Что такое "ЗЛО"?

[Luchador]

Сообщение от Electric

]
Luchador, у истин не может быть неприемлемого тона... Её или воспиринимают или нет, а остальное - лирика и самооправдание себя любимого... Уж не серчайте на прямоту..

"Надо взорвать мозг, тогда сознание отбросится вперёд, как из пушки...."

Ну почему же, можно и драгоценный алмаз заточить в безобразную оправу и оправа заслонит ценность алмаза. Ювелир конечно поймет и освободит его, но ведь для этого нужно быть ювелиром.

[Electric]

Сообщение от Luchador

Ну почему же, можно и драгоценный алмаз заточить в безобразную оправу и оправа заслонит ценность алмаза. Ювелир конечно поймет и освободит его, но ведь для этого нужно быть ювелиром.

Вы оспариваете цитату из Озарения..?...Оссоциация напрашивается: "И тут Остапа понесло."...

[Luchador]

Сообщение от Electric

Вы оспариваете цитату из Озарения..?...Оссоциация напрашивается: "И тут Остапа понесло."...

Ну зачем же так грубо. Нормальный человек поймет к чему мои слова относятся...

[Electric]

Сообщение от Luchador

Ну зачем же так грубо. Нормальный человек поймет к чему мои слова относятся...

А что... нашёлся кто-нибудь не понявший..?

[Luchador]

Восток высказал мысль о вертикали, соединяющей Проявленное и Непроявленное, которая с другой стороны возможно выглядит кругом .. Вообще за самим термином Непроявленное, что скрывается? Невидимое или несуществующее? Скорее первое(невидимое), чем второе и цитаты приведенные Даром из Учения говорят об этом. Мне сегодня встретилось подобное сравнение :

Надземное, 624 Урусвати знает, что самое ярое отрицание живет рядом с восторженным признанием. Представим себе круг, хотя бы в виде замкнутого кольца змия, и предположим, что голова будет знаком высшего признания; затем увидим, как признание будет уменьшаться и, наконец, дойдет до безразличия, которое будет преддверием отрицания. Оно возрастет в хвосте змия, оно сделается бурным и ярым, таким ярым, что можно заподозрить, что в нем скрывается признание. Много примеров, когда самые ярые гонители превращались в преданнейших последователей.
Таким образом, нужно особенно опасаться безразличия, как прародителя отрицания. После происходит позорный путь к самым подлым видам отрицания, но в глубине сознания уже начинается буря, и полярность создаст напряжение, в котором уже звучит Истина. Хаос воинствует и проявляется бурно, но напряженная психическая энергия одолевает тьму, и может произойти прекрасный апофеоз.
Потому наблюдайте в какой стадии находится отрицание. Пусть оно спешит по пути проклятия, в малых стадиях оно не найдет энергии для просветления, но пусть произойдет взрыв, и сияние Света породит приближение к Истине. Такой жизненный пример часто приходится наблюдать, ибо теперь земляне раскололись как бы непримиримо, только взрыв создаст сдвиг.
Мыслитель говорил: «Леонид так гонит и поносит меня, что начинаю думать, не зарождается ли в нем дружба? Но ошибаюсь, ибо он недостаточно яростен».

Дают пищу для размышлений слова: «в малых стадиях оно не найдет энергии для просветления, но пусть произойдет взрыв, и сияние Света породит приближение к Истине» не подобное ли явление мы сейчас наблюдаем в мире. Никто не знает когда произойдет взрыв, но сердце чует близость просветления.
Интересно то, что противоположности сходятся. Всегда вокруг Великих деятелей кипят воронки хаоса. Причина наверное в том, что любое действие рождает противодействие, но это противодествие необходимо, ибо оно создает напряжение и новое качество. Хотя Ниннику скажет, что в следующей шлоке говорится о хаосе с маленькой буквы, но не связан ли Хаос и хаос невидимыми нитями. Хаос Непроявленного есть антитеза Света, лишая его силы и думая, как о чем то пустом не унижам ли тем самым и противоположность – Свет. Получается что Свет борется с пустотой, следовательно с самим собой.

Надземное, 168 Урусвати знает, что каждое доброе действие преображает частицу хаоса, потому каждое творение доброе называем сожжением хаоса. Такая метафора имеет реальное основание. В порыве к добру, к свету зажигаются лучшие огни и они выявляют хаос в новом очищенном виде.
Люди иногда думают, что сотрудничество с Братством обрушивает на них ярость тьмы — предположение неверно. Гораздо ближе сказать, что каждое добро сотворенное привлекает злобу темных.
Наверное найдутся малодушные, которые скажут — для благополучия нашего не будем творить добра. Велико число таких отказавшихся от добра. Уберегли они сердце свое от добра. Потушили они огни и погрузились в сумерки. Но очень отвратительны призраки сумеречные. Кто боится добра, тот потонет в хаосе.
Великий Путник учил любить добро. Много было извращено Его Учение. Даже самые простые слова не уберегли Учения, и люди сумели обернуть Истину для своих торговых дел. Изгнание торгашей из храма остается символом предостерегающим, но и храм должен быть в духе. Значит торгашество должно быть изгнано в духе. Никто не может запретить обмен жизненных припасов, но пусть торгаши решают дела при свете огней сердца. Тем самым главные основы жизни могут светиться сиянием добра.
Слышу злобный хохот. Хаос содрогается и надеется, что его слуги не отступят. Так мысль о добре привлекает и судорогу зла. Не убоимся самой ужасной гримасы зла, лишь бы увеличить запас добра.

Мне представляется такая аналогия. Из зерна пробивается росток, он растет преодолевая сопротивление и по мере роста растет и давление на него. Сравните маленькое дерево и огромный дуб. Напряжение испытываемо дубом от напора ветра могло бы уничтожить деревце, но дубу оно по силам. Вспоминаются слова «Каждый отмерит себе сам». Поэтому малое сознание живет и имеет возможноть развиваться, ибо магнитно притягивает свою меру противодействия.

[ninniku]

Luchador, меня улыбнуло
Наряду с интуитивными находками самого тонкого свойства, какая-то девственность в области диалектики.
Мне невозможно ответить по цитатам. Но я уверен, что вы и без моих пояснений сами доберетесь до смысла.
Но кое-что попробую сказать.
1. И вас призываю разберитесь в разнице Хаоса и хаоса. То действующее начало, которое упоминаете вы и другия и я тоже, касается несовершенства духа человека значительно усиленного действиями повстанцев (сознательных слуг зла). В силу того, что в основе своей оно состоит из конгломерата мыслей, оно ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Ибо мысль действующее начало и она стремтся к проявлению. Но будучи направленной против эволюции и Жизни, она ведет к аннигиляции материи и разложению духа. Т.е. она "вызывает" Хаос.
Но Хаос не имеет к этим мысленным испражнениям ни малейшего отношения. Он Вечен, Недвижим, Бездеятелен.
Если вы примите это диалектическое единство, то все ваши вопросы уже отвечены

2. Иннерция не есть действие. Она одолевается сознательностью и достаточностью силы, но если их недостаточно,.... будьте внимательны... все возвращается в потенциальное состояние. Сила рассеяна, погашена, Хаос остался чем был, он в любом случае останется тем же Небытием. Но если применить диалектику, то вы увидите одну странную закономерость.... действие будет уравновешено не противодействием, а бездействием.
Противодействие не так опасно, как иннерция, вызванная действием. Я давно пришел к выводу о Третьей Силе в противоборстве Добра и Зла на Земле. Эта сила не есть Сила в собственном смысле. А скорее отсутствие всякой силы, всякой энергии. Паралич любой проявленной силы опасен и Добру и Злу.
Вобщем, посмотрите на Хаос с этой стороны, со стороны Небытия и многое станет иным.
Удачи

[Luchador]

Сообщение от ninniku

Но Хаос не имеет к этим мысленным испражнениям ни малейшего отношения. Он Вечен, Недвижим, Бездеятелен.
Если вы примите это диалектическое единство, то все ваши вопросы уже отвечены

2. Иннерция не есть действие. Она одолевается сознательностью и достаточностью силы, но если их недостаточно,.... будьте внимательны... все возвращается в потенциальное состояние. Сила рассеяна, погашена, Хаос остался чем был, он в любом случае останется тем же Небытием. Но если применить диалектику, то вы увидите одну странную закономерость.... действие будет уравновешено не противодействием, а бездействием.
Противодействие не так опасно, как иннерция, вызванная действием. Я давно пришел к выводу о Третьей Силе в противоборстве Добра и Зла на Земле. Эта сила не есть Сила в собственном смысле. А скорее отсутствие всякой силы, всякой энергии. Паралич любой проявленной силы опасен и Добру и Злу.
Вобщем, посмотрите на Хаос с этой стороны, со стороны Небытия и многое станет иным.

Ниннику, почему Вы, как приверженнец диалектики не отвечаете на критику? Я понимаю, что не хочется тратить силы, но мной были указаны слабые стороны вашей теории, а также скрытые противоречия. Ведь диалектика это искусство рассуждения. Противоположениями пробуждается и развивается мышление, происходит интеллектуальный прогресс. Вы же пытаетесь уйти от диалога.

Вами был выдвинут тезис, мной была проведена критика и противопоставлен антитезис, по правилам диалектики мы с Вами должны прийти к синтезу, найти истину. НО если одна сторона уклоняется, то ...

Почему Вы думаете , что я не разграничиваю Хаос и хаос. Прочтите внимательно ещё раз последние посты.

Раньше я тоже увлекался всевозможными теориями, и подобно Селену все пытался найти универсальную формулу, в которую можно любое явление уложить и тем облегчить понимание. НО со временем понял, что ко всему нужно подходить индивидуально. Есть общие законамерности, но всегда присутствует нечто, которое меняет всю картину и ломает схему, невозможно найти ключ на все случаи.


Третья сила на мой взгляд несколько надуманна. Она противоречит закону сохранения энергии. Похоже на «черныую дыру», которая поглащает, как светлое так и темное. Нет, что то во мне восстает против такой мысли. Ещё подумаю, но мне кажется, что это из области фантастики.
Понимаете, все относительно в мире. Если Вы посмотрите например на лужу, она находится в состоянии покоя, но это только иллюзия Ваших чувств. Под микроскопом обнаружится бурлящая жизнь всевозможных микроорганизмов. И наоборот, все манвантары и пралайи с нашим с Вами диалогом, если посмотреть с точки зрения Беспредельности получатся полным покоем. Если Вы это имеете в виду, то я ещё могу согласится с таким философским подходом.
НО опять же, покой это все иллюзия возникающая из относительности или ограниченности наших чувств. На самом деле движение, есть то Божество, которое Вечно , ибо Огонь лежит в основании, а Он не знает покоя, иначе он бы не был Огнем.

[ninniku]

Luchador, я не ухожу от критики и от диалога Просто мне очень сложно вам ответить по вашим позициям с цитатами. Я пишу на планшете и каждое слово по 2-3 раза перебиваю. А копировать цитаты вообще не могу. Вечером дома связь такая, что писать с компа становится мучительно да и занят он.
Так что не обижайтесь. В ответ на ваши возражения я попробовал изложить взгляд концептуально, надеясь, что остальное вы додумаете сами. Я упустил одно ваше недоумение о единстве материи и духа. Но тут столько цитат было... и то и другое есть дифференцированные состояния одного и того же. Дух вне материи чистая абстракция, так писала ЕИР своим ученикам.
Я думаю, что вы не разграничивете Хаос и хаос, потому что вы в ответ на мой тезис об отсутствии всякого движения в Хаосе привели возражение о ярости и силе Хаоса. Я уточняю, если мы говорим о Хаосе, то в нем нет ни ярости, ни силы, которая есть у человеческого хаоса.

Поэтому давайте проще.
1. Если Хаос имеет силу, ярость, значит он РАЗУМЕН, деятелен, следовательно имеет структуру.
2. Если мы говорим о противлении Хаоса Свету и привносим сюда любой элемент ДЕЙСТВИЯ, этот Хаос разумен, обладает энергией и силой.
Круг замкнулся и сотворили нового Мару.

Как я понял ТД, АЙ, некоторые другие учения, книги которых читал (буддизм, ведантизи), подобный Хаос не существует.
А если мы принимаем модель Хаоса как непроявленного, то мы не можем признать в нем энергии и движения, а уж тем более психических качеств, ибо это свойства Систем, т.е. неких достаточно сложных структур типа атомов или даже элементарных частиц, тоже составных из чего-то.
И заметьте, если вы внимательно прочитаете свой пост, все свои возражения с учетом моего этого и предыдущего постов, вы увидите, что ответы даны.
Насчет отрицания жизни, противодействия бездействием, третьей силы - это все экстраполяции человеческих понятий на то, что Непроявлено. У чего нет и не может быть ничего понятийного. Но я их употребил, чтобы показать результат. Именно действующая сила порождает противодействие. Но в случае с Хаосом будет нечто более опасное. Рассеяние всякой силы в пустоте. Попробуйте понять. А то я уже час набираю тыкая пальцем в сенсорную минт клаву