Великий Отбор

[RUDRA]

Сообщение от irene

Кстати, изменения в сознании людей за последние годы очень значительны. Одни вверх устремились, другие вниз покатились.

Да...есть такое ощущение.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, все же эти источники необходимо различать между собой.

Если Вы о понимании Абрамовым сроков, то его "наступают" о тех днях воспринимаю, как о периоде, в котором постепенно будет нарастание и резкий скачок прихода энергий, но который не ожидался в семидесятых.

И всё же откладывать это событие слишком надолго вряд ли возможно, хотя бы потому что Е.И. говорит:

Мало десятилетий осталось для испытаний духа человеческого.


Да и если оглянуться кругом, то сомневаешься, что люди выдержат ( не говоря о Земле) растянутый на сотни лет конец тёмной эпохи.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от RUDRA

будем и дальше кощунствовать

Посмотрим, сколько Вам разрешат. Мне тоже интересно.

[irene]

Сообщение от Редна Ли

Никак не вижу. Будущее для простых людей, как я, всегда загадка...

Ну как же загадка, когда о НЁМ только и речь:

ГАЙ.1959.3. Указую начать новую ступень с понимания происходящего. Новый Мир сияющ и светел. Он дает людям все, что надо для тела и духа. Но рукою и ногою человеческой — таков принцип строительства. Как же от несовершенства настоящего перейти к Красоте и сиянию Будущего. Неизбежно смещение. Сроки не ждут. Процесс смещения убыстрен до пределов выносливости сознания. Потому не удивляйтесь сдвигам идущим и напряжению сфер. Грядущему быть надлежит. Трудности перехода логичны. Понимание цели облегчает продвижение к ней. К Будущему идем, и слишком смотреть по сторонам на мелькающие знаки уходящего мира не стоит. Все впереди. Ради Будущего встаем ото сна, ради Него принимаем крест жизни, ради Него устремляем вперед дух свой в Пространстве. Не то, через что дух проходит к сужденному, важно, но зовущая цель. Мир Красоты утвержден для людей, в него не войти без ступенек. Ступени проходимые есть ступени приближения к сужденному Миру Майтрейи. Их не отриньте. Иначе не подойти. Понимание движет. Сущность смещения надо духом принять. Осуждения оставить. Строительство жизни идет. Храм будет закончен. Леса уберутся и мусор отбросов, расчистят площадки, насадят цветы и деревья, украсится все, и здание Нового Мира предстанет перед глазами во всем своем великолепии.

Не понимаю упадничества для коснувшихся Учения. Пока не знала Космические Планы, которые нам теперь Открыты, сама была еле живой, но с первой строчкой о них Жизнь вошла в жизнь.

[glory]

Сообщение от RUDRA

План сместился? Что-то пошло не так? Ошибся или не верно понял тот, кто записывал?

План эволюции человечесва у Владык существует, но нам недоступно знать его в подробностях, пути его осуществления постоянно меняются и зависят от меняющихся внешних условий.

«1954г. 38. Слушайте! Наступает ответственный момент в истории жизни планеты. Когда сотрясутся горы и содрогнется Земля, когда потребуется все мужество, чтобы устоять в Свете, устоять можно лишь Мною. Многое изменится, когда кризис минует. Будет тяжко невыносимо. Много смертей последует, много явлений перегорания нервной системы. Огонь обрушится нежданно, но и в напряжении небывалом. Страшны огненные волны, испепеляющие приемники негодные. Даю предупреждение. Лишь огнями спокойствия можно ослабить реакцию организма. Огнем встретить огонь, огнем внутри – огонь пространства. Помогу огненный круг защитный усилить. Защита будет дана по серебряной нити. Страшна участь предоставленных ярости огненной стихии. Час предуказанный огненного натиска приближается яро.

1954г. 40. Сын Мой, свершению предначертанного быть надлежит. Ничто не может изменить конечного результата намеченного Плана. Пути его осуществления могут меняться, но не то, ради чего План создан. Это следует помнить. Непреложность и подвижность Плана касается: первая -его конечной цели, которая не может меняться, и вторая -способов и путей достижения того, что непреложно должно утвердиться в жизни. Пути осуществления и достижения конечных результатов зависят от постоянно меняющихся внешних условий, но не может колебаться, меняться или быть неустойчивой следующая ступень эволюции человеческой, намеченная Планом. Она будет достигнута, какими путями – другой вопрос. Шестая раса народится, седьмая будет достигнута, четвертый Круг завершен – ни одна йота не изменится из Закона, пока не исполнится все. План непреложен в большом и малом. Не надо смешивать понятия непреложности и подвижности Плана друг с другом. Уже осуществляются намеченные ступени развития и утверждения Нового Мира, непреложно, но путями изменчивыми. Не так, как кому-то хочется или хотелось бы, но как целесообразнее и лучше при создавшихся условиях. Центр культуры переносится к востоку. Вершины Алтая- магнитный центр нового построения. План осуществится и осуществляется, сохраняя непреложность в подвижности, постоянно меняющейся. Не следует неустойчивость подвижности Плана принимать за несостоятельность или считать его несостоявшимся. Повторяю: План неизменен, меняются лишь формы его осуществления. Надо смотреть на сущность явления, но не на его внешние формы. Надо понять непреложность и мощь Воли Иерархии Света. Реченное сбудется, хотя бы изменчивые условия момента являли горы препятствий и антивоздействий. И если пути его утверждения изменились в одном, значит, найдены более удачные и более скрытые и неуязвимые в другом направлении, вас к той же неизменной цели ведущие. Надо верить Водителю, несмотря ни на какие комбинации внешних условий, затмевающие цель и мешающие ясно видеть сияющие формы Великого Плана, неизменного, непреложного и утвержденного мощью Владык. Потому Сказал: «Будьте в вере и за себя, и за друзей, и за будущее. В Моей Длани судьбы мира, и судьбы людей, и судьбы близких Моих. Я защиту всю Дам и до положенного Доведу». Я Сказал. Знай: невидимые, скрытые пути осуществления Великого Плана могущественнее и сильнее видимых, ибо неуязвимы для внешних воздействий и противодействий врагов Света.»

[irene]

Есть один вопрос, который меня беспокоит давно: почему жизнь на Земле приняла такие уродливые формы? Неужели на Венере и Юпитере это проходили? Владыка в Беседах за 1933 сказал, что Земля могла бы быть в фазе Венеры. Я понимаю с учётом всего сказанного о духовной эволюции, что это земляне могли бы быть в фазе Венеры и соответственно поднять Землю.

В детстве слышала по радио рассказ одного американского писателя. Мне он так и не встретился потом. Там говорится о мальчике, который начал работать на фабрике, производящей клей. Родители были без работы. Рабочая сила ребёнка дешевле, потому выгодней для хозяев (какие страшные слова - выгодней).

Мальчик так ничего и не увидел в своей жизни, кроме тяжёлой работы в вонючем помещении, куда не заходил свет солнца. Он угас.

Меня потряс этот рассказ. Не могу передать свои ощущения от услышанного. Они у меня остались на всю жизнь. Этого не может быть, - кричало всё внутри, - чтобы жизнь человека была так дёшева!!

Однако это и случаи похуже - реалии земной жизни. Не могу представить, что в какой-то момент развития планеты всё это может быть признано за норму. Это уродство, ничем не оправданное уродство! - кричит всё внутри и сейчас.

Или, может, надо приспосабливаться и к этому? Чтобы оно стало ступеньками моего успеха? Только вот в чём? Чтобы я сама стала таким успешным хозяином и прибегала к такому или подобному, когда выгодно?

Так почему же возникла эта уродливость земной жизни?

Учение нам говорит, что в развитии сознания не должно быть остановок. Всякая остановка - это уже попятный ход и разложение. Если Земля могла бы быть в фазе Венеры, но не находится, значит сознание землян страшно больно разложением. В своей худшей части земляне напоминают старикана 70 лет с соской и подгузниками и соответствующим сознанием, но с дубиной и силой для её применения. Вот такие мои выводы.

Несколько отрывков, которые говорят о необходимости двигаться вместе с Эволюцией:

ЕИР.9.01.1935. ...в жизни мы часто являемся свидетелями, как здесь, на земном плане, индивидуальное сознание, дойдя до предела, за который оно не может, вернее, не хочет или боится перешагнуть, останавливается в своем развитии, но так как ничто в действительности не может оставаться неподвижным, то оно идет вспять.

1956 г. 97. Запомните: упущенное не повторяется вновь, ибо спираль эволюции устремлена и в постоянном движении. Не может светило пойти вспять, так же и спираль устремления. Явите зоркость и бережность к тому, что Дается. Сроки возможностей неповторимы.

1964 г. 167. ...топтаться на месте нецелесообразно, ибо жизнь идет вперед. Отстать - значит попасть под волну времени, сметающую кажущуюся устойчивость окружающего. Чтобы сохранить индивидуальность своих накоплений, надо двигаться вместе с эволюцией сущего и даже впереди нее, ибо лететь, даже впереди циклона, безопасно.

[glory]

Сообщение от irene

Есть один вопрос, который меня беспокоит давно: почему жизнь на Земле приняла такие уродливые формы? Неужели на Венере и Юпитере это проходили? Владыка в Беседах за 1933 сказал, что Земля могла бы быть в фазе Венеры. Я понимаю с учётом всего сказанного о духовной эволюции, что это земляне могли бы быть в фазе Венеры и соответственно поднять Землю.

Тоже не хотелось бы видеть, что подавляющее большинство землян так отстаёт от эволюции, планируемой для нас Великими Владыками… Очевидно, еще так низко развито наше сознание… Думаю, что тут нельзя нарушать закон свободной воли, нельзя насильно развивать наше сознание, невозможно нас, как овец (несознательных), массово завести в Царство Небесное (в следующую расу, в следующий Круг), если не готовы мы. А очень многое (развитие Планеты, в том числе) зависит и от нас… А мы – еще очень невежественны. Хотя, может у нас с Венерой просто различные Сроки Эволюции Планет и Кругов…?

«2701 22 января
… Венера в 7-м круге?
Да, но пережитки имеются.
Раса седьмая?
Да.
Которая из планет нашей Солнечной системы самая высокая?
Венера.» Высокий Путь, Часть II.

"1954г. 36. … Жизнь мира определяется сознанием человеческим. … Не от Нас, но от сочетания энергий человеческих данного часа с астрологическим моментом планеты зависит направление равнодействующей. Мы лишь Вносим коррекции стремясь сдержать предельно течения, противодействующие основному и нужному направлению. Наши усилиия и плоды их люди постоянно, и упорно, и настойчиво уничтожают по мере своих сил. Велик вред, и много драгоценной энергии проливается напрасно. В кровавом поту Трудятся Владыки, стремясь поддержать каждую крупицу добра. … Многое уже достигнуто, но сильно и противодействие неготовых сознаний. Не принимая основ эволюции, Мне противодействуют."

[irene]

Сообщение от gloria_m

Не от Нас, но от сочетания энергий человеческих данного часа с астрологическим моментом планеты зависит направление равнодействующей.

Это и хочу сказать: постоянное отставание от момента, что означает кошмарное разложение сознания и уродливые формы жизни, которые привычно оправдывают уровнем развития. Но это уровень падения. Так поняла.

[Редна Ли]

Сообщение от irene

Пока не знала Космические Планы, которые нам теперь Открыты, сама была еле живой, но с первой строчкой о них Жизнь вошла в жизнь.

К апокалиптизму, как мне кажется, как раз и приходят в тех случаях, когда отсутствует внутренняя гармония с окружающим миром. При отсутствии внутренней гармонии есть на мой взгляд разные пути выхода или имитации выхода из этого состояния:

1. Установить гармонию в своем внутреннем мире;
2. Начать активно изменять и гармонизировать внешние обстоятельства;
3. Начать искать объяснения дисгармонии во внешних авторитетных источниках и ждать "прихода" чего либо, что изменит внешние обстоятельства;
4. Пьянство, наркомания...

Понятно, что третий способ более легкий чем первые два.

[irene]

Сообщение от Редна Ли

внутренняя гармония с окружающим миром.

находящимся в разложении? Т.е. Учителя имели эту гармонию с окружающим миром и нам завещали? Конфуций? Будда? Христос? Кто? Сколько я помню, они обещали в каждой строчке страдание в этом мире тем, кто не от мира сего. Гармония со своей совестью, с Высшим в себе может быть достигнута, но с миром, особенно в этот период?

Добавлено через 7 минут
сама была еле живой Вы подчеркнули? - Да, не видела ничего впереди. Вам это кажется странным? Между тем события как раз и подтвердили, что стране придётся долго дорого платить за такой уровень сознания, если она вообще сможет выжить.

Я думала, нас объединяет одно Учение. Зря думала, выходит.

[Dron.ru]

Сообщение от RUDRA

Прошло
40 лет. Но власть тех, кого должны сокрушить - лишь возросла в разы.

Было интересно читать реакцию форумчан на это бесспорное в общем то утверждение. Да, в наше время 40 лет немалый срок и многие задумываясь об этом ощущают угрозу избранному авторитету (в данном случае Граням). Ощущение угрозы вызывает стремление не думать в этом направлении и атаковать тех, кто об этом напоминает.

Ну раз уж никто из участников не сподобился назвать хотя бы примерные сроки, их назову я: Если в следующие 40 лет катастрофа не произойдёт сверху, мы устроим её снизу.

[Редна Ли]

Сообщение от irene

Т.е. Учителя имели эту гармонию с окружающим миром и нам завещали? Конфуций? Будда? Христос? Кто? Сколько я помню, они обещали в каждой строчке страдание в этом мире тем, кто не от мира сего. Гармония со своей совестью, с Высшим в себе может быть достигнута, но с миром, особенно в этот период?

Вы перечислили совершенно разных Учителей.

1. Конфуций:

Хотя конфуцианство часто называют религией, в нём нет института церкви, и для него не важны вопросы теологии. Конфуцианская этика не религиозна. Идеалом конфуцианства является создание гармоничного общества по древнему образцу, в котором всякая личность имеет свою функцию. Гармоническое общество построено на идее преданности (чжун, 忠) — лояльности в отношении между начальником и подчинённым, направленная на сохранение гармонии и самого этого общества. Конфуций сформулировал золотое правило этики: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе».

То есть Конфуцианство как раз и есть философия достижения гармонии с окружающим обществом.

2. Будда. Считал что все окружающее является иллюзией, и человек будет страдать до тех пор, пока не осознает эту иллюзию и не выйдет из нее. Ни о каком улучшении и преобразовании этой иллюзии речи не идет.

3. Христос:

Основные черты христианской религии

1.Спиритуалистическое единобожие, углублённое учением о троичности Ипостасей в едином существе божества. Это учение дало и даёт повод к философским и религиозным спекуляциям, обнаруживая глубину своего содержания в течение веков всё с новых и новых сторон (см. Троица)
2.Понятие о Боге как абсолютно совершенном Духе, не только абсолютном разуме и всемогуществе, но и абсолютной благости и любви (Бог есть любовь)
3.Учение об абсолютной ценности человеческой личности как бессмертного, духовного существа, созданного Богом по своему образу и подобию, и учение о равенстве всех людей в их отношениях к Богу: все равно возлюблены им, как дети Отцом Небесным, все предназначены к вечному блаженному бытию в соединении с Богом, всем подаются средства к достижению этого предназначения — свободная воля и божественная благодать.
4.Учение об идеальном назначении человека, заключающемся в бесконечном, всестороннем, духовном усовершенствовании («..будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный»)
5.Учение о полном господстве духовного начала над материей: Бог — безусловный владыка материи, как её творец: человеку им вручено господство над материальным миром, чтобы через материальное тело и в материальном мире осуществить своё идеальное назначение. Таким образом, христианство, дуалистическое в метафизике (так как оно принимает две инородные субстанции — дух и материю), монистично как религия, ибо ставит материю в безусловную зависимость от духа, как творение и среду деятельности духа.
6.Одинаковая отдалённость как от метафизического и морального материализма, так и от ненависти к материи и материальному миру. Зло считается коренящимся не в материи, а в извращённой свободной воле духовных существ (ангелов и людей), от которых оно переходит на материю («Проклята земля в делах твоих», — говорит Бог Адаму. При творении же всё было «добро зело»).
7..Учение о воскресении плоти и о блаженстве воскресшей плоти праведников вместе с их душами в просветлённом, вечном, материальном мире
8.Учение о Богочеловеке — воплотившемся и вочеловечившемся для спасения людей от греха, проклятия и смерти Предвечном Сыне Божием, отождествляемом христианской церковью с её основателем — Иисусом Христом. «Бог вочеловечился, чтобы человек обожился» (св. Афанасий Великий).

Отсюда можно видеть, что христианство, исповедуя идеализм, уделяет большое внимание и материальному, стремясь к гармонии материи и духа. Оно не отрицает ни одной из сфер жизни, но стремится облагородить их все, считая, однако, лишь средствами к достижению человеком духовного богоподобного совершенства.

То есть только Буддизм в своей философии отрицает стремление к гармонии духа и материи.

Думаю, что каждый из перечисленных Учителей имели глубокую внутреннюю гармонию, иначе какие же они тогда Учителя...

[irene]

Для меня своеобразное толкование. Посмотрите китайский фильм Конфуций (2010). Про Христа вообще молчу. Его жизнь больше известна.
Стремится к гармонии духа и материи - это поднимать материальную жизнь, строить её по духовным прообразам, но не духу скатываться к существующему.

[Редна Ли]

Сообщение от irene

находящимся в разложении?

Кстати, я сказал: "1. Установить гармонию в своем внутреннем мире", а не "установить гармонию с миром, находящимся в разложении". Это две большие разницы... Все четыре способа, это пути решения проблеммы неудовлетворенности отношениями с укружающим миром, но не координальное решение проблемм самого мира.

[irene]

Сообщение от Dron.ru

Да, в наше время 40 лет немалый срок и многие задумываясь об этом ощущают угрозу избранному авторитету (в данном случае Граням).

Да нет уж, не Граням, а всему Учению, т.к. в нём о 40 годах, в письмах Е.И.о нескольких десятках лет.

Но многие и не ощущают угрозу, т.к. знают, что в самые последние времена вера у многих охладеет, как записано в древних пророчествах. Отвернутся (если вообще поворачивались), т.к. опираются, вероятно, на внешнее, а внутри - пусто,молчание. Нет доверия к сказанному, т.к. нет доверия к самим Учителям. Не знаю, почему так. Может, нет доверия к Высшему в себе сначала?

[irene]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, я сказал: "1. Установить гармонию в своем внутреннем мире", а не "установить гармонию с миром, находящимся в разложении". Это две большие разницы... Все четыре способа, это пути решения проблеммы неудовлетворенности отношениями с укружающим миром, но не координальное решение проблемм самого мира.

Вы сказали: внутренняя гармония с окружающим миром. А я продолжила.

Кстати, ведь Конфуций сказал, что если мой город не находится на Пути (Космических Законов), а я богат и в почёте, то позор мне.

[irene]

Фильм о Конфуции превосходный. Пока его не посмотрели, вот несколько слов о нём, сказанных Н.К. Рерихом:
Конфуций должен был переезжать изгнанником с места на место. И его странственная колесница поставлена в храме вместе с его сочинениями и музыкальными инструментами. Не диво, ибо в основе учения Конфуция лежит та же община. Вспомним его учение: «Если любовью будут воспламенены сердца смертных, то весь свет будет напо¬добие одного семейства. Все люди будут представлять в себе одного человека, и все вещи, по причине удивительного взаимного порядка и союза, покажутся одним и тем же существом. Мы должны любить других, как самих себя, следовательно, должны желать им всего того, чего себе желаем».

[Редна Ли]

Сообщение от irene

Вы сказали: внутренняя гармония с окружающим миром. А я продолжила.

Отсутствие гармонии с окружающим миром приводит людей к необходимости так или иначе восстановить ее для себя. Я перечислил возможные способы. Могут наверное быть и другие способы, если подумать...

[irene]

Сообщение от Редна Ли

Думаю, что каждый из перечисленных Учителей имели глубокую внутреннюю гармонию, иначе какие же они тогда Учителя...

Глубокая внутренняя гармония и попытка принести Свет туда, где темно, в окружение - это не взаимоисключающие вещи. Учителя не такие, как Их потом рисуют. Вот Христос переворачивал лавки менял в храме, называл фарисеев порождениями ехидны и спрашивал: Кто научил вас бежать от грядущего гнева? Он говорил иногда так рискованно ходящим за Ним толпам (как же, кормят, лечат бесплатно), что пытались убить Его.
Встреть Его сейчас выхолощенные последователи, осудили бы, как и тогда вопили: Распни Его!

[irene]

К Конфуцию у меня особенная слабость, в своё время собирала материалы о нём, потому немного продолжу, чтобы было видно, насколько возможно было в старом мире вместить его взгляды и что он перенёс, какую такую гармонию с внешним миром:

«Ни один великий человек не пострадал столько, как Конфуций, от глупости, лжи, извращения, от отсутствия симпатии и благородства, а в особенности и от глубокого невежества его осудителей»,— так говорит Л.Джайлс и продолжает:
«Конфуций был князем философов. Мудрейшим из мудрецов. Высоким моралистом, высокого и глубокого интеллекта, когда-либо появлявшегося на свете. Он был и государственный муж, и бард, и историк, и археолог. Его широкая объемлимость могла бы устыдить самых знаменитых древних и новейших философов».
Затем тот же автор справедливо указывает, что для вящей славы Конфуция послужили не годы его признанности, но, наоборот, время, в которое он подвергался особым нападкам, клевете и осуждению. Но сравнительно в недавнее время с великой фигуры Учителя была снята пыль веков. Итак, даже этот, в конце концов, очень ясный и жизненный философ непременно должен был пройти через закалку клеветою.
Эти строки о Конфуции особенно вспомнились при проезде Великой Китайской Стены. Стена действительно великая, и философ — Учитель жизни тоже действительно великий. Разве не странно, что этот вестник мира должен был иметь всегда запряженную колесницу, будучи готовым бежать от нежданных преследований.
Только подумать, что именно Конфуцию в его время применялись названия шарлатана и лживца, а в лучшем случае его называли мечтателем и осуждали за неприменимость жизни. А этот мечтатель на вопрос о том, что такое небо, отвечал: «Как я могу судить о небе, когда я еще не знаю столько земных вещей».
В конфуцианском словаре часто встречается выражение «джен», которое переводится или добродетелью, или доблестью. Так оно выражено в первых английских переводах. При этом сами исследователи не скрывают, что такое определение лишь относительно за неимением лучшего выражения. Для нас это понятие будет скорее словом «подвиг» во всем его высоко строительном значении.
Выходя за Великую Стену, хотелось подумать о чем-то великом, и мысль о великом мудреце Конфуции была особенно близка.

Н.К. Рерих «Листы дневника», М. 1995, стр. 289-290

[Редна Ли]

Сообщение от irene

Глубокая внутренняя гармония и попытка принести Свет туда, где темно, в окружение - это не взаимоисключающие вещи.

Приводя эти примеры Вы не отрицаете, а наоборот подтверждаете мою основную мысль. Конфуций, находясь в конфликте с окружением, создавал философию, позволяющую разрешить этот конфликт. Это есть пункт 2 в моем перечне способов, т.е. активное влияние на внешние обстоятельства с целью изменить их. Буддизм же напротив, идет по пункту 1, т.е. изменение внутренних параметров без активного влияния на внешние... Но второй способ будет реально эффективным, если уже пройден первый пункт, т.е. достигнуто состояние внутренней гармонии. Только тогда внешняя активность будет действительно гармонизирующей.