Земные учителя

[Vitalsrvf]

Сообщение от Alexandr5

надо опираться на "небесную механику" процессов, а не пытаться понять небесные процессы на основе мирской логики

Простите, но разве Вы не этим самым и занимаетесь, причем весьма и весьма продуктивно, пытаясь при этом все свои неувязочки и несостыковочки списать на "небесное" , мол простым смертным не понять? В Ваших репликах не то что "небесное", но даже малое продвижение по направлению к "небесному" заказано. Рожденный не летать умеет только ползать?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Alexandr5

Что это цепь Учителей, нижняя часть которой - земные учителя.

Уже было. Тонкие знатоки "небесной механики" в своё время очень постарались:

Агни Йога п.13
Менее счастлив Христос в русской церкви. Хвала и поклонение удалили его от народа. Осознайте смысл великого Учителя

.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

Простите, но разве Вы не этим самым и занимаетесь, причем весьма и весьма продуктивно, пытаясь при этом все свои неувязочки и несостыковочки списать на "небесное" , мол простым смертным не понять? В Ваших репликах не то что "небесное", но даже малое продвижение по направлению к "небесному" заказано. Рожденный не летать умеет только ползать?

А что, рожденные ползать летают?
Докажите. А метафоры - это не духовная практика.

Простые смертные прежде всего учатся распознавать проявление высшего на низших уровнях. Рыбке надо распознать - где наживка с крючком, а где просто рыбка для обычной кормежки.
Тогда для общения потребуется съесть именно рыбку с крючком, тогда, вас и выдернут в иные среды.

То есть для практической реализации Небесного общения надо найти проявление Небесного в земной сфере.
Одним из таких проявлений может быть земной учитель.

Никаких "неувязачек" у меня нет.
Просто мои выражения рассматриваются с двух позиций, а точнее со смеси мировоззрения земного и надземного.

Если точно развести эти мировоззрения - легко увидите, что никакой путаницы у меня нет.

Вот доказательство.

Есть утверждение:" Тот, кто спрашивает о мирском, ответов о небесном не получит".
Теперь предлагаю Вам - сформулируйте вопрос не о земном.

Если хоть какой нибудь не земной вопрос сможете сформулировать - я - Ваш.
Итак - жду примера вопроса.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Alexandr5

А что, рожденные ползать летают? Докажите. А метафоры - это не духовная практика.

Интеллект, который впрочем очень легко может обмануть свою жертву, уверяя ее, что она парит в небесах...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alexandr5

Простые смертные прежде всего учатся распознавать проявление высшего на низших уровнях

Посредством чего? С какими земными мерками можно подступать к Надземному, где "правит бал" несказуемое?

Где находится Он, Владыка, нет ни света, ни тьмы – все Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остается ясным.
Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность.
Таков закон.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alexandr5

Рыбке надо распознать - где наживка с крючком, а где просто рыбка для обычной кормежки.

Рыбке надо прежде всего достучаться до своего сердца, и не попасть при этом в ловушки, расставленные тем же самым разумом.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alexandr5

То есть для практической реализации Небесного общения надо найти проявление Небесного в земной сфере.

Надо развить чувствознание, шаг за шагом добиваясь расширения сознания, Высшее познается только высшим.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

Интеллект, который впрочем очень легко может обмануть свою жертву, уверяя ее, что она парит в небесах...

Это и есть метафора, а я о практике.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Alexandr5

Это и есть метафора, а я о практике.

С таким подходом можно тогда сказать, что нет и не было никакой метафоры, что это всего лишь зажженные в определенном порядке пиксели на экране вашего монитора, воспринятые посредством... и пошло поехало. Жуть )

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Alexandr5

Только практической пользы = 0. Сказал, и забыл, потому, что выполнить невозможно, то что Вы написали.

Да Вы даже и не пытались.

Уже говорил вам о понимании духом; когда луч соединяет Учителя с учеником, тогда главное понимание сообщается ощущением духа. И не письмо, и не знак, но непреложное знание духа ведет поступки учеников.
Это непреложное знание самый быстрый провод. Именно не умственные решения, но знание духа. Посылаю вам стрелы простых достижений. Не всем доступна простейшая тропа, но если можете вместить ее, благо вам.

Вряд ли земной учитель в силах осуществить такое водительство.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Alexandr5

что выполнить невозможно, то что Вы написали

Что бы стало возможным, надо чем-то пожертвовать, о чем указывала Е.И.Рерих, начать с вредных привычек, иначе не получится никак.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

С таким подходом можно тогда сказать, что нет и не было никакой метафоры, что это всего лишь зажженные в определенном порядке пиксели на экране вашего монитора, воспринятые посредством... и пошло поехало. Жуть )

Добавлено через 19 минут

Да Вы даже и не пытались.

Вряд ли земной учитель в силах осуществить такое водительство.

Добавлено через 23 минуты

Что бы стало возможным, надо чем-то пожертвовать, о чем указывала Е.И.Рерих, начать с вредных привычек, иначе не получится никак.

1. Сказать- то можно, а практически ничего не сделать.

2.Чувствознание (свойство будхи) зависит от сознания (манаса), а не наоборот.
Я и пытаться не буду, так как это известный принцип, что от чего зависит. Сознание зависит от сердца, его качеств и сил, а не от чувствознания. Это знает любой практик, что сознание надо погружать в сердце, а не в чувствознание. Это не знают только "теоретики", которые никогда ничего практически не делали.

3. А Небесный вообще земной подготовкой не занимается. Он в судьбе еще до воплощения расставит земных учителей, и более не касается.
Его задача - составить высшее единение (пару) только на моменты выполнения эволюционной задачи (нагрузки), которая требует приложения не земных возможностей (не кармических).
Появился, на мгновение взглянул - каким путем из данных ты пошел, подправил, что необходимо, и опять свободен. Только в сердце "коробочек, от него - ниточка, а у Него другой коробочек. Как детская игрушка.

Пошел не туда (делаешь не то, она натанулась.
Появилась тоска.
Тогда что-то меняешь, пока тоска не заменится радостью.
Тогда ниточка делается чуть толще. Если опережаешь события, то она провисает, и появляется дополнительное время, которое можно потратить на иные возможности.

Например "поболтать" на форуме, и посмотреть, может ли интернет помочь в образовании сознания единения.

Вот болтаем, болтаем, а единения то не возникает.

Зато появилась другая необходимость - поучить друг друга.

Если тема о земных учителях, чем бы Вы хотели поделится? Елена Ивановна Указывала объяснять хоть на электричестве о высшем.

Вот пробую, медленно, но получается.
Редна Ли меня точности выражений поучил.
А вот Аврора никак не хочет написать мне стихотворение о любви начал.

Я бы Ей ответил о разнице между любви начал и любви полов.

А вообще-то я где-то уже на сайте писал:

За дверью дверь. За окнами рассвет.
Весенний ветер возвращает холод.
Так чистый разум - порождает голод,
Но красота рождает ясный свет.

Толпа возносит, и толпа осудит.
Толпа полна возвышенных речей.
Владыка в сердце, как родник в сосуде.
Я - только Твой, и более ничей.

Кто Лицезрел, тот не исчезнет в Лету.
Того шаги в течении веков.
Его дыханьем связаны, согреты.
Судьба людей - прелюдия Богов.

До свидания всем на этой ветке форума.
Александр5.

[aurora]

Сообщение от Alexandr5

.....

Вот болтаем, болтаем, а единения то не возникает.
....
Зато появилась другая необходимость - поучить друг друга.
...
Вот пробую, медленно, но получается.
Редна Ли меня точности выражений поучил.
А вот Аврора никак не хочет написать мне стихотворение о любви начал.

Я бы Ей ответил о разнице между любви начал и любви полов.

А вообще-то я где-то уже на сайте писал:

За дверью дверь. За окнами рассвет.
Весенний ветер возвращает холод.
Так чистый разум - порождает голод,
Но красота рождает ясный свет.

Толпа возносит, и толпа осудит.
Толпа полна возвышенных речей.
Владыка в сердце, как родник в сосуде.
Я - только Твой, и более ничей.

Кто Лицезрел, тот не исчезнет в Лету.
Того шаги в течении веков.
Его дыханьем связаны, согреты.
Судьба людей - прелюдия Богов.

.

Вот, пожалуйста. Правда, при временном отсутствии главной Музы, отлетела.


Магия Любви -

Трепетанье занавесок на рассвете,

Птичий гомон, что затих в ночи,

В стаях перелётных птиц,

Летящих вдруг на Север,

Приносящих долгожданную Весну.

Блеск снежинок, на ветру морозном

Не заменит светлый луч Зари -

Чтобы заревом своим из поднебесья

Ветром тёплым растопить

Ледяных торосов тьму..

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

Посредством чего? С какими земными мерками можно подступать к Надземному, где "правит бал" несказуемое?

Посредством решения этических задачь.
Мерки - проявление высшего в низшем.
Например проявление духа в земной критической ситуации.
Также проявление непоколебимости опять же в земной ситуации.
Применения единения именно в земной ситуации.
С воображаемыми "владыками", легко единятся, особенно когда они есть плод собственного воображения.
Попробуйте единится на земле с конкретным человеком.
Со Христом, кого не спросиш, все в единении и в общении, а с обычным человеком не могут.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

Рыбке надо прежде всего достучаться до своего сердца, и не попасть при этом в ловушки, расставленные тем же самым разумом.

Сердце в одиночестве - не "включается". К самому себе сердечность не проявишь. Требуется еще кто-то близкий.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

Надо развить чувствознание, шаг за шагом добиваясь расширения сознания, Высшее познается только высшим.

Вот скажу ровно наоборот - Надо развивать расширения сознания, добиваясь развития чувствознания. Низшее познается только высшим.

И вроде тоже красиво сказано.
Только практической пользы = 0. Сказал, и забыл, потому, что выполнить невозможно, то что Вы написали.

[Dar]

Сообщение от Alexandr5

Вот скажу ровно наоборот - Надо развивать расширения сознания, добиваясь развития чувствознания. Низшее познается только высшим.

Это не наоборот, это дополнение. "Кесарю кесарево.." помните?..

И вроде тоже красиво сказано.
Только практической пользы = 0. Сказал, и забыл, потому, что выполнить невозможно, то что Вы написали.

ну позже была корректировка..

Сообщение от Vitalsrvf

Наверное так аккуратнее будет звучать.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Если хоть какой нибудь не земной вопрос сможете сформулировать - я - Ваш.
Итак - жду примера вопроса.

Такие вопросы могут задавать творцы, а ответы они получают в виде своих произведений.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

Уже было. Тонкие знатоки "небесной механики" в своё время очень постарались: Цитата: Агни Йога п.13 Менее счастлив Христос в русской церкви. Хвала и поклонение удалили его от народа. Осознайте смысл великого Учителя

Вот Вы прибегли к помощи Земного Учителя, который Вам земными средствами указал - Осознайте смысл великого Учителя.

И, заметьте, до того, как Вам этот Земной Учитель не сказал эту фразу через земную книгу, Вы не осознавали смысл великого Учителя.

Но, согласитесь, духовно этот смысл (небесными средствами) разлит уже тысячелетия.
Вот я и утверждаю, пока на земле не скажет какой нибудь земной учитель - есть Бог. Эта всюду витающая небесная истина остается никому не ведомой.

Так можно пользоваться возможностями земного учителя сознательно, а кто не хочет - пользуется бессознательно.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Alexandr5

Так можно пользоваться возможностями земного учителя сознательно

А что бы Вы хотели получить от земного учителя, какие знания или умения? К учителю ведь не подходят с пустыми руками, должны же быть какие-то устремления, желаниями? Ну, например, хочу видеть, или хочу избавиться от чего-либо, или может какие страхи одолевают, привычки?
Вдруг Вы просто пытаетесь возложить на учителя все свои "грехи" вместо того, чтобы самому их преодолеть и тем продвинуться на шаг вверх?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dar

Может тонкое познается тонким?

Наверное так аккуратнее будет звучать.

[Alexandr5]

Сообщение от Vitalsrvf

А что бы Вы хотели получить от земного учителя, какие знания или умения? К учителю ведь не подходят с пустыми руками, должны же быть какие-то устремления, желаниями? Ну, например, хочу видеть, или хочу избавиться от чего-либо, или может какие страхи одолевают, привычки? Вдруг Вы просто пытаетесь возложить на учителя все свои "грехи" вместо того, чтобы самому их преодолеть и тем продвинуться на шаг вверх?

От первого земного учителя я хотел научится медитационной практике используемой в Раджй Йоге. Так появился конкретный человек, который занимался в 1978 году в Москве в закрытой школе Агни Йоги.
Так я узнал о принципе непривязанности (отбрасывания любого возникающего во время медитации образа, дабы научится не реагировать на "видения", - стойкости сознания.
Затем научился постепенному замедлению дыхания во время медитации.

После этого научился у него добавить к перечисленному отделение сознания от чувств (ощущений) - так, что бы они не были связаны, но только через меня. Так научился релаксации чувств при концентрации сознания.

Затем научился "не выпадать" из тела, дабы не "улететь" безвозвратно.

Затем отделять сознание от мыслей.

Затем научился открывать сознание и удерживать его вниманием на расстоянии от себя.

Затем эту темную кристаллическую структуру, которая тверже окружающего пространства научился постепенно просветлять - очищать.
Затем, научился держать сознание между собой и другими, как среду.

Затем научился менятся с ним точками зрения.

Затем научился в этой среде сознания, которая распространялась вокруг как некое твердое пространство, в этом сознании находить Учителя, как субъекта и строить с ним отношение - единение.

Который удерживал мое внимание, как рука, держит кинокамеру.

Затем научился собирать все обратно, сознание чувства и мысли, в культурное целое, так как они пытались объединится хаотично, как у безумца.

Затем научился находить между собой и Учителем в сфере сознания Третьего - Бога сознания, который между двумя, когда двое во имя Его.
Тогда научился иметь много точек зрения на один предмет, вместо осознания многих предметов с одной точки зрения.

Затем научился иметь себя в виду со стороны точек зрения других людей.

Затем научился формировать осознавать мысль до того, как она попадала в сознание, не нужное не допускать в сознание.

Затем появился другой земной учитель, у которого "взгляд светился" - внимание светилось - луч.

Затем научился выявлять собственное внимание такого типа.

Затем научился у него наблюдать, нечто, что управлялось вниманием - волей.

Затем потребовались более точные знания.

Появился земной учитель из Ленинграда и привез том Аум.

Затем у него научился выявлять это нечто светящееся, как оказалось - психическую энергию.

Затем у него же - как вниманием удерживать ее и менять ее свойства по возможности.

Затем, как "привязывать" ее к предметам.

Затем, как привязывать ее к мыслям и посылать по назначению.

Затем уже у другого учителя - как фотографировать ее в потоке сильного света на фона абсолютного черного тела.

Затем, с единомышленниками, как посылать мысль на расстояние в лаборатории биоэнергетики, в городских условиях и высокогорных условиях.

Могу и дальше продолжать, но это займет так много времени, что Вам скучно будет.
И везде, на каждом этапе возникали конкретные люди, без которых Ваш покорный слуга давно бы сошел с ума.

Так много месяцев сильно кашлял от жжения в районе бронхов. Когда нашел земного учителя, который разбирался в энергетике центров (а не сознания) он помог решить проблему с помощью цветов, которые легко превратили жгучий неуемный огонь в нежный и светящийся, и прозрачный. На той стороне которого вновь возник Учитель, но уже из сердца в сердце, а не из сознания в сознание.

Так что бы я сделал без земных учителей?

А было бы так.

Вот приехали в горы в экспедицию.
Поднялись на 3500 метров. Неделю аклиматизировались.
Подялся на ближайшую горку (обратиться к самому высшему).
Сел, и стал направлять внимание выше атмосферы, собрав все самое лучшее в себе.
Долго так сидел, напряженно. Вдруг с двух сторон две неоновые прозрачные головы возникают, как будто отрубленные.
Вижу их на расстоянии метра периферийным зрением.
Встал на их точку зрения и понимаю, что один другому эдак грубо - давай посмотрим, как этого крикуна усмирить, вопит, придурок на всю вселенную.
Другой - Брось его.
Первый - подожди, давай посмотрим, какой он в теле

И возникает звук, вначале низкочастотный, затем с нарастанием тон повышается, в свист и ушел в ультразвук. А у меня все органы, на эту звуколокацию пространственную завибрировали, каждая ткань на свой резонанс. как будто не только раздели, но еще и кожу сняли, и в кишках порылись. Так противно стало.

Я дал понять - ребята, я вас имею в виду (мысленно).
Они - ну ты и придурок, кончай шуметь, от тебя всем как от воющей собаки противно.
И улетели.
Так неудобно стало. И грубо все так.
Послали двух погонял, унять "устремленного непосредственно" к Высшему.
Хорошо, какой нибудь камень в меня незапустили.
Вот вам и высшее общение без системы земных учителей.
Так я и понял - мое "высшее" общение - кому-то собачий вой.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Вот я и утверждаю, пока на земле не скажет какой нибудь земной учитель - есть Бог. Эта всюду витающая небесная истина остается никому не ведомой.

А с этим никто и не спорил. Просто одни одни хотят быть вечными учениками и стараются навязать эту теорию остальным. А другие говорят, что пора бы становится при это уже и самим учителями, иначе так и будут толкаться за печкою в ожидании или в поиске. Причём первые настоятельно указывают искать именно земное, мол якобы это и есть суть АЙ.