Господом твоим - к кому применять ?

[Николай Константинов]

Помогите разобраться - к кому можно применять канон
Господом твоим ? К православным можно ? Но ведь они
враждебны к рериховцам ?

[Кайвасату]

Сообщение от Николай Константинов

Помогите разобраться - к кому можно применять канон
Господом твоим ? К православным можно ? Но ведь они
враждебны к рериховцам ?

Ко всем применять, ко всем!
Конечно можно и нужно применять к православным. Об этом, по-моему, есть письмо Е.И. А то, что они враждебны к Рерихам (кстати, далеко не все), то это не должно мешать быть невраждебными к ним.

[Николай Константинов]

Зачем вообще упомянут в Учении этот канон?
Разве без него рериховцы вели бы себя иначе?

[Кайвасату]

Сообщение от Николай Константинов

Зачем вообще упомянут в Учении этот канон?
Разве без него рериховцы вели бы себя иначе?

Думаю, что вели бы себя так же. Просто этот канон дает емкое имя для дной из основ учения - принципа умения примениться к сознанию.

[Николай Константинов]

Сообщение от MANAS

Думаю, что вели бы себя так же. Просто этот канон дает емкое имя для дной из основ учения - принципа умения примениться к сознанию.

А зачем применяться к другим сознаниям?Что это меняет?Как сидели
все по своим углам ,так и будут сидеть.
Так и не понял зачем было придавать этому канону такую роль?
Тем более все послания от Шамбалы,про которые не успела
высказаться Е.И.Рерих - считаются контактерством,то есть от тьмы.

[Кайвасату]

Сообщение от Николай Константинов

А зачем применяться к другим сознаниям?Что это меняет?Как сидели
все по своим углам ,так и будут сидеть.
Так и не понял зачем было придавать этому канону такую роль?

Надо мотреть на это шире. Умение примениться к сознанию - не дать человеку больше, чем он способен воспринять. Разговаривать с человеком надо на его уровне сознания, языком схожим с используемым реципиентом. Если дашь больше, то человек может просто не понять, а может быть ему причинен вред излишним знанием. Лишне объяснять, на кого ляжет ответственность за такой вред.
Вот вам и практическая польза канона. Он ведет к пониманию между людьми.

Тем более все послания от Шамбалы, про которые не успела
высказаться Е.И.Рерих - считаются контактерством,то есть от тьмы.

Это не правда. Хотя такое пагубное мнение и существует. Да и сама Е.И, писала, что есть развитые существа из других миров, не имеющие отношения к Шамбале и Белому Братсту, которые тоже иногда помогают людям.

[Николай Константинов]

Я задал вопрос п.ч. наблюдаю рознь в рериховском движени.
Думаю Учителя предвидели это и дали акцент на каноне
Господом Твоим.

[Анайка]

Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно сооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой — Господом твоим.

[Анайка]

Нам дан канон "Господом твоим", основанный на веротерпимости. Часто требуется терпимость к чужому мнению, чужим вкусам и склонностям. "...Каждая птица имеет свою песню", - сказано в книге "Надземное"54. В стихотворении "Вмещение" говорится на эту тему: (Н.Спирина)

Каждая птица поёт свою песнь.
Слушай её, не нарушив мотива
И не спугнув голосистое диво...
Каждая птица поёт свою песнь!

Каждое сердце имеет струну,
Неповторимой звучащую нотой;
Слушая чутко, откликнись с охотой...
Каждое сердце имеет струну!

Каждый посланец несёт свою весть.
Слушай его, не чураясь наречий
И не взирая на лик человечий...
Каждый посланец несёт свою весть!55

[Анайка]

Моё мнение по поводу расшифровки этого канона просто,
Ученик во время своего Пути восхождения всё совершает под знаменем этого закона, имея ввиду Учителя(Господом Твоим, дойду...)
Тёмные личности;сущности(докапывясь в самый тёмный уголок сознания) - не зависимо от вероисповедования или образа мышления, идут, прикрываясь Знаменем Света,- обещая(нашёптывая) бла-бла-бла золотые горы и уверяя в собственной непогрешимости.

Во времена Крита-юги ("В течение этой юги не было ни болезней, ни обмана чувств и зависти, ни плача, ни гордыни и жестокости, не было ссор и нерадивости, вражды, обид, страха, страданий.")действовал канон Господом Своим, т.к. достигнуть состояния Бодхисатвы возможно было без руководсва Великого Учителя.

Со времен Трета-юги изменился канон- на Господом своим стало невзможным в силу ужасной заряжённости Сфер и только под руководством Великого Учителя или Господом Твоим возможен такой опасный для жизни Неофита экспиримент, т.к. при восхождении утончаются все энергии ученика и соприкосновение с грубыми энергиями масс могут вызвать пажары в Центрах и закончится всё Огненной смертью ученика.
Для этого и была написана Агни-Йога, как практическое пособие и наставление.
А библейские выражения и притчи о Христе в Живой Этике - это попытка открыть истинные значения, превратившихся в догмы,учений Великого Лученосца.

[Эхо]

Сообщение от MANAS

Думаю, что вели бы себя так же. Просто этот канон дает емкое имя для дной из основ учения - принципа умения примениться к сознанию.

Я предполагаю, что этот Канон напоминает об устремлении к Высшему в собеседнике, к его Господу. Можно просто помолчать, но при этом помнить, что в каждом человеке есть свой Господь и что мой Господь "беседует" через меня(личность) с его Господом. Хотя подчас вряд ли мы обмениваемся ГОсподами, чаще происходит подмена. Кто-то оценивает кого-то, что называется, с плеча, то есть по своему разумению и навязывает свое мнение. Канон "Господом твоим", предполагает основное "уважение" переносить на собеседника (твоим), а потом уже на себя. Думаю, мы не совсем правильно трактуем этот Канон и не применяем его. Может, конечно, у меня уже наступила слепота, как знать...

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Я предполагаю, что этот Канон напоминает об устремлении к Высшему в собеседнике, к его Господу. Можно просто помолчать, но при этом помнить, что в каждом человеке есть свой Господь и что мой Господь "беседует" через меня(личность) с его Господом. Хотя подчас вряд ли мы обмениваемся ГОсподами, чаще происходит подмена. Кто-то оценивает кого-то, что называется, с плеча, то есть по своему разумению и навязывает свое мнение. Канон "Господом твоим", предполагает основное "уважение" переносить на собеседника (твоим), а потом уже на себя. Думаю, мы не совсем правильно трактуем этот Канон и не применяем его. Может, конечно, у меня уже наступила слепота, как знать...

Вы не согласны, что этот канон - частный случай указания об умении примениться к сознанию? По-моему, ничего из сказанного выше этому не противоречит.

[Эхо]

Сообщение от MANAS

Вы не согласны, что этот канон - частный случай указания об умении примениться к сознанию? По-моему, ничего из сказанного выше этому не противоречит.

Думаю, фраза "примениться к сознанию" мало о чем говорит, но зато оправдывает наше "головотяпство". Поэтому сказать, что Канон "Господом твоим"-это частный случай непонятно чего... Мы не можем примениться к тому, чем не владеем. Владеем мы уровнем сознания другого человека ? Ну если только "с плеча". А вот встать на нравственные позиции было бы вернее. Пока так думаю.

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Думаю, фраза "примениться к сознанию" мало о чем говорит, но зато оправдывает наше "головотяпство". Поэтому сказать, что Канон "Господом твоим"-это частный случай непонятно чего... Мы не можем примениться к тому, чем не владеем. Владеем мы уровнем сознания другого человека ? Ну если только "с плеча". А вот встать на нравственные позиции было бы вернее. Пока так думаю.

Я говорю совершенно конкретные вещи, даже не теоретические, а испытанные практикой. Владеем ли мы уровнем сознания другого человека? Конечно, если наше сознание стоит на более высоком уровне (оно уже прошло уровень сознания оппонента). Это указание именно для высоких сознаний, общающихся с низшими сознаниями.
Что до галословности, то будьте осторожны с обвинениями, этак Вы и саму Е.И. и М.М. можете обвинить. Читайте АЙ внимательнее.

"Водолаз являет приготовление к самому низшему слою воды. Его не заботит верхний слой, но ему нужно предусмотреть все давление в низшем слое. Так и отправляясь к народам, нужно иметь представление о самом низшем сознании. Каждый мыслящий о Мире Огненном должен уметь постигать мышление полуживотного сознания. Не следует пренебрегать пониманием самого низшего сознания. Наоборот, нужно запастись всею находчивостью, чтобы даже в зверинном рыке уловить звук человеческий.
Самое опасное - неумение примениться к сознанию. Сколько несчастий произошло от явления не к месту сказанного слова! Явите находчивость" (323, МО-2).

[Николай Константинов]

Вам никогда не приходилось слышать фразу
я сам когда-то читал Агни-Йогу,но для меня это пройденный
этап (например от православного)?

[Эхо]

Сообщение от MANAS

Я говорю совершенно конкретные вещи, даже не теоретические, а испытанные практикой. Владеем ли мы уровнем сознания другого человека? Конечно, если наше сознание стоит на более высоком уровне (оно уже прошло уровень сознания оппонента). Это указание именно для высоких сознаний, общающихся с низшими сознаниями.
Что до галословности, то будьте осторожны с обвинениями, этак Вы и саму Е.И. и М.М. можете обвинить. Читайте АЙ внимательнее.

Манас, я прекрасно чувствую, как Вы оцениваете "уровень" моего сознания. Поверьте, никакое испытание практикой , не дает Вам владения "моим уровнем", поскольку он у каждого индивидуален. Вы и своим-то не очень владеете, как и каждый из нас. И к моему сознанию Вы не "умеете примениться". И Ваше утверждение "Это указание именно для высоких сознаний, общающихся с низшими сознаниями." на мой взгляд, ошибочно.

[Владимир Чернявский]

14.553. Урусвати знает, что качество снисходительности толкуется превратно; его понимают или как высокомерие, или как попустительство. Так как оба понятия позорны, то и само понятие снисходительности не употребляется в хорошем значении. Но Мы его употребляем как одно из качеств человечности. В общежитии оно оказывается обоюдным. Вся земная жизнь состоит из чередования снисходительности и сострадания. Люди иногда выказывают эти благие качества сознательно, но чаще того они выказывают снисходительность по доброте, не придавая значения таким улыбкам.

[Кайвасату]

Сообщение от Николай Константинов

Вам никогда не приходилось слышать фразу
я сам когда-то читал Агни-Йогу,но для меня это пройденный
этап (например от православного)?

Мне не приходилось. Но ясно, что такая фраза являет непонимание самой сути Учения.
Я видел "немного читавших" АЙ, и потом говорящих, что это плохо, являясь уже сектантами "свидетелей Еговы"

[Кайвасату]

Сообщение от Эхо

Манас, я прекрасно чувствую, как Вы оцениваете "уровень" моего сознания.

Ну вот, Вы приняли всё лично. Я тем ни менее говорил безотносительно к кому бы то ни было.

Поверьте, никакое испытание практикой , не дает Вам владения "моим уровнем", поскольку он у каждого индивидуален. Вы и своим-то не очень владеете, как и каждый из нас. И к моему сознанию Вы не "умеете примениться".

Жаль, что Вы восприняли всё лично, это не дает Вам возможности освободить мысль в этом направлении. Я не брался "владеть(отвратительное слово) Вашим уровнем", а вот примениться пытаюсь всегда, возможно не всегда удачно.
На мой взгляд, у нас разное понимание понятия "уровень сознания". Я понимаю под ним именно уровень,т.е. определенную степень развития сознания. Она может выражаться например в способности допустить, осознать, принять определенные идеи, избавленности от определенного уровня иллюзий.
Предположу из Ваших слов, что Вы под уровнем сознания понимаете что-то вроде совокупного индивидуального опыта. Это разные вещи. Опыт, как и знание в принципе лишь развивают, продвигают сознание. Этот опыт конечно индевидуален, но лиейка сознаний общая. Один может продвинуться к определенному уровню сознания одним опытом, другой другим, но вместе они будут находиться на одном уровне.
Камень, человек, животное, - это тоже своего рода уровень развития сознания. Можно сравнить их с метрами на линейке, а есть деления более мелкие, в рамках каждого из них, вроде как сантиметры.
Сама ЖЭ назыает нам некоторые степени развития растущего человеческого сознания:

4.107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Разные люди, являясь носителями различного индивидуального опыта, тем ни менее могут находиться на одном уровне сознания.

И Ваше утверждение "Это указание именно для высоких сознаний, общающихся с низшими сознаниями." на мой взгляд, ошибочно.

Я настаиваю на своем утверждении, и есди Вы рассудите в строгих рамках логики, то не сможете не согласиться со мной.
Из философии: Чем отличается умный от глупого? Тем, что умный узнает глупого, т.к. сам когда-то был глупцом, а глупец никогда не может узнать умного.
Более развитое сознание может понять менее развитое, но менее развитое не может целиком понять более развитое в принципе. Это как соотношение общего и частного. Бог понимает каждого из нас, но каждый из нас не может в полной мере понять Его, не достигнув Его уровня.

[Эхо]

Сообщение от Владимир Чернявский

То есть канон"Господом Твоим" - это снисходительность по доброте, если высказывание по теме.