно повышать общую культуру и грамотность. Тогда вся нецензурщина вытеснится из сознания за ненадобностью и непригодностью.