Рерихи и спиритизм

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Только Рерихи общались не с "духами", а с реальным живым человеком.
Вы это прекрасно знаете.

Я бы не сказал, что я это знаю. Скорее можно сказать, что я информирован о таком мнении. Как было на самом деле я знать не могу, Вы тоже знать не можете, да и никто тут на форуме доподлинно ничего об этой теме знать не может... Но я допускаю, что это вполне возможно.

Хотя в дневниках Е.И.Р. есть достаточно записей об общении с умершими родственниками, Вы наверняка читали эти записи. А в этом случае имеем спиритизм в чистом виде.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я бы не сказал, что я это знаю. Скорее можно сказать, что я информирован о таком мнении. Как было на самом деле я знать не могу, Вы тоже знать не можете, да и никто тут на форуме доподлинно ничего об этой теме знать не может... Но я допускаю, что это вполне возможно.

Говоря безаппеляционно о "спиритизме", Вы опираетесь на тот же источник, который говорит и о том, что общение было явно не с "духами". Почему Вы одно педалируете, а другое игнорируете?

Сообщение от Редна Ли

Хотя в дневниках Е.И.Р. есть достаточно записей об общении с умершими родственниками, Вы наверняка читали эти записи. А в этом случае имеем спиритизм в чистом виде.

На сеансах связи с Учителем было общение с умершими родственниками?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Говоря безаппеляционно о "спиритизме"

Говоря безапеляционо я говорю о применявшейся технике, а не о характере контактеров на другом конце провода. Я понятия не могу иметь, кто там был. Применявшаяся техника была для присутвующих очевидной и она описана в разных воспоминаниях. Но эти авторы воспоминаний не могли знать, с кем происходит общение...

Сообщение от Владимир Чернявский

На сеансах связи с Учителем было общение с умершими родственниками?

Да, точно помню, что в дневниках есть записи разговоров с кем то из умерших родственников, описание того, как ему там хорошо на том свете и прочее... Сейчас нет под рукой текстов, но это где то в первых тетрадях.

И если уж на то пошло, то две трети всех ГАЙ - это как раз общение с умершими Рерихами, а не с живыми людьми. Спиритизм?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

это как раз общение с умершими Рерихами, а не с живыми людьми. Спиритизм?

Очень интересная формулировка.
А если Владыка уже не носит физическую оболочку - значит, 100% общение с УМЕРШИМИ? Стопроцентный спиритизм?
Круто.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А если Владыка уже не носит физическую оболочку - значит, 100% общение с УМЕРШИМИ? Стопроцентный спиритизм?

Вообще то я про Рерихов говорил, а не про Владыку. Они не умерли? Тем более, что Владимир как раз утверждает, что на проводе был именно ЖИВОЙ человек, а не бестелесный дух. Разница есть? А общение с духами, умерших людей или не носящих физическую оболочку (кстати, а какая разница?) - это и есть спиритизм по определению этого слова.

PS: Хочу еще раз подчеркнуть, что не считаю эти занятия однозначно вредными, так же как не считаю однозначно вредным пользование спичками...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

А общение с духами, умерших людей или не носящих физическую оболочку (кстати, а какая разница?) - это и есть спиритизм по определению этого слова.

Тогда зачем вот это уточнение:

Сообщение от Редна Ли

Вообще то я про Рерихов говорил, а не про Владыку.

?
Дополнительно могу вас поздравить - вы внесли новое слово в классификацию духовно-оккультной литературы. Ибо тогда и "Учение Храма", и "Письма живого усопшего", и "Две Жизни", и другие теософские книги, по-вашему, относятся к "спиритизму". Как и любой "ченнелинг".

Сообщение от Редна Ли

Хочу еще раз подчеркнуть, что не считаю эти занятия однозначно вредными, так же как не считаю однозначно вредным пользование спичками...

Я тоже не считаю. Но полагаю, что, употребляя некоторые термины, следует придерживаться общепринятых понятий и не доводить обобщения до абсурда, называя спичками все, что обладает способностью зажигаться.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Тогда зачем вот это уточнение

Затем, что про Владыку я ничего определенного сказать не могу. А Рерихи были историческими личностями и умерли как все нормальные люди.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ибо тогда и "Учение Храма", и "Письма живого усопшего", и "Две Жизни", и другие теософские книги, по-вашему, относятся к "спиритизму". Как и любой "ченнелинг".

Зависит от респондентов. Это могут быть живые люди, общающиеся с помощью телепатии, а могут быть и другие варианты. Я понятия не имею, кто передавал перечисленные Вами книги. Уверен, что Вы находитесь в таком же информационном вакууме по этому поводу, как и я...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...А общение с духами, умерших людей или не носящих физическую оболочку (кстати, а какая разница?) - это и есть спиритизм по определению этого слова.

По определению "спиритизм" - это вызывание и общение с духами умерших посредством техники т.н. "спиритических сеансов".

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

По определению "спиритизм" - это вызывание и общение с духами умерших посредством техники т.н. "спиритических сеансов".

Причем и у ЕПБ и в Письмах Махатм объясняется неоднократно, что общение идет отнюдь не с духами умерших людей, а с астральными сущностями, под них маскирующимися.

Все вцепились в форму сеансов, забыв о содержании.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

По определению "спиритизм" - это вызывание и общение с духами умерших посредством техники т.н. "спиритических сеансов".

Спирити́зм (от лат. spiritus — «душа, дух») — религиозно-философская доктрина, разработанная во Франции в середине XIX столетия Алланом Кардеком.

В России термин «спиритизм» принял более общее значение, став синонимом, с одной стороны, религиозной философии спиритуализма, с другой — так называемого «столоверчения», автоматического письма и спиритической практики в самом широком смысле слова.

Спиритизм — это вера в возможность непосредственного общения с душами умерших, которые могут вступать в контакты с живыми через специальных лиц — медиумов, одаренных особой таинственной силой. С людьми духи вступают в контакт через различные видимые физические явления, давая ответы на их вопросы подниманием столов, различных стуков, автоматическим писанием медиума и т. д.

То есть на самом деле термин весьма расплывчатый, включающий в себя пожалуй любую медиумическую практику, в т.ч. автоматическое письмо и слышание голосов, а не только спиритические сеансы вокруг стола... Оно и вполне логично, так как главное тут не применяемая техника актуализации бессознательного, а сам факт получения некоторой информации из подсознания. Вы же надеюсь не думаете, что Владыка сидел под столом и стучал по нему?

[Amarilis]

Сообщение от Редна Ли

PS: Хочу еще раз подчеркнуть, что не считаю эти занятия однозначно вредными, так же как не считаю однозначно вредным пользование спичками...

Но, для "чайников", такие занятия и исследования, однозначно - опасны.