Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Лотос]

Сообщение от Iris

Ну и как у них сейчас с этими целями?
Могу допустить, что кто-то где-то этим занимается (благо ему).
А вот Российское ТО занимается преимущественно Алисой Бейли и Ледбитером (см. их электронную библиотеку). А также (в лице К. Зайцева) периодически пачкает Имя Рерихов

А дом ЕПБ нуждается в помощи и оказывают ее именно Рериховские организации. Почему-то

Имущественно-хозяйственными вопросами МЦР занимается конечно хорошо. А цели ТО процитировал чтобы мы вспомнили волю Махатм. Они хотят, чтобы было общество, где бы реализовывались данные цели. Но к сожалению так вышло, что ТО деградировало, а МЦР - завхоз и далёк от всех этих целей. Поэтому последователям Учения остаётся только самостоятельно попытаться организовать общество, каким должно было стать ТО.

[Иваэмон]

Сообщение от Лотос

Поэтому последователям Учения остаётся только самостоятельно попытаться организовать общество, каким должно было стать ТО.

Да. это была миссия Е.П.Б. - организовать такое общество. Перед Е.И.Рерих такой задачи не ставилось - организовывать общество. Она обращалась, скорее, к личности каждого своего респондента с этими посылами.
Поэтому, думаю, что достаточно будет каждому иметь в виду эти цели в своей деятельности. Если начать внимательно разбираться в своих предубеждениях и ментальных комплексах, особенно в свете первых двух целей, - столько всякого гадкого и недостойного вылезет, мама не горюй...

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Перед Е.И.Рерих такой задачи не ставилось - организовывать общество.

Вы меня извините, уважаемый Иваэмон, но приходится каждый раз неметь и долго хватать воздух открытым ртом после ваших сообщений.
Вы действительно не читали Писем ЕИР? Там, в переписке с Рудзитисом, Г. Лукиным, Стурэ и др. столько советов, рекомендаций именно по строительству организации. Не говоря уж о Письмах к американским сотрудникам, которые чуть не наполовину состоят из рекомендаций по организации деятельности различных отделов Музея и пр.

Сообщение от Иваэмон

Она обращалась, скорее, к личности каждого своего респондента с этими посылами.

Разумеется, она обращалась к конкретным людям и учитывала их индивидуальные особенности. Но речь шла именно о деятельности организаций. Причем в связи с отъездом НКР в Манчжурскую экспедицию все руководство текущей деятельностью, в том числе по продвижению Пакта (а этим и занимались Европейский Центр, Рига, Вильнюс, Нью-Йорк) легло на ее плечи. По Указу В.Вл.
Были и другие корреспонденты, например Клизовский - с ними она эти вопросы не обсуждала по вполне понятным причинам.

Сообщение от Лотос

Имущественно-хозяйственными вопросами МЦР занимается конечно хорошо.

Во-первых, согласитесь, это замечательно. А во-вторых, вы так глубоко знакомы с деятельностью МЦР, что можете делать такие выводы:

Сообщение от Лотос

МЦР - завхоз и далёк от всех этих целей.

Понимаю, что некоторые здесь так ненавидят МЦР, что не посещают их сайт из принципа. Но вы-то, хотя бы из любопытства, загляните туда и посмотрите СКОЛЬКО! делается весьма скромными силами, и как разнообразна эта деятельность. А если вы еще захотите поверить на слово, что эта деятельность высочайшего качества (ну или приобретите какую-нибудь их книгу или журнал).
Те задачи, которые старшие Рерихи ставили перед НЙ Музеем, практически полностью реализованы в МЦР.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Вы действительно не читали Писем ЕИР? Там, в переписке с Рудзитисом, Г. Лукиным, Стурэ и др. столько советов, рекомендаций именно по строительству организации. Не говоря уж о Письмах к американским сотрудникам, которые чуть не наполовину состоят из рекомендаций по организации деятельности различных отделов Музея и пр.

Все это так, но акценты вы расставили неверно. Все это было не целью, а средством. Миссия Рерихов не состояла в основывании общества "Агни Йоги" наподобие теософского, как это было у Е.П.Б., повторюсь. Она была значительно шире. Задумайтесь над этим, и, возможно, вы сможете увидеть в Письмах Е.И. не только организационно-хозяйственные циркуляры.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Миссия Рерихов не состояла в основывании общества "Агни Йоги" наподобие теософского, как это было у Е.П.Б., повторюсь. Она была значительно шире.

Миссия ЕПБ тоже была ГОРАЗДО шире, чем организация ТО.
Миссия Рерихов состояла в продвижении Идей УЖЭ, в том числе и при помощи организаций. Почитайте Листы дневника НКР - сколько очерков посвящено приветствиям вновь образованным организациям, даже далеким, казалось бы, от УЖЭ.
Впрочем, каждый видит то, что хочет. Вы же увидели в моем посте

Сообщение от Иваэмон

Письмах Е.И. не только организационно-хозяйственные циркуляры.

Бог вам судья.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Миссия Рерихов состояла в продвижении Идей УЖЭ, в том числе и при помощи организаций

Оказывается, вы почти ничего не знаете о миссии Рерихов.
Как все запущено-то...

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Оказывается, вы почти ничего не знаете о миссии Рерихов.

Ой, ну да, наверное миссия Рерихов состояла в создании нового государства на Дальнем Востоке - как учит нас великий Росов
Откланиваюсь.

[леся д.]

Сообщение от Iris

Миссия ЕПБ тоже была ГОРАЗДО шире, чем организация ТО.
Миссия Рерихов состояла в продвижении Идей УЖЭ, в том числе и при помощи организаций. Почитайте Листы дневника НКР - сколько очерков посвящено приветствиям вновь образованным организациям, даже далеким, казалось бы, от УЖЭ.
Впрочем, каждый видит то, что хочет.

И если кто-то не детализирует разговор о миссии Рерихов, которая продолжается в Надземном мире и будет продолжаться - совершенно не значит, что не знает об этом, просто в данный момент в этой теме, да ещё и в отсутствие первооткрывателя этой темы, - не считает целесообразным.
Если человеку доступен определённый отрезок для восприятия, так тому и быть, пока его сознание не расширится и не станет способным вместить следующую порцию знания.

[Восток]

Сообщение от Лотос

Поэтому последователям Учения остаётся только самостоятельно попытаться организовать общество, каким должно было стать ТО.

Это вечная проблема. Некие духовные "последователи" хотят чтобы у них была "организация". И постоянно забывают, что организация - всего лишь инструмент, и будет полезной лишь в том случае - если они как последователи ТАКИ ЕСТЬ. Внутреннюю пустоту - никакими организациями не заменишь. Если нет созвучия с Высшим, то лучше бы именно это и понять.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Это вечная проблема. Некие духовные "последователи" хотят чтобы у них была "организация". И постоянно забывают, что организация - всего лишь инструмент, и будет полезной лишь в том случае - если они как последователи ТАКИ ЕСТЬ. Внутреннюю пустоту - никакими организациями не заменишь. Если нет созвучия с Высшим, то лучше бы именно это и понять.

Созвучие с Высшим появляется только при действии. Нет дел - нет созвучия. И если в основу дела положено устремленность к Высшему, то приходит и созвучие. Эти и отличается один человек от другого, одна организация от другой: в устремленности... или в целеполагании.

[Восток]

Сообщение от migrant

И если в основу дела положено устремленность к Высшему, то приходит и созвучие.

Какие правильные слова!
Но ведь именно по делам судите - что там в основу положено - желание за счёт склоки приподняться, или прямое осознавание необходимого - Непреложного. К сожалению - если отслеживать статистику и результаты - выводы плачевны.

Сообщение от migrant

одна организация от другой: в устремленности... или в целеполагании.

Я про это и говорю - одна организация - хоть как никак - работает, пусть с ошибками.... другая(другие) пиарится. шумит и выделяется за счёт критики первой.
Вот и весь результат - как с козла молока - дружба с кем нибудь под эгидой ПРОТИВ кого-нибудь, красивые совершенно не осознанные слова и шум. Повторюсь - организация - это ничто. Всего лишь инструмент для реализации и задач общности. Не в храме будете молиться...

[Migrant]

Сообщение от Восток

Какие правильные слова!
Но ведь именно по делам судите - что там в основу положено - желание за счёт склоки приподняться, или прямое осознавание необходимого - Непреложного. К сожалению - если отслеживать статистику и результаты - выводы плачевны.

Я про это и говорю - одна организация - хоть как никак - работает, пусть с ошибками.... другая(другие) пиарится. шумит и выделяется за счёт критики первой.
Вот и весь результат - как с козла молока - дружба с кем нибудь под эгидой ПРОТИВ кого-нибудь, красивые совершенно не осознанные слова и шум. Повторюсь - организация - это ничто. Всего лишь инструмент для реализации и задач общности. Не в храме будете молиться...

И я бы с тобой во многом согласился... Если бы не эта нотка в твоих словах, о который мы оба знаем...
И ещё, вот ты пишешь: "одна организация - хоть как никак - работает, пусть с ошибками.... другая(другие) пиарится, шумит и выделяется за счёт критики первой"... Вроде бы правильно. Но давай простые вещи рассмотрим просто, на пальцах: вот есть, к примеру, лидеры страны, как и лидеры МЦР. Они тоже работают, путь и с ошибками, а вот те, кто не согласен с ними - пиарятся. Так выходит? И Лев Толстой, рассматривавший действительность России, её нравственноть и этику - тоже пиарился и на этом делал себе имя?
Давай, Восток, поймём простые вещи: я в этой дискуссии для поиска решений и осмысления наших реалий. Всё.

[Rion]

Сообщение от migrant

Но давай простые вещи рассмотрим просто, на пальцах: вот есть, к примеру, лидеры страны. Они тоже работают, путь и с ошибками, а вот ве те, кто не согласен с ними - пиарятся. Так выходит?

Есть и такие. И немало.

[Migrant]

Сообщение от Rion

Есть и такие. И немало.

Как и те, кто делает ошибки. Но их мало.

[Migrant]

И ещё. А почему ты считаешь, что только в МЦР работают? Я уже писал, что и вне этой организации пишутся членами рериховского сообщества стихи, статьи, проза, снимаются кино и фильмы, создаются сообщества, проводятся научные конференции, выпускаются журналы, создаются музеи с картинами НК... Это просто кое-кому выгодно представлять, что все слоны в МЦР, а за его пределами моськи...
И этот процесс развития рериховского сообщества вне стен МЦР, и вне юрисдикции МЦР, всё более расширяется. Не заметил? Оно и видно.
А причина такого мощного спурта у МЦР в начале 90-хгодов была именно потому что все мы были едины, а у зарождающегося сообщества были такие мощные лидеры как СНР, правительство СССР и покровительство Горбачева. То есть встретилась мечта и воля Рерихов с правительством СССР, а в этот поток уже хлынули массы последователей. Потом... про потом ты всё знаешь.

И вот сейчас стали укрепляться те силы, которые в своё время отдалились от МЦР. И этот процесс тоже начинает усиливаться.

[Andualex]

Сообщение от migrant

И вот сейчас стали укрепляться те силы, которые в своё время отдалились от МЦР. И этот процесс тоже начинает усиливаться.

Коллеги , в основе вопрос-то финансовый. Если МЦР , как понимаю , испытывал значительные трудности в 90-х годах , а позже обрел как мощную постоянную финансовую поддержку от финансовой структуры так и государственное покровительство ,
то квартиры-музеи в лучшем случае состоят в ведомстве небогатого министерства культуры , а РО на местах так вообще являются общественными организациями с соответствующим бюджетом.
Вот тут интересным вопросом является : какие конкретно организации ("силы") начали "укрепляться" и в связи с какими обстоятельствами ?

[R10100]

Сообщение от migrant

Я уже писал, что и вне этой организации пишутся членами рериховского сообщества стихи, статьи, проза, снимаются кино и фильмы, создаются сообщества, проводятся научные конференции, выпускаются журналы, создаются музеи с картинами НК... Это просто кое-кому выгодно представлять, что все слоны в МЦР, а за его пределами моськи...

И какой смысл в этой прозе или фильмах, если в них нет самого главного?

Сообщение от migrant

А причина такого мощного спурта у МЦР в начале 90-хгодов была именно потому что все мы были едины, а у зарождающегося сообщества были такие мощные лидеры как СНР, правительство СССР и покровительство Горбачева. То есть встретилась мечта и воля Рерихов с правительством СССР, а в этот поток уже хлынули массы последователей.

Всех объединил один зов, но потом стали проявляться лики и каждый сделал свой выбор.

[Восток]

Сообщение от migrant

Они тоже работают, путь и с ошибками, а вот те, кто не согласен с ними - пиарятся.

Такое ощущение, что всех баранов смешали - теперь непонятно где чьи...
Наши несогласные - на самом деле - НЕ РАБОТАЮТ - они всего лишь идут на поводу у врагов России. Совсем не чета - тем нашим революционерам.
Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы разницу узреть - например те, кто делал Октябрьскую - имели ясную убеждённость, идеологию и на самом то деле - всего лишь пытались(и смогли) спасти разваливающийся дом. Тогда как нынешние - пытающиеся выглядеть "правдолюбцами" всего лишь склочники и бабосы зарабатывают. Эти наши несогласные - всего лишь козлы-провокаторы, которые пытаются всё стадо вести на забой.

[Iris]

Сообщение от Восток

Тогда как нынешние - пытающиеся выглядеть "правдолюбцами" всего лишь склочники и бабосы зарабатывают.

К сожалению, не все. Среди них есть порядочные, искренние люди, которые действительно думают, что в результате честных выборов к власти придут честные люди
Аналогичная ситуация и в РД. Есть люди, которые думают, что если убрать МЦР, который, как они полагают, незаконный, допускает ошибки и т.д., то где-то тут же возникнет новый, безошибочный, наполненный архатами центр. И кое-кто этими людьми пользуется.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Такое ощущение, что всех баранов смешали - теперь непонятно где чьи...
Наши несогласные - на самом деле - НЕ РАБОТАЮТ - они всего лишь идут на поводу у врагов России.

Несогласие в принципе не работает, а разрушает.
И это хороший повод искать общее.