Кастанеда

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

да есть они и изложены в одной из глав довольно кратко... И именно для вас можно было бы прочитать только эту главу. И если по-вашему путь духовности усеян розами благонамеренных поступков, то история многих духовных героев это опровергает. Кастанеда должен был рассказать о наркотиках! Как вы умный человек, не можете этого понять!? Наркотики и духовность - это часть пути шаманов-индейцев. Они по-другому не могут войти в другие реальности.

Т.е. Вы согласны с тем, что без наркотиков практиковать Учение Хауна и развить вИдение нельзя? Я уточняю, а то другие защитники Кастанеды придерживаются иного мнения. Если же и Вы считаете, что и наркотики там не обязательны и система там есть, то изложите мне пожалуйста методику развития вИдения по Кастанеде без наркотиков.

Так и продолжалась бы деградация человечества, если бы не альтернативные методы... Кастанеда, на мой взгляд, ясно рассказал о них.

Какие альтернативные? Как толтеки употребляли, так и Хуан, так и Кастанеда...

И насчет наркотиков дона Хуана. По моему убеждению, то, что употребляли шаманы-индейцы в тысячи раз отличается от того, что употребляют обыватели-наркоманы.

Вы серьезно считаете это оправдательным тезисом?

Конечно, можно возразить, что не меняет сути какие наркотики, кем выращены и т.д. и т.п., зло дескать в том, что их употребляют. Однако, думаю, что признающим психическую энергию и ее воздействие на живые существа должно быть понятно разительное отличие.

Наркоманы многие тоже заботливо обходятся с выращиваемой травой. И что, это не делает их наркоманами или как-то уменьшает вред от наркотиков для организма физического и духовного роста?

По-моему, если человек начинает с наркотиков имея перед собой, жесткие правила этого не делать, то он явно на ошибочном пути. В этом ваша роль предупреждающего, Кайвасату.

Так где ж он имеет эти жесткие правила, если никто об этом не говорит, а все, в том числе и Вы, одобрительно описываете опыты Кастанеды с наркотиками?

Путь Кастанеды - есть путь ученика, которого вел учитель. В этом случае было принято решение доном Хуаном использовать наркотики. Хотя вы, Кайвасату, считаете, что дон Хуан использовал наркотики для всех своих учеников.

Именно для всех. В пользу этого говорит и то, что он сам употреблял, и то, что он называл это основой для видения у толтеков, продолжателями чьей системы он являлся.

Вам уже было отвечено, что на определенном этапе духовного развития наркотики используются и вы сами приводили цитаты из Учения Храма.

Да и мои ответные доводы Вы, видимо, пропустили мимо ушей...

Откройте письма Е.И.Рерих и увидите целую аптеку.

Наркотиков? Не же!

Хочется, чтобы вы поняли, то, что пропустили

Не умаляйте моё внимание

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. Вы согласны

согласен

Сообщение от Кайвасату

изложите мне пожалуйста

зачем?

Сообщение от Кайвасату

Так где ж он имеет эти жесткие правила, если никто об этом не говорит, а все, в том числе и Вы, одобрительно описываете опыты Кастанеды с наркотиками?

кто о чем... помимо опытов с наркотиками были и другие... НО какой резон о них толковать, когда за деревьями не видно леса...

Сообщение от Кайвасату

Именно для всех. В пользу этого говорит и то, что он сам употреблял, и то, что он называл это основой для видения у толтеков, продолжателями чьей системы он являлся.

убийственная логика... Только свидетельств нет того, что все остальные ученики Дона Хуана это делали. И традиция толтеков, если вы забыли слова Кастанеды, была существенно изменена именно через эту последнюю линию, которую мы с вами обсуждаем. Если вы этого не поняли, то о чем можно говорить!

Сообщение от Кайвасату

Да и мои ответные доводы

какие ваши доводы могут быть выше Учения Храма?)))

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

согласен

Наконецто кто-то согласился с тем, что метод Кастанеды не возможен без употребления наркотиков. Однако Ваши рассуждения об изменениях в линии новых видящих ставят под вопрос непротиворечивость Ваших утверждений.

зачем?

Вопрос был в том случае, если Вы не согласились бы.

кто о чем... помимо опытов с наркотиками были и другие... НО какой резон о них толковать, когда за деревьями не видно леса..

.
Тогда давайте прямо констатируем, что у книгах Кастанеды есть и полезные моменты, а есть и откровенно вредные и неприменимые на сегодняшний день. Большего и не жду.

убийственная логика... Только свидетельств нет того, что все остальные ученики Дона Хуана это делали. И традиция толтеков, если вы забыли слова Кастанеды, была существенно изменена именно через эту последнюю линию, которую мы с вами обсуждаем. Если вы этого не поняли, то о чем можно говорить!

Может быть Вы что-то не так поняли? Изменение в практиках новых видящих произошло, но оно лежало в иных аспектах практики, а в отношении употребления галлюциногенных растений ничего не менялось. По крайней мере об этом в книгах Кастанеды не говорится, а поведение Хуана свидетельствует как раз об обратном.

А теперь в Вашей манере: если Вы считаете, что другие ученики Хуана не употребляли галлюциногены при том, что употреблял их учитель и его группа, то не о чем говорить.

какие ваши доводы могут быть выше Учения Храма?)))

Любые мои доводы, которые обоснованы более, чем у каком бы то ни было другом источнике, могут быть выше доводов этого источника. Или Вы основываете своё постижение на чистой слепой вере? Но в данном случае речь об этом дае не идёт, т.к. в моих утверждениях нет расхождения с тем, что написано в Учении Храма, если Вы не заметили.