Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Комиксы... путь к образному мышлению? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13870)

Selen 16.07.2012 23:17

Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Комиксы... путь к образному мышлению?

Иваэмон 16.07.2012 23:34

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409266)
Комиксы... путь к образному мышлению?

Надо проанализировать мышление японцев, у них комиксы (манга) - существенный элемент национальной культуры.

Said 17.07.2012 00:45

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409266)
Комиксы... путь к образному мышлению?

Селен это хорошо прописано в "Манипуляция сознанием" С.Г. Кара - Мурза.
скорее обратное.

Лелуш Ламперуж 17.07.2012 09:20

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409266)
Комиксы... путь к образному мышлению?

Комиксы - средство. К примеру создал автор образы - идеального или губительного государства, счастливой или несчастной семьи, героя или злодея, а изобразит он эти образы картинками ли, словами ли - вторично. Везде свои преимущества: описание комнаты читать долго, на картинке - быстро и легко. Нарисовать, что дождь шёл 40 дней проблематично, а словами - проще простого.

Цитата:

Наглядно-образное имеет дело с реальным предметом, процессом. А воображение — это воссоздание нужного образа из образной памяти.

абрикос 17.07.2012 09:40

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Кто знает куды мы в итоге забредем с этими экспериментами.

Но по моему это как после трудов и пота по чистописанию тебе предлагают писать печатными буквами. Вроде просто и с компом все равно все работают.

Не знаю.
Когда-то для развития чувств в Древней Индии была дана Кама-Сутра. Теперь мне говорят что я должна уметь трансмутировать желания. И все это день прошлый.

Умея разговаривать мысленно изчезнет ли литература? Напрашивается положительный ответ. А может и не исчезнет. ..

леся д. 17.07.2012 10:52

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 409301)
Кто знает куды мы в итоге забредем с этими экспериментами.

Но по моему это как после трудов и пота по чистописанию тебе предлагают писать печатными буквами. Вроде просто и с компом все равно все работают.

Не знаю.
Когда-то для развития чувств в Древней Индии была дана Кама-Сутра. Теперь мне говорят что я должна уметь трансмутировать желания. И все это день прошлый.

Умея разговаривать мысленно изчезнет ли литература? Напрашивается положительный ответ. А может и не исчезнет. ..

А Вы не стесняйтесь, посмотрите Кама Сутру здоровым объективным взглядом. Она решает многие вопросы мнимой половой несовместимости и позволяет поддерживать благополучие в браке у любой пары, даже если один партнёр травмирован, болен или искалечен. В Индии до середины 20-го века разводы не практиковались, а до 80-х включительно мастопатии-предрак в Индии встречались только у иностранцев (страны Севера Европы и США по этой патологии были на высоте риска, первое место занимала Финляндия). В чисто мужском журнале в 2004м опубликовали хорошую статью про Кама Сутру, где был указан автор английского перевода Кама Сутры: мусульманин, значительно насытивший текст своим личным патриархальным пониманием. А все русские публикации - это перепечатка из перевода именно этого английского текста с незначительными изменениями. Кама Сутра изначально исходит из равенства партнёров. Целесообразнее слушать носителей знания, как это делают в Индийских семьях, или смотреть картинки.

абрикос 17.07.2012 10:57

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 409307)
А Вы не стесняйтесь,

стеснение тут ни при чем...речь шла о смене задач в разные эпохи....

Восток 17.07.2012 12:15

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 409267)
Надо проанализировать мышление японцев, у них комиксы (манга) - существенный элемент национальной культуры.

... что для восточника - хорошо, для гота - смерть))))

Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 409298)
Цитата:

Наглядно-образное имеет дело с реальным предметом, процессом.

Мне думается - важно его то и не потерять. Комиксный подход в принципе - хорош, если за всей этой яркой простотой не теряется связь сознания с многосложной реальностью.

Восток 17.07.2012 12:26

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 409307)
или смотреть картинки.

Прям привиделся этакий заголовок для интернета - "Кама-Сутра - что это? - комикс или "Плейбой" древних?")))))

леся д. 17.07.2012 13:06

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 409316)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 409307)
или смотреть картинки.

Прям привиделся этакий заголовок для интернета - "Кама-Сутра - что это? - комикс или "Плейбой" древних?")))))

Кама Сутра - это одно из 21 искусств, изучаемое от носителей знания, предназначенное для сохранения и поддержания здоровья нации. С нездоровым интересом к этой науке никто из Индуистов не подходит. В интернете извращённое отношение к культуре - к сожалению, не редкость, и это один из самых безобидных примеров. Просто опубликованное - это не сокровенное, и может быть при желании применено во благо, а не для ажиотажа дикой орды. Хуже, когда в меру своего восприятия, или же распущенности, трактуют оккультные изображения Святынь, не имея понятия о символике. К сожалению, такие факты не редкость. А нам Владыка дал возможность мыслить без отрыва от собственного сердца. Так любая картина, даже комикс, может стать индикатором духовной культуры.
В этой связи вспомнился ответ одного Брахмана на просьбу прикрепить картинку к себе в профиль в социальной сети: *Извините пожалуйста, но Вы не готовы иметь это фото в своём профиле*

Восток 17.07.2012 13:43

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 409319)
Кама Сутра - это одно из 21 искусств, изучаемое от носителей знания, предназначенное для сохранения и поддержания здоровья нации. С нездоровым интересом к этой науке никто из Индуистов не подходит.

...просто всё это дело - никаким боком к духовной науке не приклеивается.

леся д. 17.07.2012 14:23

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 409322)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 409319)
Кама Сутра - это одно из 21 искусств, изучаемое от носителей знания, предназначенное для сохранения и поддержания здоровья нации. С нездоровым интересом к этой науке никто из Индуистов не подходит.

...просто всё это дело - никаким боком к духовной науке не приклеивается.

Снова Вы правы.
Но именно что человек ищет и видит во время созерцания, неплохо характеризует его духовное развитие.

Восток 17.07.2012 14:59

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 409327)
Но именно что человек ищет и видит во время созерцания, неплохо характеризует его духовное развитие.

Точна! Кама-Сутру я уже не ищу ...)))))))

Восток 17.07.2012 15:04

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

171. Стыдливому, дальновидному, потомку знатного рода,
Не следовало бы тебе говорить с трона — было ль оно
или не было — о нашем половом общеньи
172. При почтенных браминах и этих — как полагаю— высокочтимых (людях),
Которые тебя почитают; таким образом,
здесь присутствуют уважающие друг друга люди,
173. Поэтому тебе следовало бы поразмыслить: подобает ли говорить так явно
О такой встрече мужчины и женщины или не подобает, (раджа)?
Мокшадхарма ГЛАВА 322.

Вобщем по русски говоря - не царское эт дело....:D:D:D

Selen 17.07.2012 18:00

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 409298)
Комиксы - средство. К примеру создал автор образы - идеального или губительного государства, счастливой или несчастной семьи, героя или злодея, а изобразит он эти образы картинками ли, словами ли - вторично.

есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами, поэтому способность создавать = оформлять оные дает преимущества в сравнение со словесным описанием, которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............когда это мнение высветилось то былое презрительно снисходительное отношение к американской культуре комикса как проявление некоего махрового невежества резко изменилось

adonis 17.07.2012 18:37

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409337)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 409298)
Комиксы - средство. К примеру создал автор образы - идеального или губительного государства, счастливой или несчастной семьи, героя или злодея, а изобразит он эти образы картинками ли, словами ли - вторично.

есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами, поэтому способность создавать = оформлять оные дает преимущества в сравнение со словесным описанием, которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............когда это мнение высветилось то былое презрительно снисходительное отношение к американской культуре комикса как проявление некоего махрового невежества резко изменилось

Создавать комиксы и читать комиксы несколько разные занятия. Чтение, а точнее рассматривание картинок доводит ум до примитивизма, до деградации. Думаю, что художник создающий картиночный примитив тоже не шибко развивается. Картинка, в отличии от текста, изначально задаёт образ, который уже не меняется даже в мозгу. В книге каждый ставит себя на место того или иного героя, переживает, чувствует. В комиксе это исключено. Получается деградация не имеющая никакого отношения к ни к ТМ, ни к созданию мыслеобразов. Не верите? Попробуйте нарисовать наш диалог. Я уже не прошу нарисовать в комиксе шлоку Учения.
Учителя давали не комиксы, а притчи, как повод для размышления, нахождения самостоятельного ответа.

Лелуш Ламперуж 17.07.2012 20:26

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409337)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 409298)
Комиксы - средство. К примеру создал автор образы - идеального или губительного государства, счастливой или несчастной семьи, героя или злодея, а изобразит он эти образы картинками ли, словами ли - вторично.

есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами, поэтому способность создавать = оформлять оные дает преимущества в сравнение со словесным описанием, которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............когда это мнение высветилось то былое презрительно снисходительное отношение к американской культуре комикса как проявление некоего махрового невежества резко изменилось

В итоге общаются мыслью. Имеют значение ясность, точность, глубина мысли и волевой импульс в нее заложенный. Как картинка, так и слова у рядового пользователя очень бедны мыслью. В Учении упоминается упражнение, когда надо исчерпывающе описать предмет или явление всего тремя словами. Это и покажет насколько ясно видит человек. Без такой ясности общение будет туманным.

Если человек никогда не задумывался, что такое машина, то и мысль его о машине будет слаба. В то время как люди с развитым мышлением, даже будучи из разных эпох легко поймут друг друга, имей они в виду один машину, другой колесницу, а третий самолет, а четвертый телепортацию. То есть средства передвижения, то, что помогает относительно быстро переместиться из одной точки в другую.

Поэтому у человека с развитой мыслью и формы этой мысли будут четкими и удачными, будь они в нашем мире словами или картинами, или видео. Все определяет сколько мысленного труда вкладывает он в эти формы.

Всему голова чувствознание. Стоит нам увидеть человека и мы понимает в печали он или на седьмом небе от счастья. Тут и картинок не надо. Так же мы ощущаем волевые импульсы друг друга.

Selen 17.07.2012 21:03

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 409356)
Поэтому у человека с развитой мыслью и формы этой мысли будут четкими и удачными, будь они в нашем мире словами или картинами, или видео. Все определяет сколько мысленного труда вкладывает он в эти формы. Всему голова чувствознание. Стоит нам увидеть человека и мы понимает в печали он или на седьмом небе от счастья. Тут и картинок не надо. Так же мы ощущаем волевые импульсы друг друга.

да... вот этот момент интересный... т.е. есть мнение что картинка=образ=мысль может формироваться сама без всякого нарочного усилия если источником является чувство, т.е. если горит чувство то мысль будет следствием как свет является сопутствующим следствием огня...........другой вариант это именно искуственное формирование=визуализация картинки ну а далее в зависимости от целей преследуемых, т.е. если это просто информация=информирование кого-то, то смысла грузить картинку энергией нет, но если же имеется в виду воздействие силовое на кого-то то здесь и грузится либо волей, либо желанием

paritratar 17.07.2012 22:14

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Комикс (от англ. comic — смешной) — зародившиеся в XVI веке рассказы, выпускающиеся в виде картинок. Комикс сочетает черты таких видов искусства, как литература и изобразительное искусство.

Широкого распространения в СССР комикс не получил. Небольшие истории в картинках печатались в «Весёлых картинках» для детей и в журнале «Крокодил» для взрослых. Изредка иностранные комиксы публиковались в журнале «Наука и жизнь».


Видимо в России исторически не сложилось искусство комикса в силу тех или иных причин. Возможно, работает советская пропаганда (дескать все это проявление загнивающего запада) тогда, когда говорят об отрицательной роли комиксов. Зачем отрицать?

Восток 18.07.2012 12:16

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Как система символов как умение понимать, пользоваться ими - это нормально и даже хорошо. Наверное целесообразно это использовать и развивать.
Тут есть иное - я наблюдаю сейчас, что у многих этакое комиксное мышление и это порой страшно. Вместо непосредственного восприятия мира - убогие картинки в мозгу.

MATRIX 18.07.2012 14:58

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409266)
Комиксы... путь к образному мышлению?

По моему напротив. Я прочел только одну мангу Mahou Sensei Negima! Всего-то 38 томов. На каждый том уходило по 3 часа, и я разобрался с вышедшими на тот момент 36 томами где-то за 2 недели. Меня он так захватил, что я читал целыми днями. Могу сказать, что несмотря на захватывающий сюжет сама манга запомнилась весьма плохо, хотя я довольно хорошо запоминаю картинки, поскольку одно из увлечений это коллекционирование интересных картинок. Хотя я могу вспомнить отдельные элементы сюжета, но я уже помню их не четко, хотя прошло чуть меньше года.
Мангу я прочел только по тому, что понравилось аниме. А так по моему комиксы ничего не развивают. Они помогают скоротать время, но очень быстро вылетают из головы и вылетает из головы сама их идея, хотя картинки и изображения остаются в мозгу.

paritratar 18.07.2012 16:11

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 409450)
Тут есть иное - я наблюдаю сейчас, что у многих этакое комиксное мышление и это порой страшно. Вместо непосредственного восприятия мира - убогие картинки в мозгу.

полагаю, комиксы только обнажилили проблему стандартного восприятия мира. Если взять среднестатистического человека, то все его восприятия действительности сводимы к единому общераспространенному в мире шаблону. Разве это страшно? Это диагноз, от которого лечат искусство, наука и религия)))

Иваэмон 18.07.2012 19:14

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 409466)
По моему напротив. Я прочел только одну мангу Mahou Sensei Negima! Всего-то 38 томов. На каждый том уходило по 3 часа, и я разобрался с вышедшими на тот момент 36 томами где-то за 2 недели.

MATRIX, манга оригинальная или переведенная?

MATRIX 18.07.2012 19:51

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 409482)
MATRIX, манга оригинальная или переведенная?

Переведенная.

абрикос 19.07.2012 08:25

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Идет по телевидению фильм по Стругацким Бондарчука, "Обитаемый остров". Вобще Стругацким не везет с экранизациями. Единственно что близко по энергетике это Сталкер Тарковского, но там тоже уже произведение самого Тарковского. Настолько оно переработано. Хотя сценарий писали и Стругацкие но переписывали несколько раз т.к. режисеру все не нравилось.

Но я о другом. Вот смотрю я этот фильм и действительно скорее все это похоже на комикс. Может это новое мышление а я человек уже уходящей эпохи?

николаййй 19.07.2012 11:07

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 409523)
Вот смотрю я этот фильм и действительно скорее все это похоже на комикс. Может это новое мышление а я человек уже уходящей эпохи?

Это скорее погоня за голливудскими стандартами.

Selen 19.07.2012 11:09

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409344)
В книге каждый ставит себя на место того или иного героя, переживает, чувствует. В комиксе это исключено. Получается деградация не имеющая никакого отношения к ни к ТМ, ни к созданию мыслеобразов. Не верите? Попробуйте нарисовать наш диалог. Я уже не прошу нарисовать в комиксе шлоку Учения.

это всё так... но тем не менее картинка комикса более соответствует вот этому

9.411. Язык духа является насущным для Тонкого Мира. Сущность его будет лежать в тонкой Природе, но все-таки можно приучать к нему и в земном состоянии. Такое приучение будет полезным огненным испытанием. Школа должна узнавать находчивость учеников по заданию одного слова и затем по одному взгляду. Последний опыт будет ближе всего к Миру Тонкому.

одно слово... один взгляд...

как еще можно это оявить если не картинкой образом?

абрикос 19.07.2012 11:11

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 409533)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 409523)
Вот смотрю я этот фильм и действительно скорее все это похоже на комикс. Может это новое мышление а я человек уже уходящей эпохи?

Это скорее погоня за голливудскими стандартами.

Вроде Бондарчук и не дурак, а все поет в ту же дуду. Понятно - деньги надо зарабатывать. Вот тебе лишний раз и поймешь маштаб личности как у НКР. Много было всяких талантов в эпоху Серебрянного века, чего только не писали и каких только революций не устраивали в искусстве. А этот - нет. Не прогнулся.


MATRIX 19.07.2012 12:07

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Я бы сказал, что наоборот комиксы, как раз не очень хорошие носители идеи. Когда человек читает книгу, работает его воображение и он пропускает через себя прочитанное. В комиксах же идет только поверхностное восприятие. Причем меньше, чем в видео. Поскольку в фильмах и аниме, есть еще звуковая дорожка, и если актеры играют хорошо, то это произведет впечатление. И запомниться на эмоциональном уровне.

Andualex 19.07.2012 12:16

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Недавно был в Дрезденской картинной галерее. Экскурсовод обратил внимание на то , что японцы буквально толпятся возле картины Лиотара "Шоколадница". По их мнению эта картина является шедевром стиля "манга".


adonis 19.07.2012 22:18

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409534)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409344)
В книге каждый ставит себя на место того или иного героя, переживает, чувствует. В комиксе это исключено. Получается деградация не имеющая никакого отношения к ни к ТМ, ни к созданию мыслеобразов. Не верите? Попробуйте нарисовать наш диалог. Я уже не прошу нарисовать в комиксе шлоку Учения.

это всё так... но тем не менее картинка комикса более соответствует вот этому

9.411. Язык духа является насущным для Тонкого Мира. Сущность его будет лежать в тонкой Природе, но все-таки можно приучать к нему и в земном состоянии. Такое приучение будет полезным огненным испытанием. Школа должна узнавать находчивость учеников по заданию одного слова и затем по одному взгляду. Последний опыт будет ближе всего к Миру Тонкому.

одно слово... один взгляд...

как еще можно это оявить если не картинкой образом?

Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего?
Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

paritratar 19.07.2012 22:37

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409597)
Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего? Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Selen 19.07.2012 22:53

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409597)
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409534)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409344)
В книге каждый ставит себя на место того или иного героя, переживает, чувствует. В комиксе это исключено. Получается деградация не имеющая никакого отношения к ни к ТМ, ни к созданию мыслеобразов. Не верите? Попробуйте нарисовать наш диалог. Я уже не прошу нарисовать в комиксе шлоку Учения.

это всё так... но тем не менее картинка комикса более соответствует вот этому

9.411. Язык духа является насущным для Тонкого Мира. Сущность его будет лежать в тонкой Природе, но все-таки можно приучать к нему и в земном состоянии. Такое приучение будет полезным огненным испытанием. Школа должна узнавать находчивость учеников по заданию одного слова и затем по одному взгляду. Последний опыт будет ближе всего к Миру Тонкому.

одно слово... один взгляд...

как еще можно это оявить если не картинкой образом?

Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего?
Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

где-то в первых книгах Роберта Монро есть такое понятие как ПОСЫЛ... он не объясняет конкретно что это такое но по его словам это универсальный язык всех сущностей Вселенной, т.е. что-то кому-то объснить можно только обменявшись посылами и он специально уился формировать посыл о том что он хотел бы сказать..........как я понял это очень напоминает очередность картинок комикса и именно тогда я впервые подумал что американцы оказывается не настолько примитивны............конечно... Роберт Монро возможно не авторитет местным ай и даже возможно незнаком им, но тем не менее тридцать лет внетелесного опыта это не хухры мухры...

Said 19.07.2012 22:57

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 409600)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409597)
Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего? Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

потому что в свое время там прошел американский сапог.

beam 20.07.2012 00:02

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 409523)
Вот смотрю я этот фильм и действительно скорее все это похоже на комикс.

Согласен, когда смотрел, подумал - ну если сам не можешь, поделись (деньгами) с кем-то талантливым, и получится хорошее кино.
Видать, или денег было мало (не хватило:)), или амбиции через край и их подруга - жаба, или еще что-то подобное, но кино получилось - дешевка.

леся д. 20.07.2012 00:03

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 409600)
как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Не только от комиксов.
Синтоизм у японцев в крови, радость мудрости созерцания японцы способны перенести куда угодно: небо, дерево, камень, соотношение предметов, соотношение оттенков, игра света и тени... созерцание обычаев других стран... созерцание течения политико-социальных процессов страны... соотношение приходящего и остающегося, тленного и нерушимого.
Когда в *Науке и жизни* печатали комиксы про Пифа, помню, мне было не важно, что там написано, но сама характерность персонажей дополнялась мышлением, исходившим от отправной точки самой картинки. Мнение автора комикса по ходу развития дальнейшего сюжета тоже было интересно.

beam 20.07.2012 00:19

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409337)
есть мнение что общение в ТМ идет путем обмена именно картинками образами,

Мульты друг другу крутят?:)
Это не правило, любителей "присесть на ухо":) и там хватает.
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409337)
которое (словесное) вообще не приемлемо в ТМ..............

Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 409356)
В итоге общаются мыслью

Очень категоричные утверждения.:( До определенных, весьма высоких слоев мысль не может быть выражена иначе, чем через слова - символы, обозначающие предметы и явления.
:)

adonis 20.07.2012 00:27

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 409600)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409597)
Один взгляд на что? На чужую муру которая не несёт ничего, выше Кама Манаса его нарисовавшего? Шлока про язык духа, а не про язык убого интеллекта. Понимать по взгляду учителя его желание и его мысль. Произнесённое слово уже ложно. Любое. Нарисованная картинка ложна вдесятеро больше, ибо ограничивает собственное мышление до нуля. Примитив он и в Африке примитив, наскальное творчество. Это процесс деградации, а не эволюции.

как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Потому что деградируют, выбрали в итоге путь механики, а не духа. Японцы это пена 7 подрасы 4 расы. Ещё не арийцы, но уже не атланты. Они мне не авторитет. Возможно просто запутались с великим множеством своих иероглифов, потому картинки им удобнее. Даже исторически не помню чего нибудь положительного со стороны Японии или внутри её. Разве что на цветы сакуры любуются, когда устают фанатеть от технократии.

Восток 20.07.2012 02:10

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 409600)
как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Это культурная и психологическая предрасположенность. Если они могут вмещать(и считывать кстати) цельное поэтическое переживание образ в три строчки из восьми слов, то примерно тот же механизм видимо срабатывает -лаконичный рисунок - лишь символ - такой же как иероглиф.

Nyrh 20.07.2012 04:42

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409618)
Даже исторически не помню чего нибудь положительного со стороны Японии или внутри её.

Даже Айкидо вам не по вкусу? :shock:

Rion 20.07.2012 07:59

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 409618)
Даже исторически не помню чего нибудь положительного со стороны Японии или внутри её. Разве что на цветы сакуры любуются, когда устают фанатеть от технократии.

А мне достаточно Кавабаты Ясунари и Басё, чтобы оправдать исторически Японию.

Andualex 20.07.2012 10:03

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 409600)
как вы думаете почему именно японцы так фанатеют от комиксов?

Издавна японцы любили комиксы из одной картины :


Кацусики Хокуцай , "Большая волна в Ханагава" из серии "Тридцать шесть видов Фудзи".

paritratar 20.07.2012 23:31

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 409602)
где-то в первых книгах Роберта Монро есть такое понятие как ПОСЫЛ...

по-моему посыл у Р.Монро имеет гораздо больше вложенного смысла, чем это можно рассмотреть в комиксах. Полагаю посыл можно сравнить с какой-либо картиной Леонардо да Винчи или другого художника. В картине можно сосредоточить очень много смысла. Хотя для упрощенного варианта комикс, конечно, может подходить. Просто, как полагаю, в силу большого количества картинок, художники комиксов не заморачиваются подтекстом... Хотя кто знает... Возможно и зашифрованные комиксы. Судоку, например, также изобретение японцев. В любом случае, считаю, прежде всего полезно понять чужую психологию без отрицания...

MATRIX 21.07.2012 12:40

Ответ: Комиксы... путь к образному мышлению?
 
Кто хочет узнать как делается манга может посмотреть аниме Bakuman. Как правило художник должен нарисовать главу за одну неделю. Приличный художник имеет ассистентов, которые текстурируют, и рисуют окружения героев и пейзажи. Иногда есть еще и сочинители. В периодических изданиях есть голосования. Непопулярная манга закрывается. По этому каждый автор старается захватить читателя. Иначе его творение будет закрыто. По этому манга это в основном цеховое производство. Японские комиксы черно-белые в отличие от американских. Капитализм.
Вот для примера несколько картинок в стиле манга или аниме.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.