Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2011, 21:18   #1
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Полное раскрытие сознание образует четырех "слойную" систему. Темный мир отодвинут в конус "назад". Сознание плотного мира занимает конус от +,- 90 градусов, до +,- 60 градусов широкий конус. Сознание тонкого мира образует средний конус, от +,- 60 градусов, до +,- 30 градусов. Сознание огненного мира - самый внутренний конус - от +,- 30 градусов, до 0 градусов.
можете ли вы обьяснить на более простых примерах о сознании миров чем они отличаются друг от друга.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2011, 14:21   #2
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Александр5, Вы описали "видение" Единого.

Абсолют - Единое сознание, необъективная вселенная и объективная вселенная - это проявление жизни Абсолюта.

Миры сосуществуют. Один в другом. Надо только уметь переводить свое сознание на другой частотный диапазон и на том же месте увидим другую реальность.

Проявленная вселенная имеет протяжённость. Даже на уровне атма-буддхи-манас. Именно поэтому, думаю, Владыки говорят о путешествиях во вселенной по магнитным каналам (рассказ о путешествии сестры Изар в Дневниках ЕИР). И было сказано так, что канал передвижения на другую планету в одну сторону был, а обратно по тому же переходу было невозможно вернуться: для обратного пути нужен был другой магнетический путь.

В Учении Храма есть наставление о том, что существуют промежуточные планы между "коренными" планами дифференцированной материи. Подобно тому как в музыкальной октаве есть основная нота и её "промежуточное" состояние (диез-бемоль), но являющееся самотоятельным звуком. Так же и со слоями материи - промежуточные, но и самостоятельные. (В Вашем изложении - дискретные, изменяющиеся скачком.)

Вот такие размышления на ваш пост. Жду еще дополнений.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 10:12   #3
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Александр5, Вы описали "видение" Единого.

Абсолют - Единое сознание, необъективная вселенная и объективная вселенная - это проявление жизни Абсолюта.

Миры сосуществуют. Один в другом. Надо только уметь переводить свое сознание на другой частотный диапазон и на том же месте увидим другую реальность.

Проявленная вселенная имеет протяжённость. Даже на уровне атма-буддхи-манас. Именно поэтому, думаю, Владыки говорят о путешествиях во вселенной по магнитным каналам (рассказ о путешествии сестры Изар в Дневниках ЕИР). И было сказано так, что канал передвижения на другую планету в одну сторону был, а обратно по тому же переходу было невозможно вернуться: для обратного пути нужен был другой магнетический путь.

В Учении Храма есть наставление о том, что существуют промежуточные планы между "коренными" планами дифференцированной материи. Подобно тому как в музыкальной октаве есть основная нота и её "промежуточное" состояние (диез-бемоль), но являющееся самотоятельным звуком. Так же и со слоями материи - промежуточные, но и самостоятельные. (В Вашем изложении - дискретные, изменяющиеся скачком.)

Вот такие размышления на ваш пост. Жду еще дополнений.
Полагаю, что не могу описать "видение" абсолютного.
Термин абсолютное лучше заменить на - беспредельное, так как абсолютным с тонком мире называют свойства Искры (любви), в смысле -свегда положительное. То есть нет отрицательной любви. Любые объективные проявления двойственны. Есть и плюс и минус. Но только в любви от нуля (не проявленного) до беспредельно положительного, то есть любовь всегда абсолютна по знаку.

В объективном (демоническом) есть понятие абсолютного, которое подразумевает отсутствие разницы между чем либо. "Что воля, что неволя - все равно." Это абсолютно есть абсолютное зло. Проявление демонизма на высших планах. Например демоническое Христа - антихрист.

Все каналы - суть магнитные. Иных вообще не существует. Даже электрон находиться в пределах своего магнитного канала.
С точки зрения сил - это магнетизм. А с точки зрения суознания - траэктория, или - линия судьбы, тот самы конус сознания - тунель.

Промежуточные планы - суть подпланы, которые есть модуляция одного плана другим.
Так есть физический план, проявляющий только твердость. И астральный, который взаимодействует с физическим. От их взаимовлияния в физическом плане возникают жидкости, а в астрале - низший твердый астральный подплан. Так семь планов порождают сорок девять типов их проявления (на каждом плане еще по шесть дополнительных подпланов помимо основного.

К размерностям и измерениям это не имеет отношения.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 10:41   #4
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Благодарю, Вас, Алксандр5, за подробное и ясное изложение. Хотелось бы, чтобы Вы еще чем-нибудь поделились.

Эту тему Вы так хорошо осветили, что пока я даже и не знаю - о чем Вас спросить ещё?
.........
задам совершено прямой вопрос: на Ваш взгляд, что нас ждет в ближайшем будущем? как будут происходить механизмы изменений?
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 12:11   #5
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Благодарю, Вас, Алксандр5, за подробное и ясное изложение. Хотелось бы, чтобы Вы еще чем-нибудь поделились.
Рад служить.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 26.07.2011 в 12:13.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2011, 12:13   #6
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
Эту тему Вы так хорошо осветили, что пока я даже и не знаю - о чем Вас спросить ещё?
А надо ли?
Полагаю, что тема - измерения - задана. Она действительно интересна.

Если теперь вернуться к материалам самого Учения, то откроете в Нем много нового для себя.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 26.07.2011 в 12:25.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 09:57   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Полное раскрытие сознание образует четырех "слойную" систему. Темный мир отодвинут в конус "назад". Сознание плотного мира занимает конус от +,- 90 градусов, до +,- 60 градусов широкий конус. Сознание тонкого мира образует средний конус, от +,- 60 градусов, до +,- 30 градусов. Сознание огненного мира - самый внутренний конус - от +,- 30 градусов, до 0 градусов.
можете ли вы обьяснить на более простых примерах о сознании миров чем они отличаются друг от друга.
Самый простой пример. В народе человек, влюбленный в другого человека мог бы выразиться словами известной старой песни - "На тебе сошелся клином белый свет."

Существуют два подхода к описанию вселенной - персональный и имперсональный.
Персоналисты в своём мировоззрении, помимо объективного мира (мира имперсоналистов) имеют дополнительный элемент, который называют трансцендентным (не выражаемым посредством компонентов объективного мира).
Так например в религиях это вера. В Учении это этика - отношения.

Поэтому существует два подхода к понятию - "миры".

У имперсоналистов (объективистов) мирами (царствами) называются объединения типов живых разумных тварей по уровням их эволюционного положения относительно друг друга.
Например мир минералов, мир растений, животных и т.д.

У персоналистов, которые определяют себя не как создаваемые и разрушаемые твари, но как несоздаваемые, но отделяемые от Бога (абсолютного субъекта) частицы, называемые в теософии Эго, а в Учении Искрами; мирами называют объединения всего того, что объединяется вокруг конкретной Искры.
Примеры.
Природа (как Богиня) имеет свой мир - мир природы.
София, (как Богиня - конкретный Субъект) - мир разума.
Гера - мир Красоты.
И т.д.
Поэтому у персоналистов каждый субъект имеет свой собственный мир, в котором все элементы объединяются по типу любви Эго.
Так у каждого человека есть свой (часто называемый внутренним) мир.

У имперсоналистов в качестве субъекта - носителя личности выступает так называемое ложное эго, какая либо объективная конструкция выступающая в роли носителя личности, например психика, душа или сознание. Вариантов очень много.

Так как Учение Живой Этики, также, как и Новый Завет, и Бхагават Гита, носят в себе этические принципы, то их относят к персоналистическим (божественным) учениям.

Поэтому у персоналистов объединения происходят не по критериям совпадения объективных свойств, но по совпадениям свойств субъектов, Искр.
А так как у Искры нет иных активных проявлений, кроме любви, то и типы миров определяют по типам любви.

Начиная с самого "плохого", так сказать, определяют следующие четыре мира:
1. Мир де-монический, в Учении - сфера космической переработки негодных к использованиюобъективных оболочек (без разницы каких). В этическом смысле - мир ненависти (отрицания).

Далее три мира любви, определяемые по типам любви.

2. Мир плотный - мир Эго-истов, (самость) строящих свой микромир (микрокосмос) только из элементов объективного мира. В этическом смысле это мир управляемый тем, что такого рода исры любят - объективные регулирующие принципы.
Этими субъектами могут быть представители не только людей, но и Искры любых типов - составляющее все население мира плотного. Плотный он потому, что каждый эгоист плотно сжат в пределах своего эгоизма.

3. Мир Тонкий - мир Эго, создаваемый из других Эго, по совпадению в любви. Население этого мира образуют различные братства субъектов подобных друг другу по любви. (Мир взаимопонимания - со-чувствия, со-действия, со-знания).

4. Мир Огненный - мир универсальной любви, образуемый Искрой из любых иных субъектов, способных к преобразованию одной любви в другую. То есть, способных к огненной этике (почему он и называется огненным, так как огонь имеет свойством преобразование) - преобразованию любви любого иного Эго в свой тип любви, и наоборот.

----
Теперь ответ на Ваш вопрос.

Так как все процессы (и этические и энергообменные) происходят в объективной среде (так сказать - Искры "плавают" в океане объективных элементов), то элементы объективного мира ведут себя по разному, в зависимости от наличия, или отсутствия влияния на них Искры (Эго).
В состав объективного мира входит и Манас. (Термин объединяющий в себе единство двух противоположностей - сознания (духовная часть) и фохат (материя этого сознания). В русском языке нет слова, для обозначения такой совокупности, поэтому используется санскритский термин.
Манас есть то, чем Эго осознают, а фохат есть то, из чего Эго строят материальную структуру своего сознания (кристалл разума, способный преобразовывать свет сознания).

Если не требуется вдаваться в технические подробности, то вместо Манаса упоминают только его духовную "сторону" - сознание, понимая смысл сказанного по контексту. Так например современные физики часто выражают следующую пару понятий - поле и материя вместо пар поле и вещество и материя и дух.
Так как сознание не может превышать возможностей своей материи, то в принципе, в практическом смысле нет разницы между понятиями Манас и сознание, кроме одной - Манас - есть мир некоего Субъекта - Бога разума. А сознание есть только объективный атрибут Этого Божества.

Итак. Каждая Искра, собирает свой мир, и в том числе из компонентов сознания (из фохата).
Сознание имеет свойство - протяженность. В чистом виде - протяженность самого сознания и есть пространство - длина, расстояние. В более точном гностическом смысле - место, по санскритски - лока.

Это значит, что каждое Эго (Искра) - осознает себя только в пределах своего сознания - места.

Теперь в соответствии с мирами.

1. Отрицаемое сознание - отрицаемая истина - лож. Сознание (неведение) демонического мира есть способность видеть то, чего на самом деле нет.
Например. Вы сегодня не были в магазине, но можете "увидеть", что вы в нем сегодня были, и принимать это за действительность. Это возможно в темном мире по той причине, что сознание, которым здесь "видят" не свое, а всегда чужое.
Этим темный мир и соблазняет - патается навязать демонические представления о нас, что мы не Искры, а только объективные механизмы (организмы). Навязывают сознание, взгляды, которые вы, как Искра не любите, и контролировать их, по этой причине, не можете. Поэтому наличие такого сознания в мире человека - всегда чье-то насилие - одержание, насильственный контроль чужого (нелюбимого) сознания. В этом мире сознание борется против любви, против Искры, а искры "видят" себя в чужом мире.

2. Сознание мира плотного полностью обусловлено свойствами объективных оболочек, из которых Эго строит свой микромир. По этой причине, оно обусловлено устройством органов тел (в том числе и астрального и ментального и т.д.) Это то сознание, которое на 90 процентов обусловлено свойствами нашего зрения - использующего метод проэкции изображения на плоскость.
Если бы у нас были фасеточные глаза, как у мухи, мы имели бы количество пространственных координат по число элементов глаза, фасет - сотни или тысячи.
Манас в мире плотном соответствует типу Искры ("Я"), поэтому с этого мира возникает возможность само-сознания.
Еще одно свойство мира плотного - граница сознания (у каждого свое сознание). Все, что вне сферы собственного сознания - отражается, но свое сознание может быть расширяемо (беспредельно) оставаясь при любых размерах только собственным знанием.
Такого сознание многих "падших" Эго, "выпавших" (потерявших место - локу, пространство, в тонкой и огненной сфере).
В этой сфере эго-истов есть структура - иерархия темных сил - объединение эгоистов, использующих в составе сознания чуждые собственной любви взгляды. Например - логику оптики в химических формулах. Такой подход называется - нечистый. Например - попытка внести религиозное мировоззрение в науку и наоборот.
В этой сфере люди объединяются по подобию в объективных взглядах - (по соизмеримости сознания), то есть по мировоззрению. Ученые к ученым, поэты к поэтам, рериховцы к рериховцам.
Это сфера регулирующих принципов, в том числе и общекультурных, которым противостоят силы тьмы - Эго, привносящие в сознание посторонние взгляды в состав мировоззрения.
Это сфера борьбы мировоззрений (сознаний) культурообразующих - логичных, и антикультурных - нечистых.

3. Сознание мира тонкого есть такое сознание, которое объективно сопровождает отношения двух субъектов. Объективное сознание приобретает под воздействием поля любви особые свойства. Например, исчезает граница сознания. Сознание становится общим, для всех, участвующих в отношениях субъектов.
Собственно на этом этапе сознание из Эго-истичного знания, станосвиться со-знанием - совместным знанием.
Человек осознает все то, что в данный момент имеет в виду его возлюбленный - видит мир не только своим сознанием, но и сознанием возлюбленного (возниает сознание единения).
Соответственно все участники этого этического объединения "видят" то, что вы имеете в виду. В мире тонком невозможно скрыть свои взгляды. Невозможно "подсматривать", как в мире плотном.
В этой сфере не действуют общекультурные принципы, здесь этика превыше всего. Поэтому часто мир плотный называют - миром, а существование в тонких отношениях носит название выхода из мира.
Соответственно способ развития сознания здесь иной. В плотном мире путем расширения сознания, а в тонком - путем осознания взглядов Учителя.

4. Сознание мира огненного позволяет обнаружить, что все взгляды (все виды сознания) есть микровзгляды единого, общего для всех Эго, сознания, Бог которого способен преобразовывать одно сознание в другое. Это похоже на то, как в математике производиться преобразование формул из одного вида в другой.
Таким образом в этой сфере остаются только те взгляды, которые есть только преобазования одной единственной формулы - суть которой - сознание есть вид любви Бога путем непрерывного осознания нас. Другими словами - Манас есть Вездесущее любовное созерцание Всевышним всех Эго, всех своих Искр.
Такое сознание позволяет видеть Искры так, как они выглядят в глазах Бога, любящего Их. А так как все Искры - суть Его конкретные части, то все Эго выглядят маленькими Богами, которые любят каждый по своему, кто Учителя, а кто балет.
В этом мире есть те, кто, как Искра и есть объективные принципы. Например Бог сознания (Бог Отец). То, что для нас есть сознание, в огненной сфере есть такой вид любви (свет любви), и ничего объективного вообще нет. Таки Искры образую подгруппу - Мир Высший. Остальные пользуются их возможностями, остальные жители мира огненного.
Это Боги стихий, принципов. Все видят только субъектов и что все есть только виды любви.
Если Один человек осознает другого, то только потому, что между ними Бог, проводящий через Себя их осознание. Нет ничего, кроме Искр, неразрывно соприкасающихся друг с другом, посредством Этих Высших объединителей - Богов Истинных - Жителей мира Высшего.

5. Как Они нас видят я не знаю.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2011, 12:13   #8
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
4. Сознание мира огненного позволяет обнаружить, что все взгляды (все виды сознания) есть микровзгляды единого, общего для всех Эго, сознания, Бог которого способен преобразовывать одно сознание в другое. Это похоже на то, как в математике производиться преобразование формул из одного вида в другой.
Таким образом в этой сфере остаются только те взгляды, которые есть только преобазования одной единственной формулы - суть которой - сознание есть вид любви Бога путем непрерывного осознания нас.
Позволю себе еще одно литературное отступление, но на Ваши мысли хочется отвечать именно стихами

Цитата:
Ветер языком шершавым
Снежной плоти выел кожу
Солнце медленным кинжалом
Обнаженный мускул гложет
В тишине ...
Ее гуденье
Сон знакомый - невесома ...
Взгляд ...
Быть должен - Луч бездонный! -
Вижу будто насекомый
Или Лик плывет палитрой ? -
Блики ... радужные пятна ...
Разве зря все ? - Ледовито
Зрит меня тысячекратно
Изначальность ...

Кто от плоти,
Тем понятнее бессмертья
Растворенность в хороводе
Тишина, снег, солнце, ветер...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2011, 17:57   #9
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
4. Сознание мира огненного позволяет обнаружить, что все взгляды (все виды сознания) есть микровзгляды единого, общего для всех Эго, сознания, Бог которого способен преобразовывать одно сознание в другое. Это похоже на то, как в математике производиться преобразование формул из одного вида в другой.
Таким образом в этой сфере остаются только те взгляды, которые есть только преобазования одной единственной формулы - суть которой - сознание есть вид любви Бога путем непрерывного осознания нас.
Позволю себе еще одно литературное отступление, но на Ваши мысли хочется отвечать именно стихами

Цитата:
Ветер языком шершавым
Снежной плоти выел кожу
Солнце медленным кинжалом
Обнаженный мускул гложет
В тишине ...
Ее гуденье
Сон знакомый - невесома ...
Взгляд ...
Быть должен - Луч бездонный! -
Вижу будто насекомый
Или Лик плывет палитрой ? -
Блики ... радужные пятна ...
Разве зря все ? - Ледовито
Зрит меня тысячекратно
Изначальность ...

Кто от плоти,
Тем понятнее бессмертья
Растворенность в хороводе
Тишина, снег, солнце, ветер...
Есть такое мысль одного мудрого человека - тот, кто долго всматривается в бездну, должен помнить, бездна будет долго всматривается в него самого.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "смерти" в разных культурах adonis На всех Путях ко Мне встречу тебя 17 27.03.2009 20:49
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги