Комиксы... путь к образному мышлению?

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Комиксы - средство. К примеру создал автор образы - идеального или губительного государства, счастливой или несчастной семьи, героя или злодея, а изобразит он эти образы картинками ли, словами ли - вторично.

есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами, поэтому способность создавать = оформлять оные дает преимущества в сравнение со словесным описанием, которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............когда это мнение высветилось то былое презрительно снисходительное отношение к американской культуре комикса как проявление некоего махрового невежества резко изменилось

[adonis]

Сообщение от Selen

есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами, поэтому способность создавать = оформлять оные дает преимущества в сравнение со словесным описанием, которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............когда это мнение высветилось то былое презрительно снисходительное отношение к американской культуре комикса как проявление некоего махрового невежества резко изменилось

Создавать комиксы и читать комиксы несколько разные занятия. Чтение, а точнее рассматривание картинок доводит ум до примитивизма, до деградации. Думаю, что художник создающий картиночный примитив тоже не шибко развивается. Картинка, в отличии от текста, изначально задаёт образ, который уже не меняется даже в мозгу. В книге каждый ставит себя на место того или иного героя, переживает, чувствует. В комиксе это исключено. Получается деградация не имеющая никакого отношения к ни к ТМ, ни к созданию мыслеобразов. Не верите? Попробуйте нарисовать наш диалог. Я уже не прошу нарисовать в комиксе шлоку Учения.
Учителя давали не комиксы, а притчи, как повод для размышления, нахождения самостоятельного ответа.

[Selen]

Сообщение от adonis

В книге каждый ставит себя на место того или иного героя, переживает, чувствует. В комиксе это исключено. Получается деградация не имеющая никакого отношения к ни к ТМ, ни к созданию мыслеобразов. Не верите? Попробуйте нарисовать наш диалог. Я уже не прошу нарисовать в комиксе шлоку Учения.

это всё так... но тем не менее картинка комикса более соответствует вот этому

9.411. Язык духа является насущным для Тонкого Мира. Сущность его будет лежать в тонкой Природе, но все-таки можно приучать к нему и в земном состоянии. Такое приучение будет полезным огненным испытанием. Школа должна узнавать находчивость учеников по заданию одного слова и затем по одному взгляду. Последний опыт будет ближе всего к Миру Тонкому.

одно слово... один взгляд...

как еще можно это оявить если не картинкой образом?

[adonis]

Сообщение от Selen

это всё так... но тем не менее картинка комикса более соответствует вот этому

9.411. Язык духа является насущным для Тонкого Мира. Сущность его будет лежать в тонкой Природе, но все-таки можно приучать к нему и в земном состоянии. Такое приучение будет полезным огненным испытанием. Школа должна узнавать находчивость учеников по заданию одного слова и затем по одному взгляду. Последний опыт будет ближе всего к Миру Тонкому.

одно слово... один взгляд...

как еще можно это оявить если не картинкой образом?

Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего?
Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего? Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

[Said]

Сообщение от manihara

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

потому что в свое время там прошел американский сапог.

[леся д.]

Сообщение от manihara

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Не только от комиксов.
Синтоизм у японцев в крови, радость мудрости созерцания японцы способны перенести куда угодно: небо, дерево, камень, соотношение предметов, соотношение оттенков, игра света и тени... созерцание обычаев других стран... созерцание течения политико-социальных процессов страны... соотношение приходящего и остающегося, тленного и нерушимого.
Когда в *Науке и жизни* печатали комиксы про Пифа, помню, мне было не важно, что там написано, но сама характерность персонажей дополнялась мышлением, исходившим от отправной точки самой картинки. Мнение автора комикса по ходу развития дальнейшего сюжета тоже было интересно.

[adonis]

Сообщение от manihara

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Потому что деградируют, выбрали в итоге путь механики, а не духа. Японцы это пена 7 подрасы 4 расы. Ещё не арийцы, но уже не атланты. Они мне не авторитет. Возможно просто запутались с великим множеством своих иероглифов, потому картинки им удобнее. Даже исторически не помню чего нибудь положительного со стороны Японии или внутри её. Разве что на цветы сакуры любуются, когда устают фанатеть от технократии.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Даже исторически не помню чего нибудь положительного со стороны Японии или внутри её.

Даже Айкидо вам не по вкусу?

[Rion]

Сообщение от adonis

Даже исторически не помню чего нибудь положительного со стороны Японии или внутри её. Разве что на цветы сакуры любуются, когда устают фанатеть от технократии.

А мне достаточно Кавабаты Ясунари и Басё, чтобы оправдать исторически Японию.

[Восток]

Сообщение от manihara

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Это культурная и психологическая предрасположенность. Если они могут вмещать(и считывать кстати) цельное поэтическое переживание образ в три строчки из восьми слов, то примерно тот же механизм видимо срабатывает -лаконичный рисунок - лишь символ - такой же как иероглиф.

[Andualex]

Сообщение от manihara

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Издавна японцы любили комиксы из одной картины :


Кацусики Хокуцай , "Большая волна в Ханагава" из серии "Тридцать шесть видов Фудзи".

[Selen]

Сообщение от adonis

Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего?
Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

где-то в первых книгах Роберта Монро есть такое понятие как ПОСЫЛ... он не объясняет конкретно что это такое но по его словам это универсальный язык всех сущностей Вселенной, т.е. что-то кому-то объснить можно только обменявшись посылами и он специально уился формировать посыл о том что он хотел бы сказать..........как я понял это очень напоминает очередность картинок комикса и именно тогда я впервые подумал что американцы оказывается не настолько примитивны............конечно... Роберт Монро возможно не авторитет местным ай и даже возможно незнаком им, но тем не менее тридцать лет внетелесного опыта это не хухры мухры...

[paritratar]

Сообщение от Selen

где-то в первых книгах Роберта Монро есть такое понятие как ПОСЫЛ...

по-моему посыл у Р.Монро имеет гораздо больше вложенного смысла, чем это можно рассмотреть в комиксах. Полагаю посыл можно сравнить с какой-либо картиной Леонардо да Винчи или другого художника. В картине можно сосредоточить очень много смысла. Хотя для упрощенного варианта комикс, конечно, может подходить. Просто, как полагаю, в силу большого количества картинок, художники комиксов не заморачиваются подтекстом... Хотя кто знает... Возможно и зашифрованные комиксы. Судоку, например, также изобретение японцев. В любом случае, считаю, прежде всего полезно понять чужую психологию без отрицания...

[MATRIX]

Кто хочет узнать как делается манга может посмотреть аниме Bakuman. Как правило художник должен нарисовать главу за одну неделю. Приличный художник имеет ассистентов, которые текстурируют, и рисуют окружения героев и пейзажи. Иногда есть еще и сочинители. В периодических изданиях есть голосования. Непопулярная манга закрывается. По этому каждый автор старается захватить читателя. Иначе его творение будет закрыто. По этому манга это в основном цеховое производство. Японские комиксы черно-белые в отличие от американских. Капитализм.
Вот для примера несколько картинок в стиле манга или аниме.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Selen

есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами, поэтому способность создавать = оформлять оные дает преимущества в сравнение со словесным описанием, которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............когда это мнение высветилось то былое презрительно снисходительное отношение к американской культуре комикса как проявление некоего махрового невежества резко изменилось

В итоге общаются мыслью. Имеют значение ясность, точность, глубина мысли и волевой импульс в нее заложенный. Как картинка, так и слова у рядового пользователя очень бедны мыслью. В Учении упоминается упражнение, когда надо исчерпывающе описать предмет или явление всего тремя словами. Это и покажет насколько ясно видит человек. Без такой ясности общение будет туманным.

Если человек никогда не задумывался, что такое машина, то и мысль его о машине будет слаба. В то время как люди с развитым мышлением, даже будучи из разных эпох легко поймут друг друга, имей они в виду один машину, другой колесницу, а третий самолет, а четвертый телепортацию. То есть средства передвижения, то, что помогает относительно быстро переместиться из одной точки в другую.

Поэтому у человека с развитой мыслью и формы этой мысли будут четкими и удачными, будь они в нашем мире словами или картинами, или видео. Все определяет сколько мысленного труда вкладывает он в эти формы.

Всему голова чувствознание. Стоит нам увидеть человека и мы понимает в печали он или на седьмом небе от счастья. Тут и картинок не надо. Так же мы ощущаем волевые импульсы друг друга.

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Поэтому у человека с развитой мыслью и формы этой мысли будут четкими и удачными, будь они в нашем мире словами или картинами, или видео. Все определяет сколько мысленного труда вкладывает он в эти формы. Всему голова чувствознание. Стоит нам увидеть человека и мы понимает в печали он или на седьмом небе от счастья. Тут и картинок не надо. Так же мы ощущаем волевые импульсы друг друга.

да... вот этот момент интересный... т.е. есть мнение что картинка=образ=мысль может формироваться сама без всякого нарочного усилия если источником является чувство, т.е. если горит чувство то мысль будет следствием как свет является сопутствующим следствием огня...........другой вариант это именно искуственное формирование=визуализация картинки ну а далее в зависимости от целей преследуемых, т.е. если это просто информация=информирование кого-то, то смысла грузить картинку энергией нет, но если же имеется в виду воздействие силовое на кого-то то здесь и грузится либо волей, либо желанием

[paritratar]

Комикс (от англ. comic — смешной) — зародившиеся в XVI веке рассказы, выпускающиеся в виде картинок. Комикс сочетает черты таких видов искусства, как литература и изобразительное искусство.

Широкого распространения в СССР комикс не получил. Небольшие истории в картинках печатались в «Весёлых картинках» для детей и в журнале «Крокодил» для взрослых. Изредка иностранные комиксы публиковались в журнале «Наука и жизнь».

Видимо в России исторически не сложилось искусство комикса в силу тех или иных причин. Возможно, работает советская пропаганда (дескать все это проявление загнивающего запада) тогда, когда говорят об отрицательной роли комиксов. Зачем отрицать?

[Восток]

Как система символов как умение понимать, пользоваться ими - это нормально и даже хорошо. Наверное целесообразно это использовать и развивать.
Тут есть иное - я наблюдаю сейчас, что у многих этакое комиксное мышление и это порой страшно. Вместо непосредственного восприятия мира - убогие картинки в мозгу.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Тут есть иное - я наблюдаю сейчас, что у многих этакое комиксное мышление и это порой страшно. Вместо непосредственного восприятия мира - убогие картинки в мозгу.

полагаю, комиксы только обнажилили проблему стандартного восприятия мира. Если взять среднестатистического человека, то все его восприятия действительности сводимы к единому общераспространенному в мире шаблону. Разве это страшно? Это диагноз, от которого лечат искусство, наука и религия)))