Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2013, 15:58   #1
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Имела ввиду - зачем знание с какого именно небесного тела данного конкретно указанного созвездия - камень Чинтамани, и кто конкретно его теперь хранит.
Продолжу вопросы: а зачем нам знание, что Владыки пришли именно с Венеры? Зачем знание, что Платон, Вивекананда и жена Будды ушли именно на Юпитер? Зачем сказано, что Ассургина - Матерь мира - пришла именно с Юпитера? Зачем сказано, что Прекрасное Существо из книги Баркета - тоже с Юпитера? Зачем сведения о планетах Уране, Сатурне и т.д. из Космологических записок? Зачем вся эта конкретика? Ее же нельзя взять и применить куда-нибудь?
Про конкретного хранителя - это не ко мне, я этот вопрос не задавал. Тему эту тоже не я открыл. Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.
Просто есть знания, которые могут быть выданы на сегодняшний день и есть знания сокровенные. Это ли не понятно может быть?
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2013, 13:35   #2
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Имела ввиду - зачем знание с какого именно небесного тела данного конкретно указанного созвездия - камень Чинтамани, и кто конкретно его теперь хранит.
Продолжу вопросы: а зачем нам знание, что Владыки пришли именно с Венеры? Зачем знание, что Платон, Вивекананда и жена Будды ушли именно на Юпитер? Зачем сказано, что Ассургина - Матерь мира - пришла именно с Юпитера? Зачем сказано, что Прекрасное Существо из книги Баркета - тоже с Юпитера? Зачем сведения о планетах Уране, Сатурне и т.д. из Космологических записок? Зачем вся эта конкретика? Ее же нельзя взять и применить куда-нибудь?
Про конкретного хранителя - это не ко мне, я этот вопрос не задавал. Тему эту тоже не я открыл. Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.
Просто есть знания, которые могут быть выданы на сегодняшний день и есть знания сокровенные. Это ли не понятно может быть?
А я согласен с Иваэмоном, давая знания о планетах Солнечной Иерархии, которые тоже могут быть не менее опасны в указанном смысле, предполагает возможность о знании следующего звена. Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2013, 17:19   #3
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?
а почему, например, не открывается нам знание всех наших жизней? Или почему, если я хочу полететь на Марс – я не могу этого сделать? - я ведь этого хочу. Не открывается местонахождение самого священного места на Земле, а Вы хотите чтобы Вам сказали самое сокровенное место в тех мирах.Это было бы слишком.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 01:11   #4
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А я согласен с Иваэмоном, давая знания о планетах Солнечной Иерархии, которые тоже могут быть не менее опасны в указанном смысле, предполагает возможность о знании следующего звена. Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?
Космогонические знания опасны, пожалуй, только своей недоказуемостью и непроверяемостью для нас, они абсолютно ненаучны с точки зрения современности, неприложимы к текущей жизни и слишком отвлекают от более насущного. Их, к сожалению, надо брать только на веру и только из очень авторитетных источников, и хранить эти знания в очень узком кругу, чтобы не прослыть добрыми сумасшедшими.

Ведь любое взятие на веру люди часто превращают в легковерность. Рушится критическое и логическое мышление - это очень нужный инструмент каждого мелкого бога, каковым является каждый из нас. "Все подвергай сомнению", - постулат земной науки и здравого рассудка. Но простое доверие своим руководителям, даже в земном обиходе, практично и намного ускоряет путь.

Тем не менее, высокие знания нужны и полезны - они говорят о величии Космоса и мелкости человеческих забот, могут подтолкнуть исследования в нужном направлении, расширяют сознание. В некотором смысле их можно уподобить великой поэме, находящей отклик в глубинах истинных душ.

Озарение, 358 Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей... Сопоставление эволюции миров с маленьким обиходом может дать удар просветительный.
Самое трудное, когда ученик хочет нарастить дух, посещая класс методики. Он может открыть магазин анонсов на глянцевитой бумаге и, стуча карандашом, перечислять не применённые им рецепты.
Мы не устроители похоронных процессий и зоологических садов. Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель.
Можно всё простить, но плесень сознания хуже трупного разложения

Проверить космогонические и исторические знания сможем, только лично добравшись до свитков Акаши, до тех пор мы - слепцы, внемлем рассказам поводырей.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 07:52   #5
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Космогонические знания опасны, пожалуй, только своей недоказуемостью и непроверяемостью для нас, они абсолютно ненаучны с точки зрения современности, неприложимы к текущей жизни и слишком отвлекают от более насущного. Их, к сожалению, надо брать только на веру и только из очень авторитетных источников, и хранить эти знания в очень узком кругу, чтобы не прослыть добрыми сумасшедшими.


Проверить космогонические и исторические знания сможем, только лично добравшись до свитков Акаши, до тех пор мы - слепцы, внемлем рассказам поводырей.
Вы, сами себе противоречите. Сначала пишете «недоказуемостью и непроверяемостью для нас», затем «Проверить … сможем». Хотя второе является более истинным.
Хочу указать на всеобщее заблуждение. Люди часто считают, что научные данные имеют точные доказательства, а эзотерические принимаются на веру. Все наоборот. Часто чтобы проверить научные утверждения, нужны специальные знания, дорогое и громоздкое оборудование, и большие средства. А чтобы проверить эзотерические знания, нужны две вещи – усердие и время. Вот и получается, что вера больше нужна в научной работе, приходится верить что время эксперимента было выбрано правильно, аппаратура настроена точно и экспериментатор сделал правильные выводы.
А слетать к дальним мирам не сложно и даже полезно, есть чему поучиться.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 14:33   #6
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вы, сами себе противоречите. Сначала пишете «недоказуемостью и непроверяемостью для нас», затем «Проверить … сможем». Хотя второе является более истинным. Хочу указать на всеобщее заблуждение. Люди часто считают, что научные данные имеют точные доказательства, а эзотерические принимаются на веру. Все наоборот. Часто чтобы проверить научные утверждения, нужны специальные знания, дорогое и громоздкое оборудование, и большие средства. А чтобы проверить эзотерические знания, нужны две вещи – усердие и время. Вот и получается, что вера больше нужна в научной работе, приходится верить что время эксперимента было выбрано правильно, аппаратура настроена точно и экспериментатор сделал правильные выводы. А слетать к дальним мирам не сложно и даже полезно, есть чему поучиться.
Вот-вот, я и говорю про добрых сумасшедших.
Просто любопытно, как вы проверите данное Знание о том, что роль Солнца в нашей системе выполняла одна из нынешних планет. Это было бы легко, если бы нечто похожее наблюдалось хотя бы в одной из тысяч наблюдаемых планетных систем. За последние сто лет похожего не наблюдалось. Тут надо наблюдать, как минимум, три миллиарда земных лет, чтобы заметить саму возможность таких процессов - превращения звезды в планету и наоборот.

Или притащите какой-нибудь артефакт из ваших эзотерических междупланетных путешествий. Если не сможете - возьмите справку у психиатра.

Сейчас многие неспособны отличить свои галлюцинации и фантазии от астральных путешествий, даже более того, свою галлюцинацию провозглашают истинным знанием.

Потому и говорю, что космогонические знания могут быть опасны - именно в этом смысле.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2013, 10:55   #7
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
А я согласен с Иваэмоном, давая знания о планетах Солнечной Иерархии, которые тоже могут быть не менее опасны в указанном смысле, предполагает возможность о знании следующего звена. Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?
Космогонические знания опасны, пожалуй, только своей недоказуемостью и непроверяемостью для нас, они абсолютно ненаучны с точки зрения современности, неприложимы к текущей жизни и слишком отвлекают от более насущного. Их, к сожалению, надо брать только на веру и только из очень авторитетных источников, и хранить эти знания в очень узком кругу, чтобы не прослыть добрыми сумасшедшими.

Ведь любое взятие на веру люди часто превращают в легковерность. Рушится критическое и логическое мышление - это очень нужный инструмент каждого мелкого бога, каковым является каждый из нас. "Все подвергай сомнению", - постулат земной науки и здравого рассудка. Но простое доверие своим руководителям, даже в земном обиходе, практично и намного ускоряет путь.

Тем не менее, высокие знания нужны и полезны - они говорят о величии Космоса и мелкости человеческих забот, могут подтолкнуть исследования в нужном направлении, расширяют сознание. В некотором смысле их можно уподобить великой поэме, находящей отклик в глубинах истинных душ.

Озарение, 358 Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей... Сопоставление эволюции миров с маленьким обиходом может дать удар просветительный.
Самое трудное, когда ученик хочет нарастить дух, посещая класс методики. Он может открыть магазин анонсов на глянцевитой бумаге и, стуча карандашом, перечислять не применённые им рецепты.
Мы не устроители похоронных процессий и зоологических садов. Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель.
Можно всё простить, но плесень сознания хуже трупного разложения

Проверить космогонические и исторические знания сможем, только лично добравшись до свитков Акаши, до тех пор мы - слепцы, внемлем рассказам поводырей.
Интересный момент: в царское время в учебниках для кадетов, будущих офицеров царской армии считалось обязательным изучение космогонии и жизни на других планетах, говорят, что была даже класификация инопланетян их жизнь, поведение и прочее. Вот например содержание учебников:

Цитата:
Книга 1-я "Бог не опровержим наукой"

Содержание:
Глава 1: Главное разногласие
Глава 2: Мировоззрение учёных
Глава 3: Цель и назначение науки
Глава 4: Позитивизм
Глава 5: Мировоззрение материалистов
Глава 6: Атеизм
Глава 7: Материализм и спиритуализм
Глава 8: Обзор истории развития мысли
Глава 9: Исходные точки мышления материалостов
Глава 10: Общий характер материалистической науки
Глава 11: Бог и безконечность его творений
Год издания: 1895 Автор: И.А.Карышев Издательство: "Надежда"
Книга 2-я "Состав человеческого существа"

Содержание:
Глава 1: Отвлечённый элемент человека
Глава 2: Явления из загробной жизни
Глава 3: Душа материалистов и позитивистов
Глава 4: Душа спиритуалистов
Глава 5: Три элемента человеческого существа
Глава 6: Поиски четвёртого эемента
Глава 7: Учение физики о материи
Глава 8: Полуматериальная оболочка
Глава 9: Жизнь человека
Глава 10: Смерть человека
Год издания: 1895 Автор: И.А.Карышев Издательство: "Надежда"
Книга 3-я "Сущность жизни"

Содержание:
Глава 1: Начало мироздания
Глава 2: Мир Духовный
Глава 3: Мир Людей
Глава 4: Мир зла
Глава 5: Попечение Бога о людях
Глава 6: Жизнь людей вообще
Глава 7: Жизнь на Венере
Глава 8: Жизнь на Земле
Глава 9: Ад
Глава 10: Жизнь на Марсе
Глава 11: Жизнь на Юпитере
Глава 12: Жизнь на Сатурне, Уране и Нептуне.
Год издания: 1895 Автор: И.А.Карышев Издательство: "Надежда"
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 23:44   #8
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Просто есть знания, которые могут быть выданы на сегодняшний день и есть знания сокровенные. Это ли не понятно может быть?
Если о чем-то не сказано более подробно - это вовсе не значит, что это СПЕЦИАЛЬНО СКРЫТО.
Просто сказать подробно обо всем невозможно.
Считать, что что-то скрывается намеренно, можно только в случае, если вы найдете об этом слова, вроде "это пока не может быть выдано". А до этого - только ваши предположения. Я вот вовсе не считаю, что указать на созвездие можно, а на конкретную звезду - нельзя, мол, не доросли. И нигде доказательств обратному не встречал.
А вообще к любому познанию прилагаются заповеди "Дерзай, дщерь" и "просите, и дано будет вам". Заранее и голословно считать себя недостойным какого-то знания, да еще и других одергивать - недостойно.
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Не спешить рубить сплеча и унижать желания и поиск других, попрекать степеню развития и пр.
Полностью согласен.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 08.02.2013 в 23:49.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2013, 11:38   #9
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Происхождение Камня

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Считать, что что-то скрывается намеренно, можно только в случае, если вы найдете об этом слова, вроде "это пока не может быть выдано".

А вообще к любому познанию прилагаются заповеди "Дерзай, дщерь" и "просите, и дано будет вам". Заранее и голословно считать себя недостойным какого-то знания, да еще и других одергивать - недостойно.
Я никого не обвиняла в недостойности знаний и тем более не одергивала других. Если некоторые принимают всё на свой счет, это только их проблемы. Ставить гриф "это пока не может быть выдано" это было бы слишком бессмысленно и привлекало бы еще больше внимания. Указанные Вами заповеди очень справедливые, но если в данный момент нет в источниках необходимой информации, то испытывать какие-то негативные чувства очень неперспективно. Всё в жизни построено на сроках. Не обижайтесь пожалуйста, будьте к ближним чуть добры. Солнечного дня Вам и радости!
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хранитель Камня AAW Учителя 8 22.06.2016 19:25
Происхождение славян Нарада Сокровенная история 19 07.05.2008 15:15
Фотография Камня Aлконост_ Основы Агни Йоги 4 01.09.2006 18:28
Четыре камня положите в основание действий ваших СОФИЯ София 1 30.04.2006 23:35
Хранители Камня. *N* Свободный разговор 4 16.12.2005 19:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги