Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"

[diant]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Правильно ли здесь применено слово "источники"?

Возможно, что и не совсем правильно. В издании Галины Ивановны Кальжановой это слово исправлено на "Организмы". А она вряд ли бы сделала это сама, если бы не увидела подобной правки в личных книгах Е.И. (с которыми работала).

Но я попробую вместе с Irene "оправдать" и слово "Источники".
Эти организмы, которые в состоянии "воспринимать тонкие энергии", малочисленны в круге человечества. Но зато именно через них человечество получает из высших миров все то, что не может извлечь само. Именно поэтому эти тонкие организмы возможно и были названы "источниками" - таковыми они являются для остального человечества.

Сообщение от irene

8.465.Запечатление на фильме ауры зависит вовсе не от самой фильмы, но от снимающего и снимаемого.

Irene, согласен. Это очень важная мысль и нам следует как можно глубже над ней размышлять. К сожалению я не могу здесь изложить все связанные с ней собственные мысли (места и времени потребует много). Но некоторые приведу.

Пять лет спустя Учитель заметил, что в Братстве проводятся многие опыты с новейшими фильмами и что "верно можно сказать, что новейшие фильмы весма пригодны к опыту". Эта фраза была бы бессмыслена, если бы от фильмы ничего не зависело. Иначе говоря, если есть пригодные фильмы, то значит бывают и непригодные.

Еще мысль. Если все дело только в человеке, можно провести такой опыт. Взять фотоаппарат с серебряной фильмой, найти человека (целителя например) с хорошо развитой способностью видеть ауры людей, показать ему, как пользоваться фотоаппаратом, и в самых благоприятных условиях (съемка в его собственной комнате, где он постоянно изучает людей, черный фон за снимаемым и т.д.)
дать ему возможность сфотографировать ауру человека.

Как показал опыт, даже тогда, когда целитель сам находится за камерой и нажимая кнопку спуска очень ясно видит ауру фотографируемого им человека, "новейшая фильма" ничего не регистрирует.

Сообщение от irene

Это означает, что запечатление на фильме ауры или др. явлений ТМ можно считать способностью сродни ясновидению

Тоже интересная мысль. Если под словом "сродни" понимать схожесть, но не тождество, то может оказаться, что целитель, сам видящий ауру, и фотограф, способный ее заснять, - суть разные феномены.

Известно, что присутствие человека с медиумистическими качествами действительно приводит в возможности проявления ТМ на снимках. Часто эти проявления даже бывают видны обычным глазом в процессе съемки (достаточно сгущенная эктоплазма имеет физическую видимость). Но конечно хотелось бы найти другой путь, отличный от привлечения таких субъектов.

И наконец, еще раз возвращаясь к теме - что важно: фильма, или человек, или и то и другое - хочу добавить. В 1930е годы в производстве фильмов произошла революция, о которой мало кто знает из обычных фотографов. Таким образом можно сказать, что фильмы с 1870 по 1930-й год - это одно. Фильмы же, которые стали появляться в начале 1930-х годов и производятся до сих пор - другое. Новейшие фильмы, которые упомянуты в книгах ЖЭ в 1937 году, уже скорее всего из второй категории.

То открытие, которое положило грань между старыми и новыми фильмами, было не просто улучшением - он сделало революцию в фотографии. Чтобы как-то оценить его значимость, могу сказать, что когда сделавший его англичанин Шеппард впервые опубликовал свои материалы, американец Джорж Истмен, компания которого (Кодак) к тому времени уже фактически завоевала мир и у которого под руками было столько людей, лабораторий, заводов и т.д. в США, что расширяться казалось было уже некуда, сорвался с места и любой ценой решил "включить" в свой капитал этого выскочку Шеппарда. Имея в руках миллиарды, он обратился к нему с предложением: "Уважаемый мистер Шеппард, скажите, что вам нужно для вашей работы - я выполню все. У вас будут лучшие сотрудники, новейшие корпуса лабораторий, все, что вы пожелаете. Поехали ко мне в Америку!" На что Шеппард спокойно заявил: "Мне и здесь хорошо, спасибо". - "Но у вас же тут коморка по сравнению с тем, что предлагаю вам я!?" - "Она меня вполне устраивает. Это домики, поля вокруг, моя природа - все это мило моему сердцу". Тогда Джордж Истмен спросил: "а сколько все это стоит вместе со всеми вашими домиками и окрестностями вместе взятыми?" Даже не выслушав ответа, он заявил: "Я покупаю это все!" И вопрос решился. Так в Европе появился английский Кодак.

Это очень напоминает изестную поговорку о горе и Магомете. А само открытие, которое сделал Шеппард, позволило полностью пересмотреть технологию изготовления фильмов и с этого момента в их производстве появилось такое понятие как второе созревание (afterripening в англ. литературе).

[irene]

Сообщение от diant

Но конечно хотелось бы найти другой путь, отличный от привлечения таких субъектов.

По-моему, вся подборка и говорит о возможности преобразования энергий в тот вид, который привычен человечеству. Здесь способность не медиума, а человека, имеющего соответствующую псих. энергию! Я так поняла. Особенно эти добавления о роли женщин говорят о том, что нужно тонкое воспринимающее устройство человека, которым обладает женское начало (оно может быть хорошо развито и в мужчине, но чаще встречается в женщине). Вот этот приёмник-преобразователь позволяет снимать явления ТМ! Играет роль настройка приёмника, а также желание кого-то из ТМ "проявиться", как сказано.

А на счёт плёнки - Вы правы, плёнка тоже играет немалую роль.

[diant]

Сообщение от irene

А на счёт плёнки - Вы правы, плёнка тоже играет немалую роль.

Честно говоря, у меня самого такой уверенности нет. Просто этот фактор тоже нужно иметь в виду, как впрочем и все, что касается этой темы и может влиять на результат.

Irene, многие ваши мысли очень понятны и резонируют с моими. И про Кили вы здорово вспомнили.
Чтобы не раздувать переписку, я все же пока сосредоточусь на одной вашей мысли:

Сообщение от irene

По-моему, вся подборка и говорит о возможности преобразования энергий в тот вид, который привычен человечеству. Здесь способность не медиума, а человека, имеющего соответствующую псих. энергию! Я так поняла. Особенно эти добавления о роли женщин

Для меня здесь также открывается целое поле для размышления.
Конечно, человек как накопитель, трансмутатор и хозяин тех энергий, которые обычно называют тонкими, - может потенциально все. Больше того, если бы не та задача, которую мы обсуждаем, лучшим путем будет вообще работа в обход всех этим материальных посредников. Чистый путь АЙ пролегает внутри человека и это бесспорно высший путь. Но если уж сама задача требует взаимодействия тонких энергий и миром проявленных форм, тут конечно нужно хорошо знать и учитывать те законы, по которым это взаимодействие может протекать.

То, что наука эта не простая, могу судить уже только по одному тому, сколько лет иные алхимики тратили на ее освоение.

Вы пишите - "человека, имеющего соответствующую псих. энергию". По-видимому этого еще недостаточно. Чтобы это стало более очевидно, приведу такую мысль.
Количество людей, и в частности женщин, на планете, которые занимались фотографией к концу 20 века не идет ни в какое сравнение с их количеством в начале 20 века. Фотография стала легко доступной, да и само население земли выросло в несколько раз. Сейчас снимают все, кому не лень. Тогда фотография со всеми ее химическими атрибутами была уделом избранных. Один фотограф на целую улицу - было уже не плохо!

Итак, на заре серебряной фотографии по какой-то причине ТМ вторгался на фильмы той немногочисленной когорты фотографов, часть из которых даже НЕ ЖЕЛАЛА этого. Помните слова из книги "Озарение":
"Даже в детских журналах помещают фотографии с нежданными лицами, никому незнакомыми. Даже механическая пластинка берет больше глаз".

Сейчас же количество людей (в частности женщин), которые фотографируют, выросло неизмеримо. Многие из них знают о ТМ и некоторые даже участвуют в соответствующих опытах. Что произошло с их псих. энергией? Почему сегодня она перестала способствовать тому самому качеству, о котором вы пишете - "Вот этот приёмник-преобразователь позволяет снимать явления ТМ"? Почему эти тонкие приемники сегодня не открывают на на своих снимках ауру человека или тонких существ?

[irene]

Сообщение от diant

на заре серебряной фотографии по какой-то причине ТМ вторгался на фильмы той немногочисленной когорты фотографов, часть из которых даже НЕ ЖЕЛАЛА этого.

Возможно, что в удаче при фотографировании явлений ТМ проявлялось тогда большое желание с "той" стороны. Это она хотела обратить на себя внимание. Вспомните, тогда вообще появилось много данных, свидетельствующих о том, что имеющиеся знания, в т.ч. научные, не достаточны для их объяснения. Это было толчком для новых исследований.

Сейчас опять мы живём подобное. Опять имеем новые сведения, не вписывающиеся в прежнюю картину мира. Один опыт с Элдриджем чего стоит. Это заставляет искать объяснения...

[diant]

Сообщение от irene

Возможно, что в удаче при фотографировании явлений ТМ проявлялось тогда большое желание с "той" стороны.

Мысль интересная. - До какого же состояния мы довели наш ТМ, что теперь он от нас прячется!?

[irene]

Сообщение от diant

Мысль интересная. - До какого же состояния мы довели наш ТМ, что теперь он от нас прячется!?

Думаю, просто человечеством проходился тот этап, когда было необходимо по плану обратить его (человечества) внимание на ТМ. Сейчас продолжается это направление, но и усложняется

[irene]

Сообщение от diant

Почему эти тонкие приемники сегодня не открывают на своих снимках ауру человека или тонких существ?

У меня только одно предположение: прежняя лёгкость не повторится, поскольку она была дана авансом человечеству. Скорее всего, там была невидимая "помощь" от существ, могущих это сделать для того, чтобы заинтересовать человечество. Теперь же предстоит уже серьёзная работа, а не облегчённый вариант. Что другое там ещё могло быть? Затрудняюсь найти другую причину.

[diant]

Сообщение от irene

Скорее всего, там была невидимая "помощь" от существ, могущих это сделать для того, чтобы заинтересовать человечество. ... Что другое там ещё могло быть? Затрудняюсь найти другую причину.

Можно предположить и другие причины. Про напряжение токов - это уже второе ваше предположение, которое (хоть вы его и отвергаете) может иметь место. Мы ведь не знаем точно, как эти токи влияют на нашу задачу.

Вообще мне доводилось слышать от людей разные предположения (помимо двух ваших).
Для начала одно из самых необычных. Слышал версию о том, что за последние сто лет человечество само изменилось, люди "как бы измельчали", утратили в массе внутренний огонь. И поэтому средний фотограф конца 19 века - это гораздо более богатый в плане внутренней энергии человек, чем лучшие современные исследователи. У этой гипотезы с моей точки зрения есть непреодолимые препятствия, чтобы стать истиной.

Другие выглядят так:
- что-то изменилось в технической стороне фотографии и она стала непригодной (слепой к ТМ)
- что-то изменилось на самой планете, что удалило ТМ от мира физического настолько, что разверзнувшаяся пропасть стала шире возможностей фотографии (даже при известном усилии со стороны участников эксперимента и женщин-приемников).

С учетом двух ваших версий получается не так уже мало. Не исключено также, что причина не единственная.

Сообщение от Владимир Ефимчук

Но самой чувствительной к ИК-лучам оказалась чёрно-белая камера видеонаблюдения. С ней можно попытаться поэкспериментировать в режиме записи от детектора движения.

Попробуйте, Владимир. Будет интересно, что у вас получится.

[irene]

Сообщение от diant

что-то изменилось на самой планете, что удалило ТМ от мира физического настолько, что разверзнувшаяся пропасть стала шире возможностей фотографии

Это мне кажется маловероятным, т.к. по Учению в нынешних космических условиях они должны сближаться. Даже сказано в Гранях про результат резкого усиления прихода новых энергий: "много смертей и много-много тонких явлений".

[diant]

Сообщение от irene

по Учению в нынешних космических условиях они должны сближаться

Согласен, безусловно должны! Но ведь "должны сближаться" и "сближаются" еще не одно и то же.

То есть я полагаю, что это сближение не автоматический процесс и без участия людей он не произойдет. Трудно поверить, что людям "будет даровано" это сближение независимо от их выбора - каким путем пойдет человечество, духовным или грубым.

В ЖЭ есть такие слова - "Потому сближение миров требует утончения и гибкости сознания." Многие ли из человечества, или даже из нас, уже вполне этим овладели?

Там же есть еще такие слова:
"В своей технократии человек загонит себя в такой тупик, что ему останется лишь прислушаться к радости Тонкого Мира. Можно записать пророчество, что если люди минуют катастрофу, то они обратятся к утончению жизни. Тогда наступит время сближения двух миров".
На какой стадии оказалось нынешнее человечество? На стадии "засилия технократии" или "утончения жизни"? Если на второй, то можно сказать - время наступило. Но действительно ли человечество уже стало на путь утончения жизни, с тех пор как были сказаны эти слова?

Сообщение от irene

При усиливающемся напряжении токов облегчается проявление ТМ. Разве нет?

Возможно, Irene. Трудно сказать. Можно аккуратно предположить, что разные токи могу влиять по разному - напряжение одних способствуют опытам, других - может и противодействовать.

Сообщение от irene

Хотя есть одно предположение: облегчение фотографирования и "проявления" фото должно бы способствовать меньшей связи "фотограф-техника и материалы" Может, тут есть что-то рациональное для объяснения?

Думаю есть. Эта мысль немного перекликается с параграфом 458 из книги Надземное. И очень сильно перекликается с тем фактом, что контакт человека с вещами приводит к наслоению его психической энергии на последние. Если этот фактор в нашей задаче важен, тогда ваша мысль может быть правильной.

[irene]

Сообщение от diant

Про напряжение токов - это уже второе ваше предположение, которое (хоть вы его и отвергаете) может иметь место. Мы ведь не знаем точно, как эти токи влияют на нашу задачу.

При усиливающемся напряжении токов облегчается проявление ТМ. Разве нет? А напряжение опять же судя по Учению должно усиливаться.

[irene]

Сообщение от diant

- что-то изменилось в технической стороне фотографии и она стала непригодной (слепой к ТМ)

Тут я не в состоянии судить.
Хотя есть одно предположение: облегчение фотографирования и "проявления" фото должно бы способствовать меньшей связи "фотограф-техника и материалы" Может, тут есть что-то рациональное для объяснения?

Ещё и ещё приходят на ум свидетельства, что проявление тончайших энергий облегчается в самом начале. А потом искатель уже должен завоёвывать... Один из авторов даже сформулировал закон. Надо поискать, если заинтересует.

[protos]

Сообщение от irene

..........
Хотя есть одно предположение: облегчение фотографирования и "проявления" фото должно бы способствовать меньшей связи "фотограф-техника и материалы" Может, тут есть что-то рациональное для объяснения?

Ещё и ещё приходят на ум свидетельства, что проявление тончайших энергий облегчается в самом начале. А потом искатель уже должен завоёвывать... ...

Поддерживаю первое и второе предположения. Второе - особенно. На практике так всё и происходит.

[irene]

Сообщение от diant

если уж сама задача требует взаимодействия тонких энергий и миром проявленных форм, тут конечно нужно хорошо знать и учитывать те законы, по которым это взаимодействие может протекать. То, что наука эта не простая, могу судить уже только по одному тому, сколько лет иные алхимики тратили на ее освоение.

Вы шаг за шагом открываете то, что должно быть понято.
К сожалению, не занималась сбором материалов в этой области. С этого и нужно начинать, чтобы решить другую проблему съёмок - взаимодействие с аппаратурой и вообще вещественной частью. Сначала "перешерстить" Учение, затем понять всякий описанный опыт, напр., Теслы, Кили.

[irene]

9.627. Иногда вы слышите как бы вопли и гул голосов. Конечно, это отзвук слоев Тонкого Мира. Он доходит до нас или по нашим внутренним приемникам, или вследствие напряжения токов.

Судя по написанному, должно быть достаточным напряжение токов, чтобы проявлялись феномены слышания голосов. Вероятно, так же и с запечатлением аур и явлений ТМ. Можно ли предположить, что напряжение токов сейчас меньше, чем когда было зафиксировано много случаев такого запечатления? Вряд ли. Значит, присутствие существ, имевших именно эту цель, помогло.

[irene]

Сообщение от diant

Если все дело только в человеке, можно провести такой опыт. Взять фотоаппарат с серебряной фильмой, найти человека (целителя например) с хорошо развитой способностью видеть ауры людей, показать ему, как пользоваться фотоаппаратом, и в самых благоприятных условиях (съемка в его собственной комнате, где он постоянно изучает людей, черный фон за снимаемым и т.д.) дать ему возможность сфотографировать ауру человека.

Думаю, что в соответствии с тем, что прочла на эти темы играет роль длительное устремление именно по конкретному направлению, т.к. есть специфика энергий разных направлений.

[irene]

Ещё раз поясню: я - не фотограф (цифровым аппаратом пользуюсь, но для худ. снимков). Всё, что пишу здесь основано на изучении возможности приёма пространственной мысли, поскольку есть некоторая аналогия. Для меня было откровением узнать, что съёмка аур ТАК зависит от качеств снимающего и даже от тех, кто рядом. В этом усмотрела указание на то, что через них происходит преобразование излучений в тот диапазон, который может воспринять плёнка. Это мне немного напомнило и то, что говорится о людях, накопивших псих энергию и могущих преобразовывать её в тот вид, которым пользуются разные устройства для работы. Вспомните Кили. Он делал чудеса своими аппаратами, но никому другому они не "подчинялись).

[Владимир Ефимчук]

Из http://www.rait.airclima.ru/history.htm :
"Клаус Шрайбер начал принимать изображения из духовного мира на телеэкране, включая лица Альберта Эйнштейна, австрийской актрисы Роми Шнайдер, и разных покойных членов его семьи, в особенности двух скончавшихся жен и дочери Карен, с кем он был особенно близок. Его оборудование, установленное при помощи коллеги Мартина Вензеля, включало видеокамеру, нацеленную на телеэкран таким образом, чтобы изображение с нее снова передавалось на экран, образуя замкнутую петлю. Результатом был хаотический фон на экране, из которого на некоторое время формировались духовные изображения. Поразительные результаты Шрайбера стали предметом книги и документального фильма популярного в окрестностях Люксембурга теле- и радиокомментатора Райнера Холбе".
Посмотреть, как работает Шрайбер, можно, скачав небольшой (1 Мб) видеоклип:
http://narod.ru/disk/63306487001.83e...iddle.wmv.html