Проблемы единения

[AnnaDV]

Сообщение от Редна Ли

Совместные одновременные посылы добрых мыслей - это и есть ритуал. Не новый, кстати. Во всех религиях присутствует. Например Намаз в Исламе совершается пять раз в день в строго заданное время и призван в частности обеспечивать: "связь между братьями по вере, укреплять между ними узы дружбы и любви, сплачивать общину". Все это старо как Мир, и видимо приносит пользу. Но любовь птица вольная, и плохо переносит строгое модерирование...

Про птицу вольную можно согласиться, если она касается любви к девушке, но вас не девушку призывают полюбить, которая вам не нравится, а вам ее упорно навязывают. Перекручивать-то не надо. Призывают в единении духа учиться любить людей, человечество, близких и служить им. Это заповедано во всех Учениях. Насчет ритуала, так вы АЙ почитайте внимательно, там говорится о полезности совместных посылок мысли, к ритуалу это не имеет никакого отношения.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от aurora

Уважаемые модераторы, вы удалили дельные посты Редна Ли, но про трескотню на скайпах, переписке, как методе "единения", и прочее, оставили, Ну, что ж, пусть братья "единятся" вот таким образом, и тешат себя надеждой, что они хоть "что то делают". Или идут в народ - учебные заведения…науку, и прочее…. Если уровень понимания, что есть Общее Благо, находится там, где он находится, судя по тексту, то - и флаг в руки.

А вы покажите нам как надо единиться и как служить общему благу, а то одна пустая критика и никакого конструктива. Что-то от ваших слов не то что птицы вольной… мрачная какая-то у вас птица, мерзкая даже. Если возмущает строгомодерируемая тема, откройте рядом другую и пишите, как правильно единиться или критиковать кого-то приятнее?

[Редна Ли]

Сообщение от AnnaDV

Насчет ритуала, так вы АЙ почитайте внимательно, там говорится о полезности совместных посылок мысли, к ритуалу это не имеет никакого отношения.

Почему Вы думаете, что если об этом сказано в АЙ, то это уже перестает быть ритуалом? Что Вы понимаете под словом "ритуал"?

[Редна Ли]

Сообщение от AnnaDV

Что-то от ваших слов не то что птицы вольной… мрачная какая-то у вас птица, мерзкая даже.

Вот видите, с одной стороны хотите "единения сердец", а с другой стороны чье либо мнение, отличное от Вашего, видится Вам мерзким (слово очень обидное, не находите?)

[крайний]

Третья тема о единении уже практически создана )) Осталось лишь отделить и соответствующе назвать.
"Проблемы(а) единения", подойдет? ))) В ней можно будет совершенно свободно, в духе изначальной фри лав, обсудить что угодно, в отличии от двух предыдущих тем )))

[Etsi]

К сожалению, проблемы единения есть...
и зарыты они в самом человеке...
так яростно отмежевывающегося от брата своего, который может не совсем также думать...
Для единения более или менее прочного надо "придушить" свой эгоизм, чтобы он не воевал бесконечно с миром...
а это трудно, очень трудно...

Мало готовых к тому...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Etsi

так яростно отмежевывающегося от брата своего, который может не совсем также думать...

Это не потому что человек плох и эгоистичен, это потому, что человек сам с собой не в ладу

[vedy]

Сообщение от Etsi

Для единения более или менее прочного надо "придушить"

Для единения нужно отпустить душу в свободной полет и просто быть собой. Счастье души - птица вольная.

[Пандора]

Сообщение от vedy

Для единения нужно отпустить душу в свободной полет и просто быть собой. Счастье души - птица вольная.

Проблемы нет. Единение либо есть, либо его нет. Но когда его нет, то за уши не притянешь.
Единение это же созвучие, аккорд, симфония.
Почему есть внутренне сопротивление? Потому что есть ментальное давление.
Имея опыт сектанского подавления воли, абстрактного единения незнамо с кем, незнамо для чего не хочется.
Мысленная посылка:"Пусть будет миру хорошо!" объединяет людей выше нашего понимания. Любая ментальная работа на Всеобщее Благо объединяет людей выше нашего понимания.

Разговоры про единение отталкивают.

[Michael]

ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.

[aurora]

Встречала в Учении такое выражение: " Вабить Сокола огенной вабой из поднебесья"
За смысл ручаюсь.
О Единстве в ней речь, на сколько я понимаю.

[Dar]

Сообщение от aurora

Встречала в Учении такое выражение: " Вабить Сокола огенной вабой из поднебесья"
За смысл ручаюсь.
О Единстве в ней речь, на сколько я понимаю.

думаю нет..
по смыслу видно...

[paritratar]

Сообщение от крайний

Третья тема о единении уже практически создана )) Осталось лишь отделить и соответствующе назвать. "Проблемы(а) единения", подойдет? ))) В ней можно будет совершенно свободно, в духе изначальной фри лав, обсудить что угодно, в отличии от двух предыдущих тем )))

первая тема была о проблемах. Вторая тема была на цитатах. И эта снова о проблемах.
Может все-таки о решениях.
Я привел в теме на цитатах, что основная суть единения в физическом законе синергии - умножении энергии. Т.е. множество сонастроенных людей могут творчески реализовать очень удачные и эволюционные проекты.

Затем была еще одна цитата о том, как позитивное терпение чужих недостатков помогает сотрудничать на Благо реализации этих самых эволюционных проектов. Это не значит закрывать глаза на плохое, это значит надежда на хорошее в человеке, и визуализацию его светлого будущего...

[крайний]

Сообщение от manihara

первая тема была о проблемах. Вторая тема была на цитатах. И эта снова о проблемах

Первая тема была открыта обращением, призывом к единению. Какие проблемы? )))

Вторую тему понимаю как "конкурс" идей, практических предложений, соревнующихся в способности побуждать к единству. Количество отозвавшихся на ту или иную идею и будет мерилом ее работоспособности, а не тщательное расчленение этих идей теми кому они оказались несозвучны.
В этом вся фишка. ИМХО.

[paritratar]

Сообщение от крайний

Первая тема была открыта обращением, призывом к единению. Какие проблемы? )))

какая разница чем она была открыта... Имеет значение то, про что в ней говорили. А по сути в ней говорили о проблемах единения, о том, кто кому подчиняется или нет и почему... А это все ерунда... потому что единение - это не моральное правило, а физический закон синергии. Лучше так всегда научно и подходить к этому процессу. Если кто-то не хочет объединяться, то и не жди успехов в своей деятельности. Удача в единении, сила в единении.

Сообщение от крайний

Вторую тему понимаю как "конкурс" идей, практических предложений, соревнующихся в способности побуждать к единству. Количество отозвавшихся на ту или иную идею и будет мерилом ее работоспособности, а не тщательное расчленение этих идей теми кому они оказались несозвучны.

идеи это прекрасно, но еще прекраснее реализация этих идей в жизни. Все предложенные идеи, по-моему, настолько удалены от жизни, что на них никто вообще не звучит... Я благодарен Нине за ее тему о Единении. Она в очередной раз подняла важнейший пласт отношений между людьми. Но Единение не столько в рериховской среде необходимо, сколько в обычной семейной жизни между близкими людьми. Вот в чем единение и вот с чего надо начинать. Начинать с синергии в семейной ячейке. Если люди не могут быть иной раз едины в своей семье, то что можно говорить о чужих незнакомых людях!
Давайте будем реалистами и не фантазировать, что мы можем быть едины с кем-то на стороне, когда в собственных семьях единства нет...

[Пандора]

Сообщение от manihara

Если кто-то не хочет объединяться, то и не жди успехов в своей деятельности. Удача в единении, сила в единении.

Вот вроде бы всё правильно, только упущено одно слово:"С Владыкой! или :"С Иерархией Света"
без этого уточнения получается, что можно объединяться с кем попало и для чего попало.

=============================
Все эти темы про единение, объединение постоянно как тревожный колокольчик:"Тут слишком много лжи".
Слова вроде бы правильные, но постоянное чувство: указатель пути повернут не туда.
Как в анекдоте:" В одном купе поезда, один пассажир спрашивает другого:"Вы в Питер?" Ответ:"Нет - в Москву"
вот такое ощущение от этих тем.
Если еще :"Навсегда" звучать начнет, значит точно - указатель пути перевернули и он теперь не туда показывает.

[beam]

Сообщение от manihara

когда в собственных семьях единства нет...

В Учении есть слова о кровном и духовном родстве - для второго первое не обязательно, чаще исключение.
В семьях, в силу разных причин родственником может оказаться кто угодно, совершенно духовно чуждый человек - даже "черт с рогами". И в этом случае не просто единение, даже понимание достижимо с большим трудом. Примеров не мало.

Поэтому поиск духовно близких людей, с целью объединения лучших усилий вне родовых отношений - вполне естественен, и это хорошо.

[НКл]

Сообщение от manihara

какая разница чем она была открыта... Имеет значение то, про что в ней говорили. А по сути в ней говорили о проблемах единения, о том, кто кому подчиняется или нет и почему... А это все ерунда... потому что единение - это не моральное правило, а физический закон синергии. Лучше так всегда научно и подходить к этому процессу. Если кто-то не хочет объединяться, то и не жди успехов в своей деятельности. Удача в единении, сила в единении.

идеи это прекрасно, но еще прекраснее реализация этих идей в жизни. Все предложенные идеи, по-моему, настолько удалены от жизни, что на них никто вообще не звучит... Я благодарен Нине за ее тему о Единении. Она в очередной раз подняла важнейший пласт отношений между людьми. Но Единение не столько в рериховской среде необходимо, сколько в обычной семейной жизни между близкими людьми. Вот в чем единение и вот с чего надо начинать. Начинать с синергии в семейной ячейке. Если люди не могут быть иной раз едины в своей семье, то что можно говорить о чужих незнакомых людях!
Давайте будем реалистами и не фантазировать, что мы можем быть едины с кем-то на стороне, когда в собственных семьях единства нет...

Тема о единении самая жгучая и самая болезненная , но и самая интересующая из всех тем. Она как синтез всех остальных, ведь всё самосовершенствование нужно чтобы принести где-то и кому-то пользу, хотя человек рождается и умирает один, но всё же смысл жизни в совместном действии. Кто хоть раз испытал каково это когда Вместе, когда ты частица коллектива, с которым ты един и в котором ты нужен, можешь приносить пользу, тот не сможет уже принять одиночество , как естественное состояние. Когда твое сердце точно знает, что на самом деле жизнь прекрасна, именно п ч ты - часть целого.
Болезненная она, п ч у каждого опыт не самый приятный, а разочарование именно в этом вопросе, обман или совсем уж плохо если разрыв уже имеющегося, переживается наверно тяжелее всего.
Конечно, это тоже путь, когда сам, когда "где родился там и пригодился", когда исполняешь свой долг на своем месте, и вне всяких сомнений, самое важное - это когда умеешь любить тех кто рядом, свою семью. Это самый первый тест на профпригодность. Всё это неотъемлемая часть пути. Только если хоть раз чувствовал как поет всё внутри при объединении с людьми, которые как и ты устремлены к Иерархии Света, т е то что и называют синергизмом и взаимообменом, когда сколько бы ты ни дал, как часть, а получаешь больше и лучше от целого. Тогда объединение и на физическом плане становится необходимостью. Хотя это отнюдь не райские кущи, и тяжелых моментов с избытком, и снаружи и внутри себя, п ч в основе таких объединений вначале лежит жертва. Суметь найти взаимопонимание, и суметь принять другого человека не на словах , а внутри себя, рискнуть чтобы кто-то другой стал частицей тебя, со всеми последствиями. Но во всех жизненных проблемах, и в семье и с друзьями и в изменении себя, такое объединение - неоценимая помощь.
Только для этого нужно пройти этап знакомства, и не шапочного, и готовым надо быть пережить многое. Всегда есть риск в том чтобы приоткрыться другим, ну и определяет меру допустимого риска каждый себе сам.
Потому и возникают эти темы о единении, потому и реакция на них такая острая.

[aurora]

Сообщение от manihara

какая разница чем она была открыта... Имеет значение то, про что в ней говорили. А по сути в ней говорили о проблемах единения, о том, кто кому подчиняется или нет и почему... А это все ерунда... потому что единение - это не моральное правило, а физический закон синергии. ...

Физическим он становится только в том случае, если допущено правило "моральное", сознанием человека.
Правило это - Закон вселенской Любви. Соединяющей, ставшей осознанной, всякое создание Божие, со всяким созданием. Будь то человек, или атом. Дело - за "малым" - воплощать любовь уметь надо. Вот это и есть моральный закон.
Все остальные надстройки, в виде схем ума, и информация о "единении", не поможет, если нет главного, о чём написала выше.

Поэтому здание "единения сердец", надо начинать, как это не странно звучит, - с крыши. А не - с закладки фундамента, в виде намерений построить такое здание. Какими бы благими они ни были. Иначе "крыша" рухнет. Как рухнула она, в известной притче, у горе - строителей, отвергнувших этот самый краеугольный камень - Закон. Отвергнувших по неведению своему, а не по злостному умыслу, как кажется.

Всё можно построить и "сообразить", но нельзя "сообразить" встречу с Христом. Он приходит сам, и когда построена крыша.
Он же, - Плотник, строитель, расставит опоры для этой крыши.
Там, и где, и из тех сознаний, которые выберет. Или выбирает, или уже выбрал. Главное для опор - не пропустить момент, это и есть - дозор, оно же - единение сердец, оно же - йога.

Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.

Аналогия полная - в великом, и "малом" - единении каждого дня.

[aurora]

Сообщение от AnnaDV

А вы покажите нам как надо единиться и как служить общему благу, а то одна пустая критика и никакого конструктива. Что-то от ваших слов не то что птицы вольной… мрачная какая-то у вас птица, мерзкая даже. Если возмущает строгомодерируемая тема, откройте рядом другую и пишите, как правильно единиться или критиковать кого-то приятнее?

Ответ в Ваших же цитатах, которые Вы привели в теме. Ну вот, хотя бы здесь:

Озарение, 3-V-20 Из Нашей Общины сеем Мы зерна Общего Блага по всем частям Света. Спросите - как сохранить Устав Общины? - Вы уже слышали многие признаки Нашей Работы, …

.
Устав - космический Закон, который и есть Любовь. Вот эти зёрна необходимо собрать и сохранить. Этому Закону - повиноваться.
Там, где пребывает Любовь - там Община., пусть и состоящая из одного человека, как это видится с земного плана бытия.. Это и будет работа на Общее Благо каждого устремлённого сознания - в терминах АЙ. И ничто другое. Именно эта работа предполагает обретение:

Сердце, 401. Доспех для Марса готовили и ковали Вулкан и Венера, так символ мифа, мудрого сочетает понятие жизни

.
Этот доспех дорогого стоит, и который исключает полностью то, что громоздиться в сознании человека, и от чего предостерегает Живая Этика:

Нужно понять насколько часто нужно быть осторожным, ибо мегафон пространства увеличивает каждый звук. Малое раздражение превращается в вихрь и на радость врагам

Вот таким образом, благими намерениями, часто мостится дорога совсем в другом направлении.
Об этом идёт речь.
Зачем новая тема? Вы по тому, что озвучил автор в новой теме, попытайтесь собрать зёрна рациональные, - что делать.. На мой взгляд, их нет.
Это и есть новая тема.

P.S.Раздражение оставьте за бортом, как мешающее единению - с чего Вы начали. Со здравия….

[aurora]

Сообщение от AnnaDV

Что-то от ваших слов не то что птицы вольной… мрачная какая-то у вас птица, мерзкая даже

Вы ошиблись. Вольная птица - Любовь. Радужная. О ней не только я говорю в этой теме.
Мрачая птица, это когда о ней говорят в будущем времени, и о том , что надо любить. И размышлять в этом направлении,. и идти с этой мыслью в народ.

Любить надо, остальное - приложится.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от студент

Думаете, проблема в модерации?

Думаю. Тем более, что сырой, приготовленный наспех текст, звучащий, ни мало - ни много, как призыв к единению, по прихоти не понятно кого, полагется в основу процесса.
И, как не нуждающийся в других точках зрения.