Происхождение Камня

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Я вообще не совсем понимаю, при чем здесь туманные уводы к мифам Египта и Сириусу, когда у Рерихов сказано о Камне все, что нужно, подробнее, чем где бы то ни было, и даже рисунки ларца с натуры имеются.
(Точнее, совсем не понимаю).

"Туманные уводы" только таковыми представляются неискушённому исследователю проблемы. И, которому подавай всё на блюдечке, и, если "оч. надо". Последнее - не к Вам.

Причём здесь Египет, а также другие страны?
Вот причём:

Камень обычно приносится совершенно неожиданными людьми. Тем же неожиданным путём в должное время исчезает, чтобы опять появиться в сужденный срок в совершенно в другой стране. ...Главная часть этого камня находится в Шамбале. Лишь небольшой кусок его выдан и блуждает по всей земле, сохраняя магнитную связь с главным Камнем…
Н.Рерих Сердце Азии

В Индуизме он известен, как камень Чинтомани. Но. если недосуг искать следы присутствия его "в совершенно другой стране" и эпохе, то чем можно помочь вообще исследователю? Открывайте сознание - другого пути нет.
Хотя, само слово Чинто _Мани может подсказать многое.

Насчёт "рисунка с ларцем", который видели все. Камень видели воочую во второй половине 20 века. И носителя видели. И он его особенно не скрывал. Как видели его у Е.Блаватской в 19 веке.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Причём здесь Египет, а также другие страны?

Другие страны - понятно. Египет в ряду других стран - понятно. Египет как пуп мира, откуда все на свете пошло - непонятно.
И как Египет укажет на звезду в Орионе - тоже непонятно.

Сообщение от aurora

"Туманные уводы" только таковыми представляются неискушённому исследователю проблемы. И, которому подавай всё на блюдечке, и, если "оч. надо". Последнее - не к Вам.

Ко мне, ко мне) Я не люблю глубокомысленных туманных уводов и намеков. Типа, мы тут такие крутые посвященные в тайны, но молчим о них, а вы ройте носом, где мы намекнем)) (Последнее - не к Вам)) Мне подавай на блюдечке конкретику.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Другие страны - понятно. Египет в ряду других стран - понятно. Египет как пуп мира, откуда все на свете пошло - непонятно.
И как Египет укажет на звезду в Орионе - тоже непонятно.

Ко мне, ко мне) Я не люблю глубокомысленных туманных уводов и намеков. Типа, мы тут такие крутые посвященные в тайны, но молчим о них, а вы ройте носом, где мы намекнем)) (Последнее - не к Вам)) Мне подавай на блюдечке конкретику.

Действительно *Как Египет укажет на звезду в Орионе - пожалуйста, если кто знает, приведите факты.
Про вторую половину поста, если это ко мне, - сказав целесообразность, - можно в личную переписку.

[Редна Ли]

Сообщение от леся д.

Как Египет укажет на звезду в Орионе - пожалуйста, если кто знает, приведите факты.

Ответ надо искать в Египетской традиции. А какой ответ она даст, это еще надо узнать...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Редна Ли

Ответ надо искать в Египетской традиции. А какой ответ она даст, это еще надо узнать...

В "Текстах пирамид" встречаются указания на то, что посмертная жизнь царя связана со звездами, чаще всего при этом упоминаются звезды приполярной области, а также Солдей (погречески Сотис Сириус) и Орион.
Живой фараон, согласно древнейшим мифам, являлся перевоплощенным Гором, божественным предшественником царской власти в Египте, сыном Осириса и Исиды. После смерти же он отправлялся на небо, и сам становился Осирисом. Ведь культ этого божества в Египте на протяжении многих веков был тесно связан с животворными силами Природы, умирающей и возрождающейся вновь. В заупокойных текстах перед именем умершего царя обязательно ставилось имя его небесного воплощения "Осирис".
Стать Осирисом для фараона означало превратиться в звезды, причем не просто в звезды, а только в определенную звезду созвездия Ориона. Таким образом, главной частью погребального ритуала было превращение усопшего фараона в Осириса, точнее в его астральную форму Саху, как называли созвездие Ориона.
В центре заупокойных верований египтян лежит миф о том, что умерший Осирис был возвращен к жизни магическими действиями, совершенными над ним Исидой его сестрой и женой. На важность этого мифа для понимания всего погребального ритуала указывала египтолог Джин Селлерс: "Заклинания, содержащиеся в "Текстах пирамид", были направлены на совершение перерождения умершего фараона в Бога Осириса-Ориона. Появление созвездия Ориона в южном небе из невидимой зоны было знаком того, что трансформация "живой души" фараона в Осириса состоялась. Таким образом, новый Осирис, при должной заботе об этом его наследников, сливался с душой первоначального божества". "Тексты" являлись своего рода "страховым полисом", магическими словами, призванными помочь душе подняться к созвездию Осириса-Ориона, чтобы стать вечно возрождающимся звездным божеством.

Магическим ритуалам, направленным на звездное перевоплощение души фараона, должна была подчиняться и архитектура погребального сооружения. Исследования показали, что северная шахта пирамиды Хеопса, поднимающаяся под углом в 31° к горизонту, была почти точно ориентирована на Альфу Дракона, являвшуюся во времена строительства пирамид полюсом мира. Направление же южной шахты под наклоном 44,5° указывает на три звезды Пояса Ориона Ал-Нитак (Дзета Ориона), Ал-Нилам (Эпсилон Ориона), Минтака (Дельта Ориона).
Р. Бьювел, астроном-любитель из Бельгии обратил внимание на то, что и топография пирамид Хеопса, Хефрена и Микерина в Гизе напоминает положение этих трех звезд в созвездии Ориона. Ал-Нитак и Ал-Нилам располагаются на прямой, образующей угол 45° с осевой линией полосы Млечного Пути, а третья звезда, Минтака, слегка смещена от этой прямой к востоку. Точно так же пирамиды Хеопса и Хефрена расположены на прямой, образующей угол 45° градусов с осью долины Нила, а пирамида Микерина соответственно смещена к востоку. Что это, как ни воплощенная в архитектуре карта части звездного неба!

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Ганков

Направление же южной шахты под наклоном 44,5° указывает на три звезды Пояса Ориона Ал-Нитак (Дзета Ориона), Ал-Нилам (Эпсилон Ориона), Минтака (Дельта Ориона).

Ну, это мы знали и без Египта... А какая из них? Вот в чем вопрос!))
(Любопытство - не порок....)))

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Ну, это мы знали и без Египта... А какая из них? Вот в чем вопрос!))
(Любопытство - не порок....)))

При чем тут какая ? - Единство в триединстве. И когда говорится, что Египет укажет на звезду в Орионе - это имеется ввиду не сам Египет, а его 3 пирамиды на пояс Ориона.

[Юрий Ганков]

Об Орионе:

Это созвездие - одно из крупнейших, заметных и узнаваемых. Огромные звёзды Ориона находятся на небесном экваторе, поэтому видны в обоих полушариях. В средних широтах Северного полушария Орион виден вечером с октября до начала января, а утром – с конца июля по ноябрь.
Орион очень полезен в качестве помощника для поиска других звёзд. Если провести прямую через пояс Ориона, то на западе мы увидим Альдебаран (альфа Тельца), а на востоке – Сириус (альфа Большого Пса). Линия на восток через первую строку звёзд указывает на Процион (альфа Малого пса), а если протянуть линию из Ригеля (крайняя западная звезда в третьей строке, начало левой ноги Ориона) через Бетельгейзе (крайняя восточная звезда в первой строке, правая подмышка Ориона), то мы сможем увидеть Кастор и Поллукс (альфу и бету Близнецов).

Созвездие занимает на небе площадь в 594.1 квадратного градуса и содержит 209 звезд, видимых невооруженным глазом. Бетельгейзе ( Ориона) - красный сверхгигант со светимостью в 15 тыс. раз больше солнечной и расстоянием 545 св. лет. В 1995 году впервые, с помощью телескопа Хаббла, удалось сфотографировать диск звезды Бетельгейзе. На поверхности звезды ученые обнаружили загадочное горячее пятно. Оно примерно на 2000К горячее поверхности звезды.
Ригель ( Ориона) немного ярче, чем Бетельгейзе. У этой изумительной бело-голубой звезды светимость в 80 тыс. раз выше солнечной. Древние египтяне связывали Ригель с Сахом - царем звезд и покровителем умерших, а позже - с Осирисом.
Самый интересный объект в созвездии - Большая туманность Ориона М42, лежащая ниже "пояса" из трех звезд. Это лишь небольшая, нагретая молодыми звездами часть огромного облака, где формируются звезды. Ее можно увидеть не только в бинокль и телескоп, но и в темные ночи невооруженным глазом, как туманную звездочку в мече Ориона. Туманность Ориона в своей массе состоит из водорода, из которого и сейчас рождаются звезды. Расстояние до туманности 1600 св. лет, поперечник туманности 33 св. года. Внутри туманности можно рассмотреть кратную систему звезд под названием трапеция. В небольшой телескоп видно четыре звезды, а в более крупный 6 звезд. Свечением туманность Ориона обязана именно этим звездам.
Широко известна также темная туманность Конская Голова вблизи Ориона, восточной звезды Пояса. Словом, созвездие Ориона – один из самых интенсивных районов зарождения звёзд.
Сам Орион с нынешней конфигурацией звёзд появился на нашем небе примерно полтора миллиона лет назад. И, согласно расчётам, созвездие будет вполне узнаваемым ещё полтора-два миллиона лет, что сделает его одним из самых длительно наблюдаемых созвездий, которое развивалось паралелльно с человеческой цивилизацией.

[Юрий Ганков]

Орион в других мифологиях:
В 1924 г. Н.К. Рерих в своих работах отмечал небывалую распространенность культа Ориона в Центральной Азии. Он пишет: "Созвездию Ориона - посвящены древние таинственные храмы Средней Азии. Шаманская мудрость поклоняется этим звездам".
Из древнегреческой мифологии нам хорошо известна история о великом охотнике, сыне Посейдона, который превратился в созвездие, названное его именем, то есть Орионом.
Следы культа Ориона можно найти и на территории древнего государства инков. Так в городе Чавин-де-Уантар был найден алтарь с семью отверстиями, точно соответствующими по конфигурации семи звездам созвездия Орион.
Средневековыми арабскими астрономами Туманность Ориона осталась незамеченной. Этому существует интересное объяснение: возможно, в то время она не была такой яркой, как сейчас. Ничего удивительного в таком предположении нет — газово-пылевой комплекс, в который входит туманность, является одним из самых динамичных регионов Галактики. С другой стороны, в преданиях народа майя, жившего примерно тогда же на территории современной Мексики, фигурирует "пламенный" участок неба, расположенный как раз в "нужной" области созвездия Ориона. Возможно, древние майя сумели разглядеть то, чего не увидели жители Старого Света.


Есть упоминание о созвездии Орион и библейской книге Иова. Три звезды "пояса Ориона" часто встречаются под такими названиями как Три Мага, Три Волхва, Посох Иакова, Меч Калева (у эстонцев), Ножи Колдуна (у вогулов).
В Центральной Азии, на территории Монголии, Тувы, Алтая также хорошо известна символика Ориона. В частности, это три параллельные линии в верхней части большинства оленных камней. Такие исследователи, как Г.Н. Потанин, связывали указанный символ с расположением звезд Ориона. Известны подобные знаки и по петроглифам великих сибирских рек Улуг-Хема и Лены. Если же учесть, что оленные камни являются антропоморфными изображениями мужчин-воинов, то символы Ориона на них можно легко сопоставить с известным у всех палеосибирских народов мифом о Небесном охотнике и олене. Олень, как и бык, у большинства народов Древнего мира был зримым символом, архетипом Солнца. Это наглядно видно по петроглифам Горного Алтая и Монголии. Согласно мифу, охотник (на Алтае это Эрке-Когульдей) гонится за "солнечным оленем", догоняет его, стреляет в него из лука и затем превращается в созвездие, "уходит на небо". Здесь на лицо явная аналогия с древнеегипетским мифом об Осирисе - тот тоже в конце своего пути становится созвездием Ориона. В героическом эпосе Алтая "Маадай-Кара" Когульдей гонится за тремя маралухами и затем, улетев на небо, превращается вместе с ними в созвездие Юч-Мыйгак (Орион).
Основоположник современной астрономии Уильям Гершель был, наверное, первым ученым, высказавшим догадку о природе Туманности Ориона и процессах, происходящих в ее недрах. Он считал, что она представляет собой материал, из которого в будущем сформируются звезды. Догадка оказалась почти правильной: Гершелю осталось добавить, что звезды не просто будут там образовываться, но и делают это практически постоянно. Правда, строго доказать это удалось лишь два столетия спустя. Сейчас представление об М42 вполне утвердилось в научной среде и успешно развивается. Более того, подробные исследования показали, что в туманности в настоящее время возникает множество планетных систем — на это указывает наличие большого числа характерных протопланетных дисков (проплидов), непрозрачных для видимого света, но активно излучающих в инфракрасном и радиодиапазоне.

[Юрий Ганков]

Сообщение от леся д.

Действительно *Как Египет укажет на звезду в Орионе - пожалуйста, если кто знает, приведите факты.
Про вторую половину поста, если это ко мне, - сказав целесообразность, - можно в личную переписку.

Да не, Леся. Вторая половинка это ко мне...я же писал оч. надо вот и получаю...плюшку в виде "которому подай все на блюдечке". Ну да ладно - я на самом деле "неискушенный исследователь". Но есть соображения и нужно проверить....

[Иваэмон]

Насчет того, что в туманности Ориона есть черная дыра, будто бы являющая начало новой галактике - не факт, что это само по себе делает Орион каким-то особенным местом, тем более что черных дыр разных размеров в нашей галактике, судя по всему, - вагон и маленькая тележка.
Нет, речь шла о "Даре Звезды Орион" (дословно).
Говоря земным языком, скорее всего, в системе одной из звезд существует высокоразвитая... хм... цивилизация, установившая контакт со многими планетарными системами. Своего рода Галактическое Братство.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

...Говоря земным языком, скорее всего, в системе одной из звезд существует высокоразвитая... хм... цивилизация, установившая контакт со многими планетарными системами...

Солнечные Иерархи планетарных систем не появляются "ниоткуда". Они, в том числе, могут приходить из других планетарных систем, рождаться под лучами определенных планет и звезд. Вполне вероятно, что "родина" Иерарха нашей солнечной системы где-то в созвездии Орион.

На это есть некоторые намеки:

:15.02.1950 Е.И.Рерих – Г.И.Фричи ...посылаю Вам Дар Владыки вместе с Его Словами: «Храните Искру Жизни в этой частице Камня, упавшего с Ориона. Луч Моего Созвездия – Ориона – будет сиять над вами, и ярая искра послужит вашему духу Ведущим Магнитом».

Из Дневников

8.III.1924...Урусвати надо приобщить Камень к вашей сущности. Находясь ночью между вами, Камень ассимилируется с вашим ритмом и через созвездие Ориона закрепит связь со своим сужденным путем.

[Иваэмон]

Владимир Чернявский, вторая цитата скорее говорит о будущем, а не о прошлом.
Хотя Ваша гипотеза интересна.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Солнечные Иерархи планетарных систем не появляются "ниоткуда". Они, в том числе, могут приходить из других планетарных систем, рождаться под лучами определенных планет и звезд. Вполне вероятно, что "родина" Иерарха нашей солнечной системы где-то в созвездии Орион.

На это есть некоторые намеки:

Из Дневников

"- Которую звезду называют Алагабад ?
- Сириус.
( Высокий Путь № 1814 от 20.04.29. )

"Звезда Аллахабада указала путь, и так Мы посетили Сарнат и Гайю. Везде нашли поношение религий...
Запомнив Моё созвездие, квадрат и девять звёзд засияют над Храмом..." ( Озарение, ч.5, № 5 )

"Знак на обложке книг "Зов" и "Озарение" изображают Храм Духа". ( Письма Е.И.Рерих от 08.09.34.)

... - "Когда пойдём ?"
Я ответил: "Когда Звезда позволит". И Мы ждали знака Звезды, и молчал Он, только говоря: "Когда ?"
- и, наблюдая звёзды, я сказал: в "В рыбах кровь". Он только кивнул головой.
Так ждали Мы три года каждый день, и свет Звезды над Нами сиял". ( из Криптограмм Востока )

Алагабад, Алахабад, Аллахабад от "Аллах" ( Илах ) - Бог и "абад" - связь, то есть это название
выражает идею "связи Богов", причём Богов - Аватаров, Спасителей - Мессий, которые циклически
стремятся к земному воплощению в свои Эпохи Правления. Таким образом, Звезда Аллахабада - ярчайшая
звезда Сириус в созвездии Ориона предстаёт мистической Звездой Аватаров - преемственной связи
Высших Дхиан - Коганов - Аватар - Мессий пришедших во имя духовного спасения человечества. Поскольку
Иисус Христос был одним из многих Спасителей Мира, то Е.И.Рерих в книге "Криптограммы Востока"
определяет Звезду Сириуса - Звезду Аллахабада как звезду Христа. Поэтому и ждали Мориа и Иисус
три года нужного звездного сочетания для законного прихода Цикла Правления Аватара "Рыб" - Иисуса.
"Мы знали многое, Он же мог всё. Послужить Его Учению решили Мы тогда"...Над Ним была радуга".
Древнейший индусский город Праяга, Пруяй в мусульманскую эпоху правления царей Моголов в Индии был
переименован на Аллахабад, этот город Древней Индии с новым именем дожил до сегодняшних дней.
Находится этот знаменитый, священный город индусов в штате Уттар - Прадеш в Северной Индии,
у слиянии рек Ганг и Джамна. Этот арийский религиозный центр, по индусским преданиям считается
единственным мистическим местом на Земле, благополучно переживший время пралайи, ибо Праяга
святое место соенинения земного с Небесным. " По буддийским преданиям, этих местах был Будда, так же,
как согласно апокрифическим Евангелиям, до Аллахабада в своих странствиях по Восстоку дошёл Иисус.
Так "связь Богов" становиться связующим звеном мировых религий Общего Блага".



"На песни звезды Алагабада начнём явление трёх Начал. Явление пути пыстыни, явление знаков
Нашего Блага. Явление вашего зова. Явление Покрова Учения. Явление Истины труда. Явление
красоты Знания. Явление утверждения Страны Сада Моего. Явление творчества и созидания
Звезды Нашей Урусвати. Воспоём лучшие лучи Алагабада. Матери Мира касайтесь покрывала.
Знайте явление лучей этой звезды.
( Агни Йога. Откровение № 1213 от 20.04.29. )

" Присядьте на Моё покрывало, будем учиться летать !"...Покрывшая Лик Свой, Соткавшая пряжу
Дальних Миров, Посланница Несказанного, Повелительница Неуловимого, Даятельница Неповторённого !
...И она, Лик Сокрывшая, встанет на страже Одна в сиянии знаков. И никто не взойдёт на вершину,
никто не увидит сияние Додекаэрона, знака Её Мощи.
Из спирали Света знак соткала Сама в молчании" ( из Криптограмм Востока )

Любопытно заметить, что "солнечные лучи, отражаясь от полированной облицовки из белого песчанника,
в прошлые времена не отбрасывали теней, а отражения гранями пирамиды создавали звездообразное
отражение света вокруг пирамиды. Древние египтяне называли Пирамиду Na Khut - "Свет".

[Michael]

Сообщение от леся д.

Действительно *Как Египет укажет на звезду в Орионе - пожалуйста, если кто знает, приведите факты.

Ну, факты в том, что расположение пирамид похоже на созвездие Ориона, Нил - Млечный Путь. Как оно указывает на конкретную звезду не знаю. Вроде одна из пирамид содержит канал, который указывает на Пояс Ориона, но в определенный момент времени конечно.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

.

Ко мне, ко мне) Я не люблю глубокомысленных туманных уводов и намеков. Типа, мы тут такие крутые посвященные в тайны, но молчим о них, а вы ройте носом, где мы намекнем)) (Последнее - не к Вам)) Мне подавай на блюдечке конкретику

Про "уводы" Вы вроде согласились, что таковых нет, а есть конкретика, почему Египет, и "другие страны". Вы иногда удивительным образом пропускаете фразы в сообщении.
Насчёт "посвящённых" - для одних, и для других, - "рыть носом", - погорячились, Иваэмон. Я Вам этого не говорила. Но, что необходимо - действительно - надо копать, чтобы добыть эту самую конкретику. Иногда глубокие шахты, чтобы достать руду. Никто за Вас этого делать не будет. Как и за меня - тоже. Но, мне это дело привычное, и я не обижаюсь, на заявления, подобные Вашему. Все одинаково по уши в пыли.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Я Вам этого не говорила.

Дык я ж сказал, что не про Вас))

[R10100]

Сообщение от aurora

Открывайте сознание - другого пути нет.
.

Посоветовать у нас любят... не обижайтесь...