Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Определение “нечистоплотность” связано, к примеру: когда - свою писанину выдают за Высокое Учение, когда – желают лично нажиться на Учении деньгами, славой и т.п..
В случае издания книг “Высокий Путь” такие мотивы у редакторов-составителей были?

У Вас очень маленький список "нечистоплотностей". Он намного шире.
А свои выпущенные книги "Сфера" назвала Агни Йогой! Кто им дал на это право? Назвали бы их просто "Откровение". Так нет же "Агни Йога. Откровение"! Это они так решили подкорректировать Учителя, который по своей оплошности не дал такую книгу?

Сообщение от Odulf

Это сейчас все поднаторели в казуистике точности определительных, а тогда (на момент выхода книг) слово Агни-Йога ставилось на обложку - как жанр, как тема книги.

Да нет... С самого начало многие были против такого "духовного пиршества", как было сказано в предисловии к этим книгам самим издательством "Сфера". И потом, Агни Йога - это не жанр и не тема. На обложку книг Учения ставился Знак по настоянию Учителя (об этом верно выше подметил Евгений). То есть, вся серия книг Учения вышла под Знаком Учителя. А издание "Сферы" не может иметь такого Знака, но свою книгу они смело назвали Агни Йогой.

Сообщение от Odulf

А попробуйте сами “надёргать”, но чтобы все цитаты абсолютно правильно-логично-эзотерично легли в текст выдержек…, - получится ли?.

Вы хотите сказать, что в этих книгах всё правильно-логично-эзотерично склеено и не нарушена мысль Учителя? Не так, как в тех комментариях к геометрии, о которых я приводил пример выше?

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

У Вас очень маленький список "нечистоплотностей". Он намного шире. А свои выпущенные книги "Сфера" назвала Агни Йогой! Кто им дал на это право? Назвали бы их просто "Откровение". Так нет же "Агни Йога. Откровение"! Это они так решили подкорректировать Учителя, который по своей оплошности не дал такую книгу?

– это вы так решили.

Есть два равных мнения – “преждевременно” и “своевременно” – это личные мнения рериховцев, а не мнение Учителя.
Вы считаете издание Дневников преждевременным – это ваше личное мнение и право так считать. Кто-то из руководителей МЦР тоже так считает – это тоже их личное мнение, на здоровье.
Но зачем нагнетать конфронтацию, к чему ярлыки “предатели” со стороны “преждевременных”? Зачем выискивать криминал там, где его нет?
Все ваши обвинительные аргументы – это слово Агни-Йога на книге (не считаю случаем, чтобы поливать за это людей грязью).
Абсолютно правильно-логично-эзотерично составить выдержки из Дневников не сможет никто! (этот аргумент в качестве обвинения тоже не серьёзен).
Всё переживаете за Сову и нескольких других товарищей? – не стоит, - и это не аргумент.
Нужно было просто вежливо сказать – “считаю преждевременным выход Дневников, а когда цитируете <Высокий Путь> не пишите, пожалуйста, слово Агни-Йога рядом”, - и всего то…, никаких споров, никто не обижен. Вы сами понимаете, что обвинения - “нечистоплотность, преступление” – это ваш перегиб, и как раз - серьёзный.
А как уже здесь сказано – если бы выход Девников в свет мог принести вред обществу, то их без труда бы Изъяли до выхода.

[Iris]

Сообщение от Odulf

Есть два равных мнения – “преждевременно” и “своевременно” – это личные мнения рериховцев, а не мнение Учителя.

А вы точно знаете мнение Учителя?

Сообщение от Odulf

А как уже здесь сказано – если бы выход Девников в свет мог принести вред обществу, то их без труда бы Изъяли до выхода.

Про свободу воли слышали?
С таким же успехом можно упрекнуть Учителей, что они не убили Хорша в детстве. Ведь Хорш нанес колоссальный вред.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

– это вы так решили.

Это не я так решил. Это я задал такой полемический вопрос, на который Вашего ответа не требовалось.

Сообщение от Odulf

Но зачем нагнетать конфронтацию, к чему ярлыки “предатели” со стороны “преждевременных”? Зачем выискивать криминал там, где его нет?

Криминал налицо. Это просто как кто видит. Для кого-то вынос с магазина бутылки воды - воровство, для другого - всё нормально, человек хочет пить.

Сообщение от Odulf

[Все ваши обвинительные аргументы – это слово Агни-Йога на книге (не считаю случаем, чтобы поливать за это людей грязью).

Не надо так явно говорить неправду! Вы сейчас бездумно раскидываетесь словами и, по-видимому, у Вас с этим никаких моральных проблем не возникает. Любой может перечитать тему и не найдёт, что я кого-то поливал грязью. Да, я говорил и сейчас утверждаю, что название Агни Йога не должно быть на сферовских книгах.
Если я сказал, что Сфера так сделала самовольно, бездарно и не имела никакого права назвать своё издание Агни Йогой, то это не поливание грязью, а это обычная констатация всем известных фактов.

Сообщение от Odulf

Абсолютно правильно-логично-эзотерично составить выдержки из Дневников не сможет никто! (этот аргумент в качестве обвинения тоже не серьёзен)

Позвольте-ка.. Что Вы меня стараетесь запутать? Это Вы меня спрашивали, а слабо ли мне надёргать свои выдержки из Дневников, чтобы всё получилось правильно-логично-эзотерично, намекая на то, что якобы Сфера именно так и сделала. А теперь вдруг заявляете, что это невозможно никому. Если Вы это сами понимаете, то это лишь ещё раз доказывает, беспечность действий Сферы, когда они решили сделать свои обрубки-нарезки, даже не пытаясь придать стройность своему изданию, которое они ещё самовольно назвали АЙ.

Сообщение от Odulf

Нужно было просто вежливо сказать – “считаю преждевременным выход Дневников, а когда цитируете <Высокий Путь> не пишите, пожалуйста, слово Агни-Йога рядом”, - и всего то…, никаких споров, никто не обижен.

Именно так и было мною сделано много раз. Но некоторые участники не хотят ничего слушать.
Да и эта тема начинается также вежливо. Но, как всегда, приходят извратители и стараются пустить разговор в другое русло, ставя автора темы в положение о правдывающегося. Но со мной такие вещи не получатся. Кто обиделся - это уже их проблема. А мудрый поймёт, что к Учению надо относиться более бережно и трепетно. Это Сокровище, а не роман с продолжением.

Сообщение от Odulf

[Вы сами понимаете, что обвинения - “нечистоплотность, преступление” – это ваш перегиб, и как раз - серьёзный.

Это у Вас перегиб, и очень серьёзный. Защищаете тех, кто внёс искажение и хаос.

Сообщение от Odulf

А как уже здесь сказано – если бы выход Девников в свет мог принести вред обществу, то их без труда бы Изъяли до выхода.

Кем здесь сказана такая наивная вещь? Господи.. так оказывается всё просто...

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

Позвольте-ка.. Что Вы меня стараетесь запутать? Это Вы меня спрашивали, а слабо ли мне надёргать свои выдержки из Дневников, чтобы всё получилось правильно-логично-эзотерично, намекая на то, что якобы Сфера именно так и сделала. А теперь вдруг заявляете, что это невозможно никому.

- имеено это я изначально и подразумевал, без всяких "намёков".

Любой может перечитать тему и не найдёт, что я кого-то поливал грязью.

значит, "нечистоплотность, воровство, искажение, хаос" - не есть грязь, теперь понятно.
Это случай, когда своему личному мнению прикладывается статус Космического Правосудия.

В таком случае здесь больше нечего обсуждать и тему можно закрыть.

можно было и не открывать.

А к тем участникам, кто ещё ставит название Агни Йога к книгам "Откровение" и "Высокий Путь" просьба относиться к тому, что было Дано Вел.Учителем, как Учение Живой Этики, более трепетно и бережно, и ничего больше к Нему не приклеивая.

вот этой просьбы было бы вполне достаточно.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

- имеено это я изначально и подразумевал, без всяких "намёков".

Книги "Сферы" получились "правильно-логично-эзотеричными".
Вы уже по-моему совсем заговорились.

Сообщение от Odulf

[

значит, "нечистоплотность, воровство, искажение, хаос" - не есть грязь, теперь понятно.

Ну слава богу, что Вы наконец-то всё поняли.
Это суть всего произошедшего!

Сообщение от Odulf

[Это случай, когда своему личному мнению прикладывается статус Космического Правосудия.

Как оказалось, моё личное мнение разделяют почти все участники этой темы. А вот Ваш статус адвоката преступной ошибки и самовольности Сферы выглядят очень странными.

Сообщение от Odulf

можно было и не открывать.

В следующий раз перед тем, как открыть новую тему я обязательно проконсультируюсь с Вами, делать мне это или нет.

Сообщение от Odulf

вот этой просьбы было бы вполне достаточно.

Кому достаточно? Вам?

[Musiqum]

Очень примечательно, что у некоторых товарищей больше заботы о тех, кто искромсал Записи ЕИР на свой лад и самовольно назвал эту свою работу книгой АЙ, чем о самой цельности книг Учения, в том виде, как Его нам дали Учителя..

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

Книги "Сферы" получились "правильно-логично-эзотеричными". Вы уже по-моему совсем заговорились.

что тут непонятно? - повторяю: никому не по силам абсолютно правильно составить выдержки из Дневников - ни Сфере, ни МЦР, ни вам, ни мне... (или прикидываетесь непонятливым?).
После любого(!) составителя можно сказать "исказил, искромсал, надёргал", встав в позу праведного обличителя.
Не поставлю ни под одним свежевышедшем изданием писем Е.И.Р. МЦР-ом резюме "стопроцентно верно составлено и с правильными переводами с англ.языка" (их же не редактировала сама Е.Р.).

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

что тут непонятно? - повторяю: никому не по силам абсолютно правильно составить выдержки из Дневников - ни Сфере, ни МЦР, ни вам, ни мне... (или прикидываетесь непонятливым?).

Ой, как грубо... Разве так можно?
Я ничего не прикидываюсь. Это Вы затеяли со мной какую-то странную игру. Если Вы считаете, что невозможно правильно надёргать выдержки, тогда для чего и с какой целью Вы задавали мне вопрос - смогу ли я правильно это сделать. Как Вас понимать?

Сообщение от Odulf

После любого(!) составителя можно сказать "исказил, искромсал, надёргал", встав в позу праведного обличителя.
Не поставлю ни под одним свежевышедшем изданием писем Е.И.Р. МЦР-ом резюме "стопроцентно верно составлено и с правильными переводами с англ.языка" (их же не редактировала сама Е.Р.).

Да ради бога, не ставьте свою подпись. От Вас этого и не требуется. Скажу даже больше- никого вообще не интересует Ваша подпись под изданием писем ЕИР, выпущенных в МЦР. Вы можете даже вообще себе не покупать эти книги, чтобы МЦР неповадно было. Ох, и расмешили Вы меня...

Просто Вы никак не хотите признать, что "Сфера" облажалась по полной и многие думающие люди это понимают. Но Вы никак не можете с этим согласится. Впрочем, и этого от Вас не требуется. Тут каждый высказал своё мнение и каждый при нём и останется. Для меня лично было очень важным, чтобы сферовские нарезки не приписывали к Учению АЙ. Но, вроде бы, многие с этим уже согласились. Вопрос исчерпан.