Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Migrant]

Сообщение от Iris

Взаимно
Упрекая нас в осуждении Пузикова, вы забываете, что так же осуждаете нас, а главное МЦР.
А цитаты предьявлять - это несерьезно. Учение здесь все читают. Не опускайтесь до уровня специалистов по марксизму-ленинизму, которые цитатами доказывали все, что угодно, в т.ч.и противоречащее Марксу и Ленину.

Цитата в общепринятом смысле - это опора на авторитет первоисточника. И пользоваться цитатами, это значит, что автор гонит не отсебятину, а опирается на мнение более высокой стороны. Вот и я, не гоню некое своё, "мигрантское счастье" вам, а пальцем показываю: АЛЕ, НАРОД, Я-ТО ДУРАК, НО В УЧЕНИИ СКАЗАНО....

И ещё. Я никого не упрекаю, я предупреждаю. что вы ведёте суть дискуссии в разрез Учению. А так, выведи вы себя за скобки Учения, мне и вовсе не интересны со своими скандалами. То, что вы поубиваете друг друга - это и к бабке не ходи! Успехов!

[Iris]

Сообщение от migrant

вы ведёте суть дискуссии в разрез Учению.

Обоснуйте

Сообщение от migrant

выведи вы себя за скобки Учения, мне и вовсе не интересны со своими скандалами.

Мы - это кто? Какими скандалами?

Сообщение от migrant

То, что вы поубиваете друг друга

Мы? С Musiqum -ом, или с АлексУ. с Лесей Д.? Кто у нас претендент на труп?

[Migrant]

Сообщение от Iris

Обоснуйте

Мы - это кто? Какими скандалами?

Мы? С Musiqum -ом, или с АлексУ. с Лесей Д.? Кто у нас претендент на труп?

Вы даже этого не понимаете? Хм, печально.

[Лелуш Ламперуж]

Друзья, в виду того, что в теме окончательно смешались личные выпады, обсуждение участников с собственно самим разговором по теме, предлагаю совместно потрудиться в удерживании себя от личных разборок.

В первую очередь мы должны контролировать свои эмоции.

[Iris]

Уважаемый Лелюш Ламперуж!
В этой теме давно нет предмета дискуссии (о чем мною неоднократно писалось) Тема не может не скатываться к взаимным упрекам, обвинениям и даже угрозам - именно потому, что беспредметна. А спорят оппоненты, находящиеся на принципиально разных позициях по основным вопросам Учения и РД. В таком формате истины нельзя найти по определению. Даже точек соприкосновения.

Надо не призывать к взаимной вежливости - а закрыть тему за неимением предмета дискуссии

[Migrant]

Сообщение от Iris

Уважаемый Лелюш Ламперуж!
В этой теме давно нет предмета дискуссии (о чем мною неоднократно писалось) Тема не может не скатываться к взаимным упрекам, обвинениям и даже угрозам - именно потому, что беспредметна. А спорят оппоненты, находящиеся на принципиально разных позициях по основным вопросам Учения и РД. В таком формате истины нельзя найти по определению. Даже точек соприкосновения.

Надо не призывать к взаимной вежливости - а закрыть тему за неимением предмета дискуссии

Согласитесь, что этот подход стал уже приёмом. Сначала тема опускается до скандала, а потом она закрывается. Меня это всегда удивляло: зачем?

Вот давайте поразмышляем: есть факт: А.Пузиков использует Знак. Законно это или нет? Этот вопрос будет обсуждаться не только здесь. И если закрыть эту тему здесь - проблема не будет решена, вне зависимости бяка ли А. Пузиков, бяка ли МЦР. И если этот ресурс нейтрален по этому вопросу, то на других ресурсах будет немного по-другому.

То есть в нравственно-этическом плане вопрос останется нерешённым. Но здесь останется некий грустный аромат:
- Спорили тут ребята о правомочности использования знака, но так опошлили тему, что её пригшлось закрыть.
- А кто опошлил?
- Да все...
- и что не нашлось вменяемых людей, чтобы остановить пошлость?
- Да уровень спорщиков такой, что разве матов только не было! Кто же их остановит? Да и кому хочется соваться в эту кашу?

И всякий здравомыслящий из элементарного чувства брезгливости будет обходить и тему, и многих спорщиков.

[Migrant]

Мне кажется, что я выложил все свои основные аргументы по теме. Лелуш, возможно вам покажется, что мною были использованы личные выпады, но в теме так часто переходят на личности, что это стало лейтмотивом всего разговора: "а ты", "а сам", "а на себя поглядеть"... Так что пришлось поговорить и в этом аспекте. У меня нет желания оскорбить кого-то, защитить приверженцев линии МЦР или А. Пузикова, но дискуссия благодаря некоторым участникам стала не просто некрасивой, но и местами грязной. Давайте не станем вешать ярлыков типа "иуда", "хорши"... Это ясно, что вам не нравится ваш оппонент, но себя-то уважайте!

Тема в любом случае будет иметь юридическое продолжение, так что все эти негативные эпитеты делу не помогут. И ещё, если кто-то при мне так грязно ругался бы, я никогда не стал бы дружить с таким человеком. И я понимаю, что я для вас не авторитет, но другие относятся к событиям точно также, они не будут с вами дружны. Я имею в виду и сторонников МЦР, и А. Пузикова.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от migrant

но в теме так часто переходят на личности, что это стало лейтмотивом всего разговора: "а ты", "а сам", "а на себя поглядеть"...

Я согласен - это действительно стало общим лейтмотивом, поэтому удалять выборочные сообщения и фразы уже не имеет смысла. Потому я предлагаю решить эту проблему общими силами. Это не может продолжаться.

Сообщение от Iris

Надо не призывать к взаимной вежливости - а закрыть тему за неимением предмета дискуссии

Тема потому и не закрыта, что это реальная проблема Рериховского движения. И нет ничего дурного в ее открытом освящении, и конструктивном обсуждении.

[Migrant]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Тема потому и не закрыта, что это реальная проблема Рериховского движения. И нет ничего дурного в ее открытом освящении, и конструктивном обсуждении.

Надо что-то думать по этому поводу. Предлагаю для таких тяжёлых тем назначать отдельного арбитра.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от migrant

Надо что-то думать по этому поводу. Предлагаю для таких тяжёлых тем назначать отдельного арбитра.

Я верю, что мы достаточно сознательны, чтобы взять себя в руки, и друг друга облагоразумить.

[Iris]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Тема потому и не закрыта, что это реальная проблема Рериховского движения.

В РД много реальных проблем. Можно ли решить их на форуме? Здесь ли решаются реальные проблемы?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

И нет ничего дурного в ее открытом освящении, и конструктивном обсуждении.

Согласна.Но где открытое освещение и конструктивное обсуждение?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Iris

В РД много реальных проблем. Можно ли решить их на форуме? Здесь ли решаются реальные проблемы?

Все проблемы решаются в себе. Если мы руководствуемся высшим началом, проблем нет, есть движение вперед. Если высшее начало уходит из наших действий и слов - появляются проблемы.

Рядовая ситуация - одна организация выдвинула требование другой. Как так получилось, что здесь, на форуме мы дошли до того, что показываем пальцем на отдельных людей, и приводим в пример иуд и хоршей?

Сообщение от Iris

Согласна.Но где открытое освещение и конструктивное обсуждение?

Мы все вместе хороним его под толстым слоем личных пререканий и взаимных претензий.