Россия и Мир, события.

[николаййй]

Сообщение от Арьяна

В этом вопросе хорошо поглядеть на карту Американского континента,особенно на прибрежную зону,тогда беспокойство черной ложи можно будет понять.

Нужно добавить, что если с таким составляющим как подводные лодки с межконтинентальными ракетами будет в порядке, то и европейское ПРО не поможет.

А вообще, нужно молится, что бы ни у кого даже не возникало мысли воспользоватся, это ведь гибель планеты...

[Арьяна]

Сообщение от николаййй

... Но она ещё должна иметь возможность навестись на цель, а это отдельная система. ..., даже тактический впихнуть сложно, а по моему и нереально, в диаметре всего 35 см.
... Главное преимущество крылатой в том, что её сложно обнаружить ПВО из за низкой траектории полёта. Но если есть самолёт ДРЛО (дальнего радиолокационного обнаружения) это намного проще. У нас есть А-50, но остался один, а что один сделает. ...

По баллистической траектории в населенный пункт,типа Хиросимы,она запросто попадет. В 35 см впихнуть возможно,- новые бризантные вещества стали быстрее. На низкой траектории можно нечаянно из дедовского ружья попасть,- такое добро пропадет. То что остался один,то это,конечно,плохо.Ведь если он сломается,то придется возмездие некультурными методами проводить,а это не соответствует статусу великой страны. Ради дешевого оружия не стоит скатываться до сатанинских методов.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от николаййй

А вообще, нужно молится, что бы ни у кого даже не возникало мысли воспользоватся, это ведь гибель планеты...

Особенно нужно молиться зачинщикам всей этой истории с оружием массового поражения.

[Альдебаран]

Сообщение от николаййй

По другому наверно и быть не могло.

Не знаю как оружие, но тайна атомной энергии была Дана Владыкой Венеры, об этом есть в Учении. Даже сатане она была неизвестна. Как дальше развивались события не знаю. Может и правда князь тьмы использовал эту энергию для создания первой бомбы, а может так было запланировано и без него, чтобы поставить мир на порог ядерного сдерживания. Не секрет, что именно благодаря ему, а точнее его угрозам мир был избавлен не от одной мировой войны.

[Dar]

Сообщение от николаййй

Термин "Ядерное Сдерживание", означает что другая страна не нанесет ядерный удар, поскольку побоится что получит в ответ такой же.

Это вначале.. подумайте еще два шага вперед..
при такой постановке вопроса, автоматом возникает желание ударить так что-бы ответить не могли.. ну и следующий шаг.. упредить даже такую возможность..

Нет, это совершенно разные области. То, что есть такая противокорабельная ракета, это не значит что есть подобная баллистическая.

вы так и не поняли о чем речь.. если одна ракета сделана на высоком уровне, другая не может быть сделана каменным топором..
И там и там наука, техника, технологии, идеи..
Если человек носит часы за полмиллиона долларов у него не могут ботинки за 300 рублей..
Про баллистические тоже писали еще лет мм.. 20 назад.. про разделяющиеся головки с непредсказуемой траекторией.. (до цели)
Говорили еще про подводные лодки которые годами лежат у берегов США..

У нас нет возможности сбивать взлетающие ракеты с других континентов. С-300 и С-400 могут сбивать падающие боеголовки МКБР и крылатые ракеты. Но это не значит что все собьют.

почему нет? Вы меня заставляете вспоминать информацию 20 летней давности.. (с армии).. для других континентов есть спутники с лазерами.. есть еще (не помню точно) ядерные лазеры.. когда ядерный взрыв прозводится в космосе, я энергия, в виде луча, направляется на Землю...
Но это было давно.. насколько сегодня продвинулись незнаю.. не интересовался..

Для этого нужно уничтожить пусковые установки противоракет до запуска своих баллистических.

или через 10 сек. после запуска.. на взлете..
(Или вы недооцениваете или я переоцениваю.. но у меня-то сведения старые.. )
местонахождения всех ракет известно..(кроме наших мобильных).. каждое шевеление, всплеск информации, температуры, движения и т.д. постоянно мониторится..

Ядерное оружие ( как и любое другое) - зло! И даже если одна сторона нанесёт ядерный удар по другой, а та не ответит, то всёравно получит свои беды в виде радиации и прочего. Победителя не будет. Поэтому главное, что бы небыло войны. Банальные вещи, но всё же.

Правильно! Именно к такому же выводу пришли еще при Брежневе и начали разоружение.. ОСВ.. ОСВ -2 и т.д.

[николаййй]

Сообщение от Dar

Это вначале.. подумайте еще два шага вперед..
при такой постановке вопроса, автоматом возникает желание ударить так что-бы ответить не могли.. ну и следующий шаг.. упредить даже такую возможность..

Этот термин не я придумал
Ядерное сдерживание — предотвращение каких-либо действий противника посредством угрозы применения ядерного оружия. Под сдерживанием подразумевается, что обладание ядерным оружием какой-либо страной вызывает страх остальных и следовательно гарантирует ей безопасность и защиту от нападения агрессоров.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%...BD%D0%B8%D0%B5
А вот план других шагов у потенциальных противников тоже существуют. Первый, это Упреждающий удар, второй и есть ПРО.

Сообщение от Dar

вы так и не поняли о чем речь.. если одна ракета сделана на высоком уровне, другая не может быть сделана каменным топором..
И там и там наука, техника, технологии, идеи..
Если человек носит часы за полмиллиона долларов у него не могут ботинки за 300 рублей..
Про баллистические тоже писали еще лет мм.. 20 назад.. про разделяющиеся головки с непредсказуемой траекторией.. (до цели)
Говорили еще про подводные лодки которые годами лежат у берегов США..

я понял. Но время не стоит на месте, как и разработки в военной области. Если почивать на лаврах, то в один день проснёшься, а средство борьбы с твоей защитой уже найдены.

Сообщение от Dar

почему нет? Вы меня заставляете вспоминать информацию 20 летней давности.. (с армии).. для других континентов есть спутники с лазерами.. есть еще (не помню точно) ядерные лазеры.. когда ядерный взрыв прозводится в космосе, я энергия, в виде луча, направляется на Землю...
Но это было давно.. насколько сегодня продвинулись незнаю.. не интересовался.

Первые успехи с боевыми лазерами в наши дни только появляются. 20 лет назад они были блефом. Появляются они как раз у НАТО, и вот когда они появятся, тогда как раз разделяющиеся боеголовки с ложными целями, как бы они не маневрировали будут в опасности.

Сообщение от Dar

или через 10 сек. после запуска.. на взлете..
(Или вы недооцениваете или я переоцениваю.. но у меня-то сведения старые.. )
местонахождения всех ракет известно..(кроме наших мобильных).. каждое шевеление, всплеск информации, температуры, движения и т.д. постоянно мониторится..

Вы переоцениваете, поверьте. Элементарно посчитайте время полёта ракет перехватчиков. А с теми же боевыми лазерами пока никак.
А почему наши мобильные неуловимы? Когда разрабатывали их и вводили в строй, возможности спутникового слежения были скромнее. Сегодня в разы выше. Ночью можно в ИК диапазоне отследить, утром по оставшимся следам. Было бы желание. Мобильные комплексы очень уязвимы, в своё время это была аксиома, и создавались они как довесок к шахтным, что бы добавить головной боли противнику. Но повторюсь, и спутники были другими, да и комплексов на дежурстве было в два раза больше. А это значит что они более уязвимы для упреждающего удара нанесённого даже обычными средствами, в то время как шахтные уничтожаются только ядерными боеголовками. Соотношение 100 шахтных\70 подвижных Тополей значительно улучшало бы ситуацию
ПРО им действительно не так страшно (о чём Вы и говорите), как упреждающий удар, о чём я и сказал Альдебарану.

Сообщение от Dar

начали разоружение.. ОСВ.. ОСВ -2 и т.д.

Жаль что оно не очень честное со стороны США. На сегодня они имеют в два раза более мощное вооружение (по килотоннам, да и технически) чем Россия.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ДоброеУтро

О.ЖУРАВЛЕВА: ...

Вы бы еще Эдичку Лимонова процетировали.......Сразу видно, что не в курсах....иначе не цитировали бы "Эхо..." со всеми его Экспертами....Но зато теперь хоть понятнее стало...

[Юрий Ганков]

Сообщение от николаййй

Нужно добавить, что если с таким составляющим как подводные лодки с межконтинентальными ракетами будет в порядке, то и европейское ПРО не поможет.

А вообще, нужно молится, что бы ни у кого даже не возникало мысли воспользоватся, это ведь гибель планеты...

Поздно, батенька...уже воспользовались. Легко и без основания, в качестве испытания на живых людях, превысив любые мыслимые и немыслимые пределы самообороны....Отбомбились по Хиросиме и Нагасаки, и если у них будет уверенность о разоружении ЯСП России до минимального уровня, который перекроет ПРО, они могут попытаться вновь....уверен, что известен и процент проходящих боеголовок при ответном ударе, и процент жертв населения...но разве это кого-то остановит?

Единственное в истории человечества использование этого оружия.

Вообще-то они очень расчитывали на СНВ1,2,3,4.....и т.д. Польза двойная...как при ЕБНе и разоружают и за копейки начинку покупают.....И пока все получается. Договор о начинке подписанный при ЕБНе до сих пор действует и исполняется....пока выполнен на половину. 70% станций США работают на этой начинке. Цена настолько смешная.....

[Dar]

Сообщение от николаййй

На сегодня они имеют в два раза более мощное вооружение (по килотоннам, да и технически) чем Россия.

вот поэтому "мы пойдем другим путем"..

[николаййй]

Сообщение от Юрий Ганков

если у них будет уверенность о разоружении ЯСП России до минимального уровня, который перекроет ПРО, они могут попытаться вновь....уверен, что известен и процент проходящих боеголовок при ответном ударе, и процент жертв населения...но разве это кого-то остановит?

Вот и я о том же.

[ДоброеУтро]

Сообщение от Юрий Ганков

Вы бы еще Эдичку Лимонова процетировали.......Сразу видно, что не в курсах....иначе не цитировали бы "Эхо..." со всеми его Экспертами....Но зато теперь хоть понятнее стало...

Ой, неужели мы разный Google читаем? Наберите "Медведев европро эксперты" и вам "станет еще понятнее", что одно лишь Миноборны плюс пара холуйских газет мусолят "медведевский жесткий ответ" как "вызов на дуэль". Все прочие рассуждают иначе:
Стивен Пайфер напоминает: «У России есть приглашение НАТО о присоединении к плану создания совместной системы ПРО, что дает Москве возможность оказывать влияние на процесс. Однако Россия требует каких-то юридических гарантий. Россия прекрасно знает, что президент Барак Обама не в состоянии предоставить таких гарантий, поскольку они никогда не будут одобрены Сенатом. В результате, Россия фактически вышла из переговорного процесса, с помощью выдвижения предварительного условия, которое, как она прекрасно понимает, невозможно выполнить».

Роберт Орттунг (Robert Orttung), профессор Университета Джорджа Вашингтона (The George Washington University) напоминает: «В прошлом российские лидеры использовали фактор “врага”, чтобы приобрести поддержку населения: в 1999-2000 годы враг был в Чечне, в 2003-2004 годы врагами были олигархи, в 2007-2008-е – Запад. Удивительно, но до этого момента в ходе избирательной кампании таких “врагов” не появлялось. Чтобы приобрести внутреннюю поддержку, лидеры надеются собрать голоса людей, боящихся американских ракет. Мне представляется, что большинство россиян в меньшей степени обеспокоены ракетами, чем личной экономической ситуацией, так что маловероятно, что эта тактика сработает».
Вообщем, все те же политические корыстые игры. И к сожалению они срабатывают.

[Michael]

Сообщение от Dar

почему нет? Вы меня заставляете вспоминать информацию 20 летней давности.. (с армии).. для других континентов есть спутники с лазерами.. есть еще (не помню точно) ядерные лазеры.. когда ядерный взрыв прозводится в космосе, я энергия, в виде луча, направляется на Землю...
Но это было давно.. насколько сегодня продвинулись незнаю.. не интересовался..

вы путаете возможные устройства с реально существующими. Тогда как раз США собирались всё это делать в рамках программы СОИ: лазеры с ядерной накачкой, спутники, сбивающие лазером, стреляющие кусками массы (mass-driver) и т.д. Тогда же были проекты звездолетов типа "Дедал" с термоядерным двигателем. Сейчас идут опыты по лазерному термояду, т.е. принцип известен давно, а реализация отстает.

Техника как раз на месте не стоит и те же Граниты уже списаны по большому счету, раз их стали продавать за бугор, насколько я знаю. Постановщики помех сейчас довольно мощные, да и электроника намного превосходит оную 30-летней давности. Поэтому нас все равно так или иначе втягивают в гонку вооружений, но может оно и к лучшему пока что, а то совсем развалятся наши институты и производства.

[Восток]

Сообщение от ДоброеУтро

Однако Россия требует каких-то юридических гарантий. Россия прекрасно знает, что президент Барак Обама не в состоянии предоставить таких гарантий, поскольку они никогда не будут одобрены Сенатом.

Вот и получается, что правительство ваше - пообещать изредка и может, а выполнить тятя не велит.

[ДоброеУтро]

Сообщение от Восток

Вот и получается, что правительство ваше - пообещать изредка и может, а выполнить тятя не велит.

Вот и я говорю, проще всего тему заболтать, акцентируя внимание на второстепенном. Вариант с параноидальным попугиванием третьей мировой тоже прокатывает на "Урра!!" По-прежнему хорош прогон националистических настроений и великодержавных амбиций. Одним словом, приветствуется любой отвлекающий прием, лишь бы сохранить и улучшить пережовывание пережованного.)

На просьбу прокомментировать эффективность озвученных Медведевым военных мер, Стивен Пайфер заметил, что в них нет практически ничего нового.

«Включение радара в Калининграде не может никого напугать – НАТО и США заинтересованы в том, чтобы Москва получала максимум информации. Россия также много лет обещала оснастить свои стратегические ракетами системами преодоления ПРО – но в Пентагоне нет ни одного человека, который считает, что системы ПРО, которые планируется развернуть в ближайшие 10 лет, могут угрожать российским арсеналам, поскольку военные прекрасно понимают, что российские ракеты обладают подобными возможностями. Обещание передислоцировать ракеты “Искандер” в Калининграде – также не новое, мы слышали об этом еще в 2007 году», – подчеркивает он.
Пайфер выражает сожаление в том, что заявления главы государства лишь подрывают международный авторитет России, как миролюбивой державы.

Я еще могу понять мотивацию телодвижений тандема, но вам то что с этого? Неужели отлучение от кормушки светит множеству (и множеству) в ней кормящихся?))

[Восток]

Сообщение от ДоброеУтро

Пайфер выражает сожаление в том, что заявления главы государства лишь подрывают международный авторитет России,

Мне печально от того, что довольно таки сильно порушен сам механизм, сам подход к авторитетности заявлений. И не малую роль в сём спектакле сыграл кто......?

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Мне печально от того, что довольно таки сильно порушен сам механизм, сам подход к авторитетности заявлений. И не малую роль в сём спектакле сыграл кто......?

Заявление российских лидеров никогда не было и никогда не будет авторитетным для Запада. Так что не стоит печаловаться.
А вообще право, ну такой дешевый развод конечно со стороны НАТО, что просто диву даешься от такой наглости. Строят ПРО да еще заверяют ласково: "Не против вас, ребятки, не бойтися. Ай-ай, ну какие же вы агрессивные, ай-ай, ну какие подозрительные. Не по-демократически".

[ДоброеУтро]

Сообщение от Восток

Мне печально от того, что довольно таки сильно порушен сам механизм, сам подход к авторитетности заявлений. И не малую роль в сём спектакле сыграл кто......?

Мне печально от того, что лживость искренне верит в свое правдоподобие. Неужели она (наивно?))) полагает что странами правят идиоты?

[Альдебаран]

Сообщение от ДоброеУтро

Мне печально от того, что лживость искренне верит в свое правдоподобие. Неужели она (наивно?))) полагает что странами правят идиоты?

Бывает и такое.

[Wetlan]

Сообщение от николаййй

Смысл Вашей иронии мне не понятен, так как:
1. Обсуждаемая область была моей профессией.
2. То что человек не советник президента, это не значит, что он не может знать, иметь своё мнение и высказывать его. Тем более, что я отвечаю на вопрос который мне задали.

Добавлено через 17 минут
Ещё непонятно, зачем включать неуместную иронию, когда серьёзно обсуждается вопрос по теме? Неужели без флейма обойтись?

Смысл моей иронии как раз поняте. Это когда ефрейтор считает себя адмиралом.
Вы высказываете общие понятия в виде истины знания того что нужно именно в это время и именно для страны. Вы сказываетесь с позиций человека осведомленного лишь на какую-то часть необходимой информации (своей профессии). Судя по этому, каждый танкист имеет право консультировать адмирала.
И с вашей подачи получается, что президент тупее вас и не знает казалось бы простой истины что надо. Тобишь, не он является центром знаний (стечения) всей информации страны, а именно вы. Тут же приходят на мысли слова мз АЙ " когда будут вам указывать как надо делать, скажите "покажи на деле как лучше".
Далее моя интерпретация - раз тебе судьба не дала возможности показать как лучше, значит ты не дорос до того чтобы поучать другого на его месте как оно лучше. Но, каждый считает себя доросшим и переросшим свое место. От того так много жалоб и критики тех кто что-то не делает на своем месте, потому ьерет на себя деозость утвержлает что знает что надо делать на месте другого.
И это достойно именно иронии.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

вот поэтому "мы пойдем другим путем"..

Дар, у меня сейчас нету времени перечитывать все вами выделеной,
но в АЙ есть слова как раз о том, что если надо будет, то при помощи луча можно остановить любую технику. Ну это я своими словами передаю и естественно не дословно а лишь принцип сказаного.
Если вам эта цитата попадет на глаза то пожалуйста выделите ее.

Так считаю, кто верит АЙ тот верит в руководительство Братства.
Кто прилагает возможности на своем месте и не ноет, не жалуется и не осуждает, тот уже в строю. Вера равна Храбрости (тоесть Знанию).

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

Мне печально от того, что лживость искренне верит в свое правдоподобие. Неужели она (наивно?))) полагает что странами правят идиоты?

Вот именно, уже уши вянут от того сколько народу уверяет себя и других в том, что Россией правят идиоты
Ах да, а еще они уверяют и внушают всем, что эти самые идиоты правят именно Россией. И к чему бы это? Никак к до-ждю

А вот то, что в основном правят люди такие же как мы, люди не обученые высшей морали и этике, не свободные от предубеждений, осуждений и вынесений приговоров ближнему (часто на основе своих личных интереснов или страхов), так это точно. Как раз на медни об этом напомнила АЙ.