Государство и культура

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Думайте, что хотите. На Россиию сейчас действительно устремлена очень сильная энергетика Учителя и она в какой-то степени озаряет наших правителей, но это далеко не связь с Братством.

И такое мнение имеет право на существование. Тем не менее вы частично, но все же признаете, что правители могут подпасть под озарение сильной энергетики Учителя, соответственно выполнять Его волю.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Стоп, я лишь сказал, что такая точка зрения имеет право на существование, но не говорил, что разделяю ее.

Я это понял, что вы обожествляете Путина, делаете из него Иерарха. Это свойство русской души. Оно не ново.

[Iris]

Сообщение от rigzen

Я это понял, что вы обожествляете Путина, делаете из него Иерарха.

Ригзен, ну будьте поосторожнее, чессс слово!
Зачем приписывать собеседнику свои представления о собеседнике. Так ведь далеко можно дойти.
Вы уже позволяете себе "отвечать" за Братство. А это уже не просто несоизмеримость, а кое-что похуже.

Сообщение от rigzen

Выполнять в той мере, в какой это позволяет его сознание.

Что вам дает право знать уровень сознания человека? ЕИР писала, что "скульптура духа" (как она это называла) - ясна (только) В.Вл. Даже Она с осторожностью отзывалась об уровне того или иного человека, опираясь на мнение Учителя.

[rigzen]

Сообщение от Iris

Ригзен, ну будьте поосторожнее, чессс слово!
Зачем приписывать собеседнику свои представления о собеседнике. Так ведь далеко можно дойти.
Вы уже позволяете себе "отвечать" за Братство. А это уже не просто несоизмеримость, а кое-что похуже.

Сообщение от Альдебаран

Ригзен, мое желания и желание других участников форума определить, нащупать эту связь Путина с Братством. Именно этого вы не понимаете. Представьте себе, что для нас эта связь очевидна, хотя для кого-то и нет. Теперь понимаете, почему с нашей стороны идет защита?

Iris, я вообще-то высказываю свое личное мнение на основании своих наблюдений и на основании личных бесед с теми, кто очень давно изучает ЖЭ. А такие люди в России есть.

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Iris, я вообще-то высказываю свое личное мнение на основании своих наблюдений и на основании личных бесед с теми, кто очень давно изучает ЖЭ. А такие люди в России есть.

Не только вы один. Тут многие Учение не один десяток лет изучают и общаются со своими единомышленниками.
А потом что значит бесед? С Учением надо работать самому, а не беседовать с теми, кто его изучает.
И где позвольте спросить в моих словах идет обожествление Путина и делание из него Иерарха?

[Iris]

Сообщение от rigzen

я вообще-то высказываю свое личное мнение на основании своих наблюдений и на основании личных бесед с теми, кто очень давно изучает ЖЭ.

Вот и будьте поострожнее в высказываниях. А то и до кощунства недалеко. А личные беседы , хотя и полезная вещь, не должны заменять личных усилий по изучению УЖЭ. Именно оно избавляет от узости и костности мышления.

[rigzen]

Сообщение от Iris

Что вам дает право знать уровень сознания человека? ЕИР писала, что "скульптура духа" (как она это называла) - ясна (только) В.Вл. Даже Она с осторожностью отзывалась об уровне того или иного человека, опираясь на мнение Учителя.

Резултаты работы Путина и его приоритеты развития страны мы видим? Мы видим что из этого получается? Видим! Прошло 11 лет и эти годы стали историей. А разве мы не имеем право осмысливать историю за это время? Историю "большого базара новых надежд" Разве нам кто-то запретил смотреть на происходящее с точки зрения развития Культуры и Цивилизации? По моему нет.

[Iris]

Сообщение от rigzen

Мы видим что из этого получается? Видим! Прошло 11 лет и эти годы стали историей. А разве мы не имеем право осмысливать историю и все что произошло за это время?

Однажды у Дэн-сяо Пина (помните такого?) спросили, как он относится к Великой Французской революции (это было не склоне его лет во время визита во Францию). Так мудрый Дэн ответил: "Как можно давать оценку - ведь прошло всего 200 лет!"

Сообщение от rigzen

Разве нам кто-то запретил смотреть на происходящее с точки зрения развития Культуры и Цивилизации?

Увы, запрещает смотреть нам только наше невежество в вопросах Культуры. Или вы в этих вопросах все поняли?

[rigzen]

Сообщение от Iris

Увы, запрещает смотреть нам только наше невежество в вопросах Культуры. Или вы в этих вопросах все поняли?

Вы знает, а я встречал труды наших современников, которые все-таки дали заслуживающую внимания оценку Великой Французской революции, да и других событий нашей истрии. Ну, к примеру истории ХХ векам в России...

[Iris]

Сообщение от rigzen

Вы знает, а я встречал труды наших современников, которые все-таки дали заслуживающую внимания оценку Великой Французской революции, да и других событий нашей истрии. Ну, к примеру истории ХХ векам в России...

Заслуживающую ВАШЕГО внимания, соответствующую ВАШИМ представлениям о правильном и неправильном.
Бог вам в помощь.

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Резултаты работы Путина и его приоритеты развития страны мы видим? Мы видим что из этого получается? Видим!

Что по мне, так вы смотрите невнимательно и предубежденно, что изначально не дает возможности сформировать правильную позицию. Да и вопрос сложнее и многогораннее, чем просто взять и обвинить во всем Путина. И главная причина, как мне кажется, это неясное понимание передовой части страны как вывести ее из культурного кризиса, отсутствие единения в ее рядах Но я почему-то уверен, что понимание и единение это скоро придут.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Да и вопрос сложнее и многогораннее, чем просто взять и обвинить во всем Путина. И главная причина, как мне кажется, это неясное понимание передовой части страны как вывести ее из культурного кризиса, отсутствие единения в ее рядах Но я почему-то уверен, что понимание и единение это скоро придут.

А кто вам сказал, что я объвиняю Путина? Я говорю о его приоритетах, которые он использует в строительстве рыночной России. Говорю об его успехах в обороте капитила. Говорю о удивительном умении прокачивать нефть и газ, получая от этого хорошую прибыль. К тому же у Путина большие успехи в развитии обороны нашей страны.

[seee]

Сообщение от rigzen

А кто вам сказал, что я объвиняю Путина? Я говорю о его приоритетах, которые он использует в строительстве рыночной России. Говорю об его успехах в обороте капитила. Говорю о удивительном умении прокачивать нефть и газ, получая от этого хорошую прибыль. К тому же у Путина большие успехи в развитии обороны нашей страны.

Добавлю. И даёт вам возможность заняться вопросами в области Культуры. Не директивами развивать псевдо культуру и госпланами( подумайте, почему об этом так сказала), а оставить поле для широкой общественности и энтузиастам. Кстати истинные мастера Культуры, они защищены . У нас есть Спиваков, Башмет…

Подумайте. Прежде, чем цитировать философские труды и использовать их согласно своим политическим пристрастиям. Постарайтесь взвесить всё. «Политика – искусство возможного». Вдумайтесь. Я так понимаю, вы в курсе всего этого возможного? Тогда почему вы здесь, а не с интересными творческими программами в правительстве?

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Я это понял, что вы обожествляете Путина, делаете из него Иерарха. Это свойство русской души. Оно не ново.

Также как и гиперболизация.
Я Путина не обожествлял и не делал из него Иерарха. Дословно лишь сказал, что на мой взгляд он имеет интуитивную связь с Братством.
Немножечко так, но передергиваете, согласитесь.
***
Я и про Шапошникову считаю, что она тоже имеет эту связь и даже скорее сознательную.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Также как и гиперболизация.
Я Путина не обожествлял и не делал из него Иерарха. Дословно лишь сказал, что на мой взгляд он имеет интуитивную связь с Братством.

Альдебаран, вы читали Розу Мира? Так вот, Андреев говорит, что инспирация Высших сил всегда была направлена на тех, кто стоял у руля России. Но конечный результат всегда зависил от уровня сознания и личностных качеств самого человека, котрый руководил страной, а так же влияние на него темной иерархии. Примеры разные в истории остались.
О том, что инспирация Высших сил направлена на руководство России у меня сомнений не вызывает, но то что следствия этого внушения искажаются сознанием, вмешательством других сил и направлены на другие цели у меня так же сомнений нет. И примеры я уже приводил своих выводов

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Альдебаран, вы читали Розу Мира? Так вот, Андреев говорит, что инспирация Высших сил всегда была направлена на тех, кто стоял у руля России. Но конечный результат всегда зависил от уровня сознания и личностных качеств самого человека, котрый руководил страной. Прмеры разные в истории остались.
О том, что инспирация Высших сил направлена на руководство России у меня сомнений не вызывает, но то что следствия этого внушения искажаются сознанием и направлены на другие цели у меня так же сомнений нет.

Инспирация не совсем верное слово. Только пожалуй если воспринимать его как вдохновение, а не внушение. Ибо внушение и нарушение свободной воли законом Владык запрещено. Это первое.
Второе. Да, вы правы, но опять частично. Учение Храма говорит, что не всегда правитель бывает законным, т.е. санкционированным Братством. Теже, кто является законными конечно находятся под вдохновением.
Третье. В действия правителей также часто вторгается свободная воля управляемых им масс, а также прихлебателей. Массы могут свергнуть назначенного Правителя, тем самым ввергнув страну в кармическую воронку (последний пример М.Каддафи), а прихлебатели свести на нет всю его деятельность. Как вы видите данный вопрос сложнее и многогранее, чем описываете его вы. (ссылки на Учение Храма смотрите в этой теме)
И наконец последнее, не факт что вы вообще правильно определяете действия Путина, это еще и с учетом все вышеперечисленных факторов.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

И наконец последнее, не факт что вы вообще правильно определяете действия Путина, это еще и с учетом все вышеперечисленных факторов.

Не я определяю его действия, а он сам определяет свои действия, о которых мы все знаем.

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Не я определяю его действия, а он сам определяет свои действия, о которых мы все знаем.

Вы видите лишь то, что видит ваше сознание, так же как и я. Например, кто-то в Шапошниковой не видит посланницы Братства, кто-то видит. Здесь сложно что-то кому-то доказать.

[rigzen]

Сообщение от Альдебаран

Инспирация не совсем верное слово. Только пожалуй если воспринимать его как вдохновение, а не внушение. Ибо внушение и нарушение свободной воли законом Владык запрещено. Это первое.

Уточню. Вдохновение шло из Высшего источника, а внушение из темного. Результат того или иного влияния зависил от сознания самого руководителя. Мы сейчас имеем не самые худшие в истории результаты. У нас нет тоталитаризама, войны и т д и т п. Нет возражений, что Путин строит Цивилизацию в Росии, со всеми ее благами. А что Культура? Ну мы уже говорили в каком она состоянии сейчас.

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Уточню. Вдохновение шло из Высшего источника, а внушение из темного. Результат того или иного влияния зависил от сознания самого руководителя. Мы сейчас имеем не самые худшие в истории результаты. У нас нет тоталитаризама, войны и т д и т п. Нет возражений, что Путин строит Цивилизацию в Росии, со всеми ее благами. А что Культура? Ну мы уже говорили в каком она состоянии сейчас.

Вот видите, уже вопрос расширился и тем, что были даже темные правители. Многие Путина кстати считают таковым. Темные правители вообще могли быть ставленниками темных лож, история и такое знавала. Некоторым даже удавалось на время Камнем завладеть.
По поводу Культуры. Давайте заканчивать. Кругами уже ходим. Все уже все высказали.