Что такое карма в Учении?

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Вы имеете в виду - способность и возможность избежать? Но при чём тут свобода воли? Например - как мог ребёнок - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать чего-то, если он не знал о том что должно случиться?

А как могли взрослые - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать гибели, если они тоже не знали о том что должно случиться?

[Иваэмон]

Здесь будет полезно детально разобрать на нескольких примерах, что же такое "свободное воление", откуда оно берется, как зарождается, формируется и выявляется в виде решения. Можно прийти к очень интересным выводам...

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Можно прийти к очень интересным выводам...

например...?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

А как могли взрослые - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать гибели, если они тоже не знали о том что должно случиться?

Ребенок вполне мог знать свою судьбу при воплощении, но сознательно принял ношу.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ребенок вполне мог знать свою судьбу при воплощении, но сознательно принял ношу.

Тогда и взрослые вполне могли знать свою судьбу при воплощении, но сознательно приняли ношу. Следовательно, cуществуют примеры, когда для личности нет свободы воли изменить свою судьбу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Тогда и взрослые вполне могли знать свою судьбу при воплощении, но сознательно приняли ношу. Следовательно, cуществуют примеры, когда для личности нет свободы воли изменить свою судьбу.

Возможность есть всегда. Все дело в степени усилий, которые надо приложить в том или ином случае.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможность есть всегда. Все дело в степени усилий, которые надо приложить в том или ином случае.

Как могут повлиять усилия в том или ином случае, если люди "вполне могут знать свою судьбу при воплощении и сознательно принять ношу"?

[glory]

Сообщение от Amarilis

Как могут повлиять усилия в том или ином случае, если люди "вполне могут знать свою судьбу при воплощении и сознательно принять ношу"?

Уважаемый Amarilis, в делах кармы не надо делать обобщений. Каждому – своё. Сколько людей вам известно, в нашем плотном плане, которые знают свою судьбу? Если такие есть (у меня таких нет), то сколько из них могут сознательно принять свою ношу? Таких не знаю. В каких случаях и как могут влиять усилия, может сказать, человек, умеющий читать карму, возможно, такой человек, как С.Н. Лазарев. Не стоит убиваться по причине некоего события (да, ужасного), причин которого мы объяснить себе до конца не можем… Конечно, потеря ребенка ужасное событие… но почему это произошло мы с вами (пока не дано) не узнаем точно… В этой теме много глубокомысленных рассуждений… Вероятно и я знал свою судьбу перед воплощением, но мой уровень современного развития не дает мне такого видения и знания… Но я себе представляю влияние на события со мной (и моими близкими) и свою карму примерно следующим образом. Я также как и многие из нас, не знаю всех нюансов своей судьбы и своей кармы. Догадываюсь, что по судьбе было много запланировано негатива для отработки и не только, возможно, и просто трудностей для преодоления, как для ученика... Но своим сильным устремлением к Владыке и к Учению, своими обращениями к Учителям… с работой по изменению себя, в результате прихожу к изменению своих излучений (в светлую, хочется верить сторону), через помощь другим (её не так много, но точно была), обращаю на себя внимание Учителей, верю в это изменение и заручаюсь их поддержкой и помощью в изменении своей кармы, и не только своей, но и своих ближайших, потому что с таким количеством проблем… мы все ещё живы…….. . Убежден, что работает формула - «Измени себя и изменится мир вокруг тебя!», о чем неединожды говорили многие Великие Учителя. Если ошибаюсь, то не сильно… Перечитайте еще раз приводившуюся ранее цитату письма ЕИР в свете вышесказанного…

«09.07.1935 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому. … Конечно, строго говоря, никто, даже Высочайший Дух, не может простить грехи, ибо это противоречило бы закону кармы. Он может лишь до известной степени облегчить карму. …Высокий Дух может лишь помочь нам в наших усилиях преобразить нашу внутреннюю сущность, но это и все. Именно во всем нужна кооперация, или сотрудничество.
Так, истинный смысл слов «прощаются тебе грехи твои» тот, что такой великий Посвященный, каким был Христос, конечно, мог чувствовать ауру болящего. Он видел, что аура болящего, в силу устремления и веры в высшую силу Его, повысила свои вибрации и потому могла воспринять воздействие Его целительных лучей и таким образом очиститься от тяжких последствий, порожденных дурными поступками или же помыслами. Потому Он был вправе сказать – прощаются тебе грехи твои».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Как могут повлиять усилия в том или ином случае, если люди "вполне могут знать свою судьбу при воплощении и сознательно принять ношу"?

Не вижу противоречий.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не вижу противоречий.

Противоречия и нет, есть соотношение
Дхармы - задачи, роли, функции в воплощении, - и
Кармы - работы, которую дух воплотившийся успевает выполнить в инкарнации.
Например, Дхарма - УруСвати, роль индивидуальности в воплощении,
Карма - принять за воплощение пространственный огонь, возжечь и трансмутировать все центры, стать Звездой ещё задолго до Восхода Солнца [инкарнации Владыки; рассвета Сатья Юги] и принести людям Учение Света, и на своём примере его [Учение] жизненно воплотить.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не вижу противоречий.

Противоречий нет, есть обусловленность для личности, иногда невозможностью изменить свою судьбу.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Следовательно, cуществуют примеры, когда для личности нет свободы воли изменить свою судьбу.

Мне кажется в таком случае - это пример того, что вся судьба данного воплощения - есть как бы "продукт" свободного волеизъявления.