Половое воздержание

[леся д.]

Сообщение от Said

леся просто принято этот вопрос рассматривать однобоко. повторятть за церковью это грех. В Упанишадах описано управление этим процессом. Конечно, больших высот не достичь, но всё является Матерью Мира.

Пожалуйста, объясните, что Вы имели ввиду.
Употребив здесь слово *Учение*, имела ввиду не церковь (этого слова и в мыслях не было), а Учение Агни Йоги.
Упанишады же записаны для целостного восприятия сердцем.

[NVL]

А что, если супруг(а) просто не хочет секса, тк тело не требует ? Но вторая половина желает. И, если первый идет на поводу у второго, то потом, да и во время чувствует эту низкую энергию вожделения. Неприятно. Причем, если просто др др обнять- то энергия приятная.

[леся д.]

Сообщение от NVL

А что, если супруг(а) просто не хочет секса, тк тело не требует ? Но вторая половина желает. И, если первый идет на поводу у второго, то потом, да и во время чувствует эту низкую энергию вожделения. Неприятно. Причем, если просто др др обнять- то энергия приятная.

Думаю, если вообще не хочет: или этот вопрос можно было выяснить до свадьбы, или муж испортился.

[irene]

Сообщение от NVL

А что, если супруг(а) просто не хочет секса, тк тело не требует ? Но вторая половина желает. И, если первый идет на поводу у второго, то потом, да и во время чувствует эту низкую энергию вожделения. Неприятно. Причем, если просто др др обнять- то энергия приятная.

Возможно, между супругами большие расхождения в каких-то областях жизни. Это заканчивается с неизбежностью распадом и этой области. У одного раньше, у другого позже. Но, может, и никогда, если для него единство психологическое роли никакой не играет для функционирования как заведённая секс. машина.

[Said]

Сообщение от леся д.

Пожалуйста, объясните, что Вы имели ввиду.
Употребив здесь слово *Учение*, имела ввиду не церковь (этого слова и в мыслях не было), а Учение Агни Йоги.
Упанишады же записаны для целостного восприятия сердцем.

леся я опишу .
"В Четвертой Брахмане из "Брахадиньяка Упанишада" говорится следующее:
"1. Поистине, сущность этих существ - земля, (сущность) земли - вода, воды - растения, растений цветы, цветов - плоды, плодов человек, человека - семя.
2. И П раджапати подумал:" Что же, я создам для него основание" - и сотворил женщину. Сотворив ее, он соединился с ней. Поэтому следует соединяться с женщиной. Он протянул от себя этот выступающий вперед давильный камень. Им он оплодотворил ее.
3. Ее лоно жертвенный алтарь. Волоски - трава для жертвоприношения. Кожа - давила (сомы). Labia pudenda - огонь в середине. Поистине, сколь велик мир того, кто производит совокупление , зная это. Он приобретаетдобрые дела женщин. Но у того, кто производит совокупление, не зная этого, женщины приобретают его добрые дела."
Здесь заложен глубочайший смысл, как на уровне сотворения Вселенной и миров, , так и на уровне простого рождения человека.
Надо сказать, что пища созревает внутри человека, чтобы превратиться в семя, до восьми дней (из Джут - Ши). Через 8 дней она становится семенем и несет в себе все, что способно реализоваться как программа. Взависимости от того, куда человек направит это , возникнет или ребенок, который должен родиться , или стремление на путях совершенствования. Это перекресток. Здесь возникает момент, когда сказано: " Многие смертные, Брахманы по происхождению, уходят из этого мира бессильные и лищенные добрых дел, те, которые совершают совокупление, не зная этого".
Изначально в этих двух структурах, которые должны соединится в процессе синтеза, заложены добрые дела.Но так как мужчина направлен, с чисто моральных позиций, не в ту сторону, именно на отдачу, то он постоянно теряет добро, которое в нем заложено. А теряет через, как ни странно, вампиризм.Так можно использовать одно в качестве другого на уровне подмены понятий.
Когда мужчина знает, что у женщины в середине горит огонь ( а истинное предназначение его не в том, чтобы отдавать себя) , то он никогда не лишится своих добрых дел, а , соединив свои добрые дела с делами, заключенными в женщине, наоборот, явит из себя на очень хорошем внутреннем плане.. Другие же, отдавая до бесконечности, чего просто не может быть, приходят к следующему: возникает социальный механизм неудовлетворения, реализующегося в пьянстве, гульбе на стороне. Это опять поиск, там толже неизвестно что будет. Это идеалистический подход, что где-то будет лучше. А другая может быть не лучше, а еще более изощренная. И потеряет он с ней еще больше, чем со своей женой. Это говорится не для того, чтобы они порадовались и изощрились еще более, а наоборот, прониклись сознанием, и тех, кто связан с вами на определенных планах, просветили, чтобы они не приходили в эти состояния. Когда говорят, что женщина не удовлетворена, придя на работу утром, это имеет под собой веские основания. Механизм реализации лежит здесь. Когда возникают такоие высказывания: "Поистине та укрошение из женщин, кто сложила с себя нечистые одеждлы. Потому пусть он приближается и общается со сложившей с себя нечистые одежды и достославной." Объяснение здесь достаточно примитивное: имеется ввиду лунный цикл. Но понятие можно расширить. То есть , да, когда этот цикл заверщен, то женщина в первом приближении является наиболее чистой и способной воспринять довольно высокие вещи. И общение с такой женщиной для мужчины , зная предыдущее, очень полезно и желательно. Расширив это понятие, можно сказать, что " сложившая с себя нечистые одежды" - это та женщина, которая двинулась по пути самореализации и сознательно понимает законы жизни, Космические Законы и т.д.. То есть именно к такой женщине нужно стремиться с точки зрения мужчины. Вообще это руководство для мужчин.
Далее, эта женщина, сложившая нечистые одежды, которая перестала жить в быту и поднялась над этим, заслуживает очень большого внимания. Эта женщина уже может участвовать уже в неком ритуале, который издревле применялся йогами как ритуал поднятия на космические высоты. Половой акт был уже актом проникновением в высокие сферы. Понятно , что в Высшие Миры (Мир Горний) все равно нельзя было проникнуть , но даже куда было возможно, уже было достаточно высоко.
Вы можете стать более высокими людьми в этом отношении и реализовать это в жизни. Половой акт - не просто акт , а действие, которое поднимает человека.
Если взять другую сторону, женщины стремятся найти себе пару и делают это все по разному. Они на интуитивном плане понимют, хотя и не знают, этот закон, и стремятся найти мужчину, который был бы на хорошем уровне, то есть на хорошем умственном плане, чтобы сознание его было прилично развито и т.д. Женщина предпологает и ее предположение верно, что то, что будет помещено в нее в качестве семени , даст соответствующую реализацию как ей, так и на фоне потомства. Люди недалекие могут стремится примитивно , глядя на внешний план: внешность , манеры и прочее. Здесь не нужно обвинять такого человека - он сам находится на этом уровне, и ему, наверное, и не нужно желать ничего. Он ищет исходя из тех параметров, на котором находится.А женщины, которые становились йогинами и участвовали в ретуалах, хорошщо продвигались на этих путях и подходили к своим избранникам с точки зрения этих взглядов. И никаких иных. Потму что этот процесс космический и низводить его его до уровня каких то соединений не приходится. Здесь развиваются определенные процессы, которые к соответсвующим последствиям. Были случаи, когда женщины , имея мужа ниже себя, в конечном результате помирали от различных болезней, которые были объяснены на уровне нашей простейшей аргументации. Здесь можно идти поглубже и увидеть, что именно принятие в себя несвойственных программ приводит к таким печальным результатам. Этот вопрос очень ответственный и нужно иметь его ввиду. Это не просто связано с воспитанием потомства, а с более тонкими вещами.
Другой момент : "Если она отдается ему, то он говорит: "Силой и славой я дрю тебе славу", так они оба становятся достославными". То есть разговор идет о том что реализации достигают оба. В другом случае , если механизм неисследован и к акту подходят топорно, то реализации не достигается даже на уровне той стороны, которая приобретает эту добродетель. Потому что сознание там не развито и енергия , грубо говоря , в лучшем случае используется на пирожки и пончики.
Кроме того , мысли, энергетические формы, которые сопровождают все это, приводят к тем или иным результатам/, о которых в Упанишадах сказано следующее: чтобы призвести ребенка, нужно произнести одно, а если не нужен ребенка то другое.
Еще один интересный момент. Многие мужчины приходят в какие то состояния, скажем, стареют , лишь потому, что они из года в год призводили соития, не зная истинных механизмов и, попросту говоря, подвергали себя изнашиванию. Для этого здесь дана формула: "Пусть он коснется семени (если оно излилось) или же произнесет над ним:"Семя, которое излилось на землю, которое потекло на растения в воду( то есть дало жизнь растениям , воде как стихиям) это семя, я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, снова придет ко мне свет, снова придет благоденствие".То есть мужчина, теряя семя, теряет и свет. Этот человек опустошается и становится просто, как сказано в Учении, незаполненным сосудом. "Пусть огонь и жертвенники снова установятся на своих местах." То есть пусть та мистическая сила вновь восстановится, возоблодает ситла, здравый смысл и все, отсюда исходящее.
Таким образом должна подходить любящая жена, женщина по отношению к своему партнеру, мужу, но ни в коем случае не реализовываться в одну сторону." "Избранные лекции" из записей моего земного Учителя.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от irene

Возможно, "сердце" подразумевали. Но читающему это не очевидно, раз прозвучало "тело".

Лет около 20 назад один священник назвал в беседе сексуальные отношения праздником тела. Он говорил примерно так: желание живёт в нас, мы его только направляем на свою супругу (супруга). Вот здесь сердца я не приметила. Только направление "озабоченности" на "законный" объект. Тогда это меня покоробило и даже вызвало ощущение, что Бог какой-то моральный урод, раз дела так обстоят. Знаний не было, а тут "представитель" Бога на Земле такое говорит.

А почему бы и не быть некоторому холодку в телесном, если

1) не встретился тот, кого можно было бы уважать и восхищаться. Быть нянькой не способствует другим отношениям,
2) так или иначе, но нас ждёт когда-то переход к уплотнённому астралу,
3) в надземом это не только не нужно, но и помешает,
4) существуют разные задания на воплощение.

Вот именно это если от себя.
У меня наоборот были те кто хотел , того что описано моим Учителем, но при этом соляные столбы, а чемодан без ручки штука неудобная.

[Etsi]

Половое воздержание должно быть естественным, но не принудительным актом.
На определенной ступени эта энергия естественно поднимается вверх...

Никакие принудительные акты не должны иметь место быть - кроме вреда и разрушения они ничего не принесут.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Etsi

Никакие принудительные акты не должны иметь место быть - кроме вреда и разрушения они ничего не принесут.

В том и дело, что название темы провоцирует. Само слово воздержание вызывает обратную реакцию. Скажи мы - бережное нерасточительное отношение к энергии, и всё встанет на свои места.

[MATRIX]

Каюсь - я был не прав.
Знаменательно, то что тема созданная мною в 2005 спустя семь лет снова воскресла. Сейчас я уже думаю несколько иначе.

[irene]

Сообщение от MATRIX

Знаменательно, то что тема созданная мною в 2005 спустя семь лет снова воскресла. Сейчас я уже думаю несколько иначе.

а я попробовала прочесть, но осилила 11 стр. и то жалею (на что время потратила?)

Что там спорить?
п.1. Ещё ап. Павел сказал: кто не может сдержаться - женись.

п.2. Если человек ищет духовной близости, глубокой дружбы, то тут уже надо знать, как привлечь такую пару (об этом и интересней говорить).

п.3. Если не положено по воплощению, то воздержание. Если не сдерживаешься, то п.1. Всё, о чём тут развозить?

Самая больша неприятность - это когда встречаются люди разных пунктов.

Добавлено через 2 минуты
п.4. Если хочешь перейти из п.1 в п.2, то

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

п.5. Если хочешь быстро избавится от несдержанности - женись неудачно. На несколько жизней обеспечено воздержание и устремление к Свету для нахождения законов, регулирующих отношения Начал.

[Серёга]

Сообщение от Etsi

Половое воздержание должно быть естественным, но не принудительным актом. На определенной ступени эта энергия естественно поднимается вверх...

Но что поможет нам скорее перейти на эту ступень и надо ли этот переход торопить?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Но что поможет нам скорее перейти на эту ступень и надо ли этот переход торопить?

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

[Серёга]

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

Но ведь устремиться к высшему совсем не просто; или нет никакой сложности в этой простоте?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Но ведь устремиться к высшему совсем не просто; или нет никакой сложности в этой простоте?

Это вопрос решимости и выбора. Трудности преодолеваются во время движения.

[леся д.]

Сообщение от Серёга

Но ведь устремиться к высшему совсем не просто; или нет никакой сложности в этой простоте?

Жизнь сама ставит человека перед возможностью выбора, это несложно - если человек *смотрит вверх* - то есть исходит из духовности в мировоззрении, а поэтому готов добровольно принять эту Игру [Божественная Игра называется на санскрите ЛИЛА, где Игрок - это Бог, а все мы (дух, имеется ввиду) - это искры Божественной наковальни, т.е. тот же Огонь].
Said привёл замечательный пример, как трудно человеку-смотрящему-вверх [земной Учитель Said] сам верх [Пураны] - людям, большинство из которых смотрящие-вниз [в майю, тлен, секс и т.д.].
Раньше или позже каждого человека жизнь ставит перед добровольным выбором полового воздержания, когда он до этого дорос. Главный успех в самой точке зрения на это воздержание: цепи (для смотрящих вниз) или крылья (для смотрящих вверх) человек в воздержании приобретает. Остальное приложится. Смотрящий вниз мыслетворчеством получает простатит или мастопатию, а смотрящий вверх - естественное открытие, утончение, трансмутацию центров, реальную дорогу вверх. И при длительном практиковании воздержания человек способен смотреть на мир плотский глазами праведника, когда обнажённая натура и цветок вызывают радость красоты одинакового характера (так хорошие художники пишут с натуры, без вожделенческих мыслей). Это проще простого при изначальной направленности мировоззрения.

Добавлено через 33 минуты
Прошу прощения: следует читать:
как трудно смотрящему вверх ОБЪЯСНЯТЬ сам Верх...
(из телефона труднее сообщение не редактируется)

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

в жизни получается иначе. Просто стремясь к высшему, низшее все равно продолжает волновать. И как с этим быть и тема обсуждается...

[lota]

А если посмотреть на обсуждаемую проблему с позиции, когда причина воздержания просто защитное состояние организма при истощении психической энергии. Ну, какой же может быть обмен энергией с партнером в состоянии невроза или в тумане дерелизации. А ведь, если быть честными , многих к Духовному Учению, как к спасению привела дорожка дереала, всд, невроза.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

в жизни получается иначе. Просто стремясь к высшему, низшее все равно продолжает волновать. И как с этим быть и тема обсуждается...

Для начала нужно разобраться, что конкретный человек понимает под "высшим". Некоторые считают, что "высшее" - это психизм, спиритизм, различного рода психические практики, контактерство и т.д.
В целом же Живая Этика говорит о естественной практике - соизмеримость, постоянство, труд и красота.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо просто стремиться к высшему - и низшее не будет волновать.

Согласна. Всему свое время - не раньше и не позже - через ступеньку не перепрыгнуть.

Еще особенность: такое состояние практически невозможно (за редчайшим исключением) в молодом возрасте. Только в зрелом, но это не связано с импотенцией или потерей вкуса к жизни и прочими подобными вещами.

Сообщение от manihara

в жизни получается иначе. Просто стремясь к высшему, низшее все равно продолжает волновать. И как с этим быть и тема обсуждается...

В жизни бывает разное.
Просто надо дорасти до естественности полового воздержания - но это высокая ступень.

Для остальных - нужна естественность отправления половой функции, что не так уж широко наблюдается, как может показаться.
Много, очень много подогретых желаний... и это делает человека пленником своей страсти.