Путин

[beam]

Сообщение от Wetlan

beam, я с вами говорю как с человеком изучающим АЙ. Исхожу из того, что вы АЙ действительно изучаетет и ей верите. И что пытаетесь смотреть на жизнь именно через ее призму. Еще точнее, не привычным обывательским взглядом, а по новому.

Внимательно, несколько раз, прочитал Ваш пост. Опуская то, что читалось между строк - то, чем Ваше воображение наделило незнакомого Вам человека, опуская Ваш назидательно-педагогический тон, опуская Ваше упорное нежелание нажимать на Shift при наборе местоимения (не утруждайтесь - обращайтесь ко мне в единственном числе, на "ты" ) я пытался найти то, в чем мы сможем быть согласны. Нашел - соглашусь с тем, что многое познается в сравнении. Возможно, что мои поиски в остальном пока безуспешны потому, что Вы так же далеки от российской повседневности, как я - от проблем немецких фермеров, не обижайтесь. Я искренне рад, что АЙ так много значит в Вашей жизни.

АЙ нас учит судить о будушем по прошлому? Нет.

Да, именно Живая Этика учит нас пониманию законов кармы, неразрывности связи прошлого и будущего, причин и следствий.

АЙ нас учит упрекать кого-то за ошибки и благодаря этому не доверять? Нет.

Что Вы ошибками называете? Построение власти на принципах клановости и фатальные последствия некомпетентности управления? Живая Этика учит нас видеть истинное, внутреннее содержание за внешними формами, в какие бы привлекательные маски эти внешние формы не одевались.

АЙ нас учит тому, что мы поголовно предубеждены? Учит.

А ничего плохого, если я, вопреки Вашему толкованию Учения, не буду считать поголовно, Вас, себя и присутствующих предубежденными.

Опять призову вас к АЙ. Где она нас учит материальным определениям? Учит ли она нас тому, что реально есть какая -либо иная нищета как душевная?

Учение нигде не учит нас игнорировать материю, но предостерегает от поклонения ей, и учит соизмеримости. И нищета, бедность и нужда в Учении упоминаются в разных контекстах. И слова Христа "Руками и ногами человеческими" - о том же самом, о плотном, материальном плане и наших действиях в нем.

И не надо думать, что меня душит личная "жаба"- я вполне обеспечен всем необходимым, моя жаба думает, что у нее надличное происхождение .

Россия не нищая и бюджет ее не нищенский.

Соглашусь с тем, что Россия не нищая, что же касается бюджета - rigzen приводил цифры бюджетных расходов на культуру и образование и их динамику, а я когда-то цитировал ОНБП - есть такой документ, типа приложения к бюджету. Так вот, иначе чем умышленной нищетой эти цифры для такой страны назвать нельзя, и это - вполне продуманная и целенаправленная государственная политика. Кое-кому очень нужно невежественное население, массово поклоняющееся футболу, не утрирую, и этот кто-то и его слуги находятся не на физическом плане.
В остальном - возможно, я никудышний полемист, но я не делю свой народ на йогов и обывателей - это деление для меня отвратительно, что бы там не говорила АЙ. Живая Этика ко многому обязывает, но никого не лишает возможности иметь мнение, и не дает права считать тех, кто с ней не знаком, хуже или ниже, чем продвинутые йоги. Среди тех, кто с йогой не знаком, я чаще встречаю теплоту сердца и ясные глаза, незамутненные напыщенным самомнением своей йогической исключительности.

Каждый день я хожу и езжу по улицам и понимаю, почему власти потребовалось 10 лет для осознания необходимости поддержки собственного автопрома - возможно, для того, чтобы за эти 10 лет наш автопром почти умер и дороги наполнились зарубежными авто? Понимаю, почему власть ездит на каких угодно, но не на наших машинах - ведь даже при советской власти правители ездили на отечественных автомобилях - это было вопросом принципа и престижа.
Понимаю, почему в муниципальной поликлинике на 100 000 населения - 1 эндокринолог и 1 окулист (и то не всегда), принимающие четыре дня в неделю по четыре часа, и в безумных очередях народ злеет и болеет еще больше, а нам рассказывают об успешном освоении огромных средств на здравоохранение.
Понимаю, почему наши старики ходят в такой страшной обуви и одежде, и у них такие мысли, что хочется выйти из транспорта.
Понимаю, почему на Кавказе упорно не развивают промышленность, науку и культуру, а просто откупаются от кавказских проблем дотационными подачками.
Понимаю, почему, когда Грызлов говорит о том, что в стране не хватает более 1000 детских садов, мы радуемся ЧМ по футболу 2018 и необходимости построить 12 новых стадионов.
Понимаю, почему правосудие народ называет кривосудием и суды стали удобным инструментом власти, а с тем, что такое "заказной" приговор или «оплаченное» решение знакомы многие, с чем-либо несогласные. Можно набрать в поисковике АЙ "продажны судьи" - и ужаснуться.
Понимаю, почему служащих в полиции и прокуратуре не интересует ничего, кроме зарплаты (в лучшем случае), и карьеры, а что такое "палочная система" отчетности МВД и "эксцесс юрисдикции" уже знает вся Россия.
Понимаю, почему массово закрывают высшие военные училища и ликвидируют зарубежные военные базы.
Понимаю, почему так спешно и резко, накануне выборов увеличили оплату военным и силовикам.
Понимаю, почему тех, кого несколько лет назад разгоняли дубинками, сейчас приглашают в Кремль и Дом Правительства для диалога - слишком много их стало, тех, кто не хочет жить в атмосфере лживой пропаганды и навязанной, пустой авторитарности.
Понимаю, почему так быстро были приняты в двух чтениях и чего ждут в недрах госдумы поправки в закон, приравнивающие деятельность экстрасенсов и целителей к торговле алкоголем и табаком, а накануне по гос. телеканалу в трех программах Кашпировский уверял страну, что «нет никакой ауры» и т.д.
Понимаю, почему от нас тщательно скрывают все результаты закрытых научных исследований в области ПЭ и Тонких планов, все данные о «гостях из будущего» и «посетителях» из иных миров, а среди дэировцев и прочей нечисти столько сотрудников спецслужб.
Понимаю, почему из школьной программы было изъято преподавание астрономии, а последняя реформа образования вызвала такое возмущение в обществе.
Понимаю, почему у нас такие гигантские государственные ресурсы тратятся на строительство новых церквей, но сколько построено музеев? галерей искусств? музыкальных и художественных школ?
О многом, ставшим понятным благодаря Учению, нельзя писать на форуме, я и без того слишком много написал.
Учение давалось как возможность совершенствования сердца, мозга и невидимых центров, но не для ограничения мира и его восприятия двумя десятками книг.
Что же касается мышления в «планетарном масштабе» и роли России - в этом я еще менее склонен к иллюзиям и лучше замолчу, а то меня здесь камнями закидают, потому и не участвую в темах Ливия-Сирия-Иран- и т.д.
Конечно, опять все «не по АЙ», и меня, возможно, опять будут обвинять, что я «опять о материальном». Простите, если способны, многословие, и не обязательно отвечать на этот пост - это лишь пустая риторика, и Ваши аргументы неубедительны для меня так же, как и мои - для Вас, при всем моем уважении к Вам, как к фанату Учения.

Надо было тему назвать проще - "Гимны Путину", и тогда говорунам типа меня в ней нечего было бы делать.

[Wetlan]

beam, пожалуйста не дробите так сильно тексты.
Мы все это уже прошли и пересытились.
Отвечать по пунктам просто нету желания. Да и читать тоже.

[Miona]

Сообщение от beam

Конечно, опять все «не по АЙ», и меня, возможно, опять будут обвинять, что я «опять о материальном». Простите, если способны, многословие, и не обязательно отвечать на этот пост - это лишь пустая риторика, и Ваши аргументы неубедительны для меня так же, как и мои - для Вас, при всем моем уважении к Вам, как к фанату Учения. Надо было тему назвать проще - "Гимны Путину", и тогда говорунам типа меня в ней нечего было бы делать.

Отвечу. Не стала копировать весь пост.
Разумные мысли.
Но много критики, и никаких конкретных предложений, как это исправить.
Так многие поступают, я критикую, а кто должен исправлять?
Все загажено, а это все может исправить правительство?
Истинно говорите нет хороших людей? Выходит всех 90% людей под пулемет?
Все размазано. Ну, пусть 9% чиновников продажны. Нет, что-ли хороших людей, врачей, инженеров, учителей и тех же чиновников?И Ваших родственников в конце концов, или они тоже продажны?
Предложите, что-то лучшее.Если не Путин, то кто выведет страну из всего этого?
Жириновский?
Другие могут сделать намного хуже. превратить страну в нечто такое, где жить станет невозможно,
В 1917 году уже сделали на основании чудесных предложений, посмешище для коммунизма

[Migrant]

Сообщение от beam

...Надо было тему назвать проще - "Гимны Путину", и тогда говорунам типа меня в ней нечего было бы делать.

Вы человек думающий и потому я хочу вам задать простой вопрос: а что делать? Нет не тогда, когда все станут последователями нашего с вами Учения, а сейчас, 4 марта 2012 года. Согласитесь, что вариантов не так много, Гипотетически возможны лишь победа:
а) В. Путина, обещавшего реформы;
б) Зюганова и КПРФ;
г) Жириновского и ЛДПР;
д) Прохорова и вместе с ним ельцинской семьи
...

И на этом всё. Другого выбора у нас пока нет. А проблемы - эти проблемы мы можем переписывать и переписывать, добавлять и добавлять. Вопрос прост: что делать сейчас?

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от migrant

Гипотетически возможны лишь победа:
а) В. Путина, обещавшего реформы;

Из обещаний В. Путина (подборка цитат взята из из Интернета):

2000
(февраль)
Нужна последовательная, жёсткая, настойчивая и принципиальная борьба с коррупцией.

(март)
Мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией.

2001
Будем жёстко противодействовать коррупции.

2002
Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса. Уверен, что больше всего в этом заинтересованы сами судьи.

2003
Мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить коррупцию.

2004
Нужны точные и реалистичные меры в борьбе с проявлениями коррупции, шумиха и кампанейщина в этой сфере абсолютно не нужны.

2005
Мы усилим одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни.

2006
(май)
Уровень коррупции в России недопустимо высокий, с ней надо бороться.

(ноябрь)
Борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия, должны стать более эффективными.

(декабрь)
Экономическое пространство Дальнего Востока нужно надежно защитить от давления организованной преступности и коррупции. Надо оперативно принять меры по повышению результативности работы правоохранительных сил в округе.

2007
Деловой климат в стране должен быть надежно защищен от коррупции, от преступлений в сфере экономики. Подобные преступления, если они остаются безнаказанными, разлагают общество, наносят серьезный удар по репутации России как страны с цивилизованной экономической средой.

2008
Нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт. Любые факты коррупции … должны быть рассмотрены в соответствующих инстанциях и дойти до суда. Такая работа должна вестись МВД в тесном контакте со всеми правоохранительными структурами. И, конечно, от коррупции и произвола должны быть надёжно защищены сами органы правопорядка, в том числе и органы внутренних дел. Нельзя забывать: обеспечивать порядок могут только те люди, которые неукоснительно соблюдают закон сами. Поэтому самые решительные меры должны применяться к тем, кто ставит интересы так называемых дружественных структур выше государственных.

2009
Знаете, я, конечно, часто слышу вопрос – эффективности маловато в борьбе с коррупцией. Да, маловато. Но все-таки результаты в борьбе с коррупцией есть и если мы постоянно будем эту точку долбить, будем работать в этом направлении, эффективность будет повышаться. И наоборот, если ничего не делать, ничего об этом не говорить, будет только хуже.

2010
Мы будем последовательно проводить антикоррупционную работу, жестко наказывать недобросовестных чиновников, продолжим «чистить» законодательство, устранять саму возможность для коррупционных проявлений.

2011

(апрель)
"Нам надо повышать качество экономики и инвестиций, снижать зависимость от экспорта сырья, укреплять банковскую систему. Нужна эффективная поддержка предпринимательства, подавление коррупции, которая тянет нас назад и деморализует общество". - сказал Путин, представляя в Госдуме отчет правительства за 2010 год.

(декабрь)
Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. … бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.

2012
Цитата из предвыборной программы кандидата в президенты Путина:
" Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в наиболее чувствительных и опасных с точки зрения проявлений коррупции и неэффективности сферах – государственных закупках, дорожном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, правоохранительной деятельности".

[Альдебаран]

Владимиру Ефимчуку: А он и не может с ней справиться, неужели не понятно? Подход неправильный. Тут они с Медведевым просто колоссально неправы. Хотя в чем их винить. Это знание уже уровень Живой Этики.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Из обещаний В. Путина (подборка цитат взята из из Интернета....

И всё же мало фактуры. Я бы больше нашёл. Но вы так и не ответили на мой вопрос: " Вопрос прост: что делать сейчас?"
Я понимаю, что В.Путин - бяка!
Что вы-то предлагаете? Навального? Жириновского? То есть какой сценарий вам по душе?
Если бы вы меня спрсили: "Что вам, Мигрант, больше по душе?"
Я бы ответил: "А всё отвратно!"
Ну нет у нас ни Махатмы Ганди, ни Линкольна, ни Петра 1 с Цезарем в придачу. Ну нету!
Но из отвратительного надо выбрать наименьшее зло.
Если к власти придут птенцы ельцинского помёта (Навальный, Немцов, Рыжков да Касьянов) - мало не покажется.
Про других и вовсе говорить не хочется.

[rigzen]

Сообщение от migrant

Я понимаю, что В.Путин - бяка!

migrant, интересно, а из каких соображений вы это понимаете?

[Migrant]

Сообщение от rigzen

migrant, интересно, а из каких соображений вы это понимаете?

Опыта много, делюсь! Не президентского, а жизненного. Вам отсыпать?

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

И всё же мало фактуры. Я бы больше нашёл. Но вы так и не ответили на мой вопрос: " Вопрос прост: что делать сейчас?"
Я понимаю, что В.Путин - бяка!
Что вы-то предлагаете? Навального? Жириновского? То есть какой сценарий вам по душе?
Если бы вы меня спрсили: "Что вам, Мигрант, больше по душе?"
Я бы ответил: "А всё отвратно!"
Ну нет у нас ни Махатмы Ганди, ни Линкольна, ни Петра 1 с Цезарем в придачу. Ну нету!
Но из отвратительного надо выбрать наименьшее зло.
Если к власти придут птенцы ельцинского помёта (Навальный, Немцов, Рыжков да Касьянов) - мало не покажется.
Про других и вовсе говорить не хочется.

Не скажу что согласен с вами, но вы хотя бы мыслите как практик, а не как теоретик. Вернемся к тому же Ригзену с его Мироновым. Ну уберем сейчас ВВП и поставим Миронова, что будет? Да ничего хорошего. Растащат все и денег на Культуру также не будет. ПРО по границам России построят. Через пяток лет Ригзен гордо заявит Америке - у нас вон Миронов выделил на Культуру немножко, а у вас? А у нас ракеты, и шарах, и нету ни Культуры, ни России, ни Миронова, ни Ригзена.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Растащат все и денег на Культуру также не будет. ПРО по границам России построят. Через пяток лет Ригзен гордо заявит Америке - у нас вон Миронов выделил на Культуру немножко, а у вас? А у нас ракеты, и шарах, и нету ни Культуры, ни России, ни Миронова, ни Ригзена.

Очень интересная мысль. Я даже как-то сразу об этом и не подумал. Но вот что меня интересует, Альдебаран.. Вы могли бы более аргументировано обосновать свои опасения? Существуют какие-то заявления, готовятся документы или что-то другое?

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Очень интересная мысль. Я даже как-то сразу об этом и не подумал. Но вот что меня интересует, Альдебаран.. Вы могли бы более аргументировано обосновать свои опасения? Существуют какие-то заявления, готовятся документы или что-то другое?

С луны чтоли свалились? Обращение Медведева по ПРО хоть посмотрите на досуге. Зайдите в тему Ливии, Сирии, Ирана. Вспомните бомбежки Югославии, развал СССР, обнищание и Хасавьюрт? Ригзен, ау! В жизни есть вещи разные, не только Культура. Над синтезом понимания жизни никогда не задумывались?

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Не скажу что согласен с вами, но вы хотя бы мыслите как практик, а не как теоретик...

Это вы правильно отметили, у меня практики - навалом. И зря вы со мной не согласны. Зря! Тем более. что В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! Потому что процесс. который будет проходить в 2012 году - называется "Освобождение от компрадорской буржуазии". Во второй половине марта всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют. И это не пророчество, это трезвое понимание ситуации. Опыт. который, как вы знаете, не пропьёшь!

[Dar]

Сообщение от migrant

В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! .."Освобождение от компрадорской буржуазии". ..всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют...

Мигрант, переходите пожалуйста на нормальный язык общения.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Это вы правильно отметили, у меня практики - навалом. И зря вы со мной не согласны. Зря! Тем более. что В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! Потому что процесс. который будет проходить в 2012 году - называется "Освобождение от компрадорской буржуазии". Во второй половине марта всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют. И это не пророчество, это трезвое понимание ситуации. Опыт. который, как вы знаете, не пропьёшь!

Откуда у тебя такая уверенность?
Может быть звезды подсказали?
Ты вроде уже писал свои астрологические выводы, но забыла что в них стояло.

зы. Сергей, видела что тебе уже вывесили два предупреждения
Постарайся не нарваться на отключение. Не забывай, что это не только твое личное дело. Иначе это будет слишком эгоистично по отношению к остальным

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от migrant

Но вы так и не ответили на мой вопрос: " Вопрос прост: что делать сейчас?"
Я понимаю, что В.Путин - бяка!
Что вы-то предлагаете? Навального? Жириновского? То есть какой сценарий вам по душе?

Вот, только что включил компьютер и отвечаю.
Никому не завязываю, но голосовать буду за Зюганова. С его программой ознакомился на сайте КПРФ, дебаты Зюганова с Жириновским смотрел по телеканалу "Россия 24". В отличие от Зюганова, В. Путин не собирается пересматривать итоги приватизации (а приватизация, как известно, была проведена далеко не праведными методами), не собирается вводить прогрессивное налогообложение, не собирается национализировать жизненно важное для страны, среди которого - недра и предприятия ВПК.
К тому же: можно ли быть уверенными в том, что очередные обещания В. Путина будут выполнены, если предыдущие (обещания победить коррупцию, остановить рост цен на бензин) приводили к обратному эффекту? Почему замолчали о лозунге 4-х летней давности - "План Путина - победа России"? Что, план провалился, если Россию опять нужно спасать и это может сделать только Путин? А пиррова победа партии Путина на последних выборах - это что?
Короче, вопросов множество, и они вовсе не способствуют считать, что В. Путин - лучший кандидат в президенты России.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Короче, вопросов множество, и они вовсе не способствуют считать, что В. Путин - лучший кандидат в президенты России.

У меня складывается ощущение от сегодняшней ситуации что в умах наших правителей царит хаос.
А это впечетление в свою очередь складывается от настроения людей. Путин до Медведевского правления это совершенно другая ситуация в настроениях. Это как зеркало доверия. Оно было. Теперь я его не наблюдаю вокруг себя. Скорее выбор Путина похоже на попытку, отчаяный рывок сыграть в рулетку, мы хотим верить в свое доверие.
Путин сам идет во власть...Потому что если бы он сейчас посоветовал бы кого-то как когда-то посоветовал Медведева...Народ точно проголосовал бы большинством за Зюганова. В этом ему доверия больше нет.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Вот, только что включил компьютер и отвечаю.
Никому не завязываю, но голосовать буду за Зюганова. С его программой ознакомился на сайте КПРФ, дебаты Зюганова с Жириновским смотрел по телеканалу "Россия 24". В отличие от Зюганова, В. Путин не собирается пересматривать итоги приватизации (а приватизация, как известно, была проведена далеко не праведными методами), не собирается вводить прогрессивное налогообложение, не собирается национализировать жизненно важное для страны, среди которого - недра и предприятия ВПК.
К тому же: можно ли быть уверенными в том, что очередные обещания В. Путина будут выполнены, если предыдущие (обещания победить коррупцию, остановить рост цен на бензин) приводили к обратному эффекту? Почему замолчали о лозунге 4-х летней давности - "План Путина - победа России"? Что, план провалился, если Россию опять нужно спасать и это может сделать только Путин? А пиррова победа партии Путина на последних выборах - это что?
Короче, вопросов множество, и они вовсе не способствуют считать, что В. Путин - лучший кандидат в президенты России.

Да нет, я вас не тороплю."Каждый пишет как он слышит, не стараясь угодить...".
Я, поймите меня правильно, не агитирую вас голосовать за Путина. Голосуйте за Зюганова. Более того, я бы проголосовал за КПРФ, но не этого разлива, да и не с Г. Зюгановым во главе. Эх... как бы короче сказать, чтобы не размазывать по форуму.

Понимаете, в России пока рассматриваются только два варианта: властная верхушка в руках Путина или в руках проельцинской элиты. Все остальные размышления - от лукавого. Мол, я бы за Зюганова голосовал. Голосуйте, но он не выйдет победителем. И Это знают все. Есть две силы в стране - национально ориентированные - это В. Путин, и есть элита, ориентированная на Запад. Всё! Остальные - подтанцовка на данный момент. Ни Жириновский, ни Зюганов, ни Миронов с Прлохоровым не победят. Это факт. И все знают, что на выборах победит В. Путин, а Немцов и компания все надежды возложили на посольство США. Они хотят повторить на Красной площади оранжевый вариант. Потому что их никто не выберет. У них даже кандидата нет. И Прохоров - это не их кандидат. Так что предвыборный расклад прост и примитивен до собачьего визга: либо Путин, либо нечто вроде украинского рябого Ющенко. Не надо политических фантазий, что возможен какой-то иной вариант. Его в природе нет.

[rigzen]

!

[sntamo]

ИМХО, лучше голосовать за Путина. При нем все же сохранится страна как-то...до того момента, как "проснется " рядовой росиянин. А там...будет день - будет пища.

ЗЫ: не правда, что Путин не национализирует там что-то - Газпром, например. На самом деле и строится немало, просто мало освещается. Много пыли, поэтому мало видится вблизи.