Бросьте вы по примеру РПЦ переводить стрелки на других. Собственность у Кирилла, а виноват Навальный? Мерзко не то, что кто то имеет собственность, а то, как это начинают маскировать. Получил бесплатно, прописал безвозмездно. мебель его, но иск подавал не он. Развёрнута компания потому, что есть повод. Мне глубоко безразлично сколько и чего имеется у митрополитов. Плюсы и минусы сегодняшней церкви я изучаю совершенно по другим критериям никак не связанными с той или иною личностью.
Цитата:
Сообщение от andrush254
Цитата:
Сообщение от adonis
Сколько ещё митрополитов получило бесплатно квартиры в престижных домах Москвы?[/b] Если особенно учесть, что митрополитом он был Калининградским и Смоленским.
Он был архиепископом Калининградским и Смоленским до 89 года. А после трудился в Москве. И тогда ещё по инерции СССР бесплатно получали квартиры многие граждане, а не он только.
По какой инерции? Вот это и есть то самое неприятное, ложь. Никогда государство в лице ЦК КПСС не выделяло верховным служителям культа жильё в центре Москвы. Другие граждане стояли на квартиру в очередь. а если это было ввиде исключения, то почему бы вам и церкви не привести постановление правительства за номером таким то, от числа такого то, за подписью такого то? Только нет этого и быть не может. Всё сводится к "табачному скандалу". Определённые крупно поставленные ворюги использовали церковь, афганцев, спортсменов для обхода налоговой системы в частности и развала страны в целом. За что те получали долю малую, ибо к основным чёрным финансовым потокам их никто не подпустит. От РПЦ этим занимался Кирилл. Вот и прилипали к ним квартиры и другие денежки по мелочи. Это выстрел из прошлого. Закон причин и следствий, когда в основание положен гнилой камень. И мне в этой истории интересно наблюдать именно этот момент. Делать выводы на чужих ошибках. Понять как работает Закон. У меня нет претензий. Но хороший пример для всех, и для рериховцев в том числе, кто в основание своей деятельности заложил что то нечистое. Жизнь всё равно догонит и тогда придётся либо производить публичное покаяние, либо выдумывать очередную ложь для сокрытия предыдущей. Поэтому и интересно смотреть за реакцией.
Последний раз редактировалось adonis, 31.03.2012 в 12:14.
Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами - гражданами нашей страны.
Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их.
Мы решительно просим Вас способствовать тому, чтобы те священнослужители, которые в годы коммунистической диктатуры сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом.
Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает, разрушая изнутри Церковь.
Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши.
Нашим определением от 01 апреля 2011 года, за распространение ложных и клеветнических мнений о Русской Православной Церкви и ее Предстоятеле, за отказ поминать имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла за богослужением, что является дерзким противопоставлением себя Определению Освященного Поместного Собора Русской Православной Церкви о избрании Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, за свои противоправные действия, ведущие к разделению и расколу среди духовенства и верующих Ижевской и Удмуртской Епархии и всей Русской Православной Церкви, на основании 39-го и 55-го Правил Святых Апостолов и 13-го Правила Святого Константинопольского Двукратного Собора, Вы освобождаетесь от обязанностей руководителя Епархиального Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждения, настоятеля и председателя Приходского совета местной православной религиозной организации Прихода Свято-Никольского храма с. Завьялово Завьяловского района Удмуртской Республики Ижевской и Удмуртской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) и по совместительству настоятеля и председателя Приходского совета местной православной религиозной организации Прихода молитвенного дома преподобного Сергия Радонежского д. Мещеряки Завьяловского района Удмуртской Республики Ижевской и Удмуртской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат) и увольняетесь за штат с запрещением в священнослужении до полного покаяния в содеянном. Если Ваши противоправные действия, направленные на разделение и раскол среди духовенства и верующих, будут продолжаться, то к Вам будут применены более строгие меры церковного прещения, вплоть до лишения священного сана. О сем и дается Вам настоящий Указ, который будет оглашен во всех храмах и молитвенных домах Ижевской и Удмуртской Епархии и опубликован в средствах массовой информации. НИКОЛАЙ, Митрополит Ижевский и Удмуртски
07 апреля 2011 г. С большой скорбью принял я решение об освобождении от занимаемых должностей и увольнении за штат с запрещением в священнослужении бывших штатных клириков Ижевской и Удмуртской Епархии протоиерея Сергия Кондакова, протоиерея Михаила Карпеева и священника Александра Малых. .... <....> Своими действиями авторы обращения к Патриарху не «потщились охранити церковь от расколов и разделений», а, напротив, - внесли раскол и разделение, посеяли смущение в сердцах верующих. Они не только не «достойны чести, подобающей православным», но всяческого осуждения и прещения.
...Да, у Церкви есть свои проблемы, но решать их нужно вместе, сообща, используя для этого те возможности, которые имеются внутри Церкви, в частности – обращаясь в Межсоборное присутствие...
__________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
Для Вас Церковь всегда будет ложь. Ибо, увы, никто в Церкви и никогда не признает ваше учение за истину. Впрочем, быть может, Вы знаете таких священослужителей?
Ну зачем Вы преувеличиваете. Заповеди Христовы не могут быть ни пересмотрены, ни оспорены - даже предметом обсуждения быть почти не могут, т.к. они - духовные аксиомы. И духовные, и земные подвиги св. отцов заслуживают искреннего признания, уважения и будут служить примером многим ищущим. И рукотворная красота храмов и иконописи не может оставить равнодушным. И много еще чего очень хорошего в Православии
Цитата:
Сообщение от andrush254
Ибо, увы, никто в Церкви и никогда не признает ваше учение за истину.
Учение - не наше, оно дано на благо всего человечества. Ваше же утверждение недоказуемо, т.к. Вы не сможете знать внутреннюю духовную жизнь каждого в клире и мире. Что касается "никогда" - это вообще смешно - 100 лет назад много ли было православных храмов с электрическим освещением и священников за рулем автомобилей? Предположение, что последующие 100 -200 лет ничего не изменят в жизни церкви, может основываться разве что на добровольной духовной слепоте
Цитата:
Сообщение от andrush254
Впрочем, быть может, Вы знаете таких священослужителей?
. Священнослужителей, видящих мир иначе, чем его видят члены Архирейского Собора не так уж и мало - и по вполне понятным причинами они не считают нужным публично оглашать свои знания и взгляды.
Последний раз редактировалось beam, 31.03.2012 в 23:39.
Ну зачем Вы преувеличиваете. Заповеди Христовы не могут быть ни пересмотрены, ни оспорены - даже предметом обсуждения быть почти не могут, т.к. они - духовные аксиомы. И духовные, и земные подвиги св. отцов заслуживают искреннего признания, уважения и будут служить примером многим ищущим. И рукотворная красота храмов и иконописи не может оставить равнодушным. И много еще чего очень хорошего в Православии
Волк в овечьей шкуре всегда будет говорить овечкам, что он их любит.
Цитата:
Священнослужителей, видящих мир иначе, чем его видят члены Архирейского Собора не так уж и мало - и по вполне понятным причинами они не считают нужным публично оглашать свои знания и взгляды.
Допускаю, что есть разногласия. Но Вам то, что с того, ведь по отношению к АЙ у них взгляд единый.
Цитата:
Что касается "никогда" - это вообще смешно - 100 лет назад много ли было православных храмов с электрическим освещением и священников за рулем автомобилей? Предположение, что последующие 100 -200 лет ничего не изменят в жизни церкви, может основываться разве что на добровольной духовной слепоте
Вы путаете духовную традицию, не признающую любую ересь под видом новизны, прогресса, эволюции, обновления, с техническим прогрессом, против которого традиция не имеет ничего против.
Ага, таки они Вам все - и мир, и клир, об этом сами и сообщили?
Цитата:
Вы путаете духовную традицию, не признающую любую ересь под видом новизны, прогресса, эволюции, обновления, с техническим прогрессом, против которого традиция не имеет ничего против.
То, что Вы называете "духовной традицией", для меня - духовная деградация. И то, что церковь во все времена анафемствовала, в том числе и достижениям технического прогресса, которые позже сама же и использовала, Вы скромно умfлчиваете. А технический прогресс, в моем понимании - лишь один из аспектов духовной эволюции, о которой Вы, от страха ереси не хотите ничего знать.
Последний раз редактировалось beam, 02.04.2012 в 23:36.
andrush254, будьте справедливы, я ни разу не коснулся личности Патриарха и всего этого шума вокруг него. )
Даже если и коснётесь, что с того? В Православии нет догмата непогрешимости Патриарха, как есть он у католиков в отношении папы. В том-то и дело, что Вас направляют на борьбу с Церковью, прежде всего. Перефразируя: Вы целите в недостатки Церкви, а попадаете в русский дух.
Мне глубоко безразлично сколько и чего имеется у митрополитов. Плюсы и минусы сегодняшней церкви я изучаю совершенно по другим критериям никак не связанными с той или иною личностью.
Ну так в чём проблема? Если Вам безразлично, то православному тем более. Вот если я услышу ересь от Патриарха, типа того, что АЙ это и есть современное обновлённое христианство, или он выступит за единство всех религий, то здесь возмущение православного уместно. А за свои личные грехи, если они есть, он, как и любой из нас ответит без посторонней помощи. Кто из нас без греха, тот и пусть бросает камень. Ну а подоплёка метить якобы только в личность Патриарха, но на самом деле палить по Церкви, - очевидна.
А за свои личные грехи, если они есть, он, как и любой из нас ответит без посторонней помощи.
Я же вроде по русски писал, что мне без разницы его личные грехи. Мне интересно как будут выкручиваться из этого церковники. Был выбор: покаяться или замаскировать, одну неправду покрыть большей ложью. Проблема в том, что для того что бы замаскировать огрехи одного, Церковь вынуждена лгать публично. Христос говорил, "Сатана Отец лжи". И лжёт сейчас Церковь, а могли выбрать приличный вариант.
Как думаете,патриарх кого представляет. Только себя? Он и есть лицо церкви. Как же иначе.
Даже если предположить, что Патриарх лично в чём-то провинился. Причём здесь Церковь в целом как тысячелетний фундамент духа русского народа. Отделяйте зёрна от плевел.
Как думаете,патриарх кого представляет. Только себя? Он и есть лицо церкви. Как же иначе.
Даже если предположить, что Патриарх лично в чём-то провинился. Причём здесь Церковь в целом как тысячелетний фундамент духа русского народа. Отделяйте зёрна от плевел.
Притом ,что ,ели иначе,то иной человек занимал бы место нынешнего.Паства и руководитель есть единый организм. Чаплин, к слову, сказал очень верно :
Цитата:
Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест.
У них уже муть от роскоши дошла до того,что не замечают,что сами на себя наговаривают
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Православная церковь и практика православия 
Комбинированный вид