| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.06.2011, 11:28 | #1 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Александр Путник [Объектом воздействия в любом случае будет сознание, даже если сознательно или неосознанно усилия прилагать к изменению иного объекта. | Снова возвращаемся к вопросу воздействия на сознание. Вы же не черной магией собрались заниматься? Само восприятие человека как "обьекта воздействия" уже порочно. | Слишком категорично. Наш мир знает немало примеров, когда человек, его сознание воспринимаются в качестве объектов прямого воздействия, к тому же, исключительно с благими намерениями: педагогика, искусство, религия и т.д. Я же, говоря о «воздействия в любом случае», имел в виду лишьбесконечность следствия любой причины. А если учесть, что мы с вами и есть, в первую очередь, не что иное, как сознание, то стало быть, сознание и будет тем конечным пунктом назначения любого действия. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Александр Путник Что должно быть объектом приложения усилий? - думаем, вопрос преждевременный. Нужно сначала определиться с факторами, способствующими повышению уровня сознания. В предложенной нами работе их выделено семь. | Перечислите, пожалуйста. | Для всех кому некогда или лениво начать знакомиться с темой с ее начала, сообщаю, что Движением «Единение» предложена к совместной разработке Теория Революции Сознания. С полным текстом материалов подготовленных к печати можно ознакомиться на нашем сайте http://www.Единение.com/ на странице «Библиотека», либо непосредственно перейти к тексту работы, кликнув ссылку: Теория Революции Сознания (для печати). Ниже приводится выдержка из данной работы: 6.2. К факторам способствующим повышению уровня сознания человека относятся: 1) Тонкие космические энергии, воздействующие на все тела и все энергетические структуры человека. 2) Восторг Духа: переживание человеком светлых чувств – Любви, Радости, Сострадания, которые способны всколыхнуть человеческий Дух. 3) Подвиг самопожертвования, способный вознести сознание на новую более высокую ступень. 4) Приобщение человека к Прекрасному, воздействие на его сознание через Красоту и Гармонию окружающей Природы, выраженные в произведениях человеческого творчества. 5) Предоставление человеку знаний о том, как устроен Мир и Человек – как фактор, воздействующий через разум, и способствующий раскрытию дремлющей в человеке Мудрости. 6) Изменение Мира, в соответствии с задачами эволюции, 7) изменение каждым из нас себя, как части того Мира, который мы хотим изменить – творческий труд и борьба. Все что нас окружает, имеет волновую природу. Изменяя себя, впитывая в себя Прекрасное, изменяя мир, изменяя отношения между людьми, делая их более Красивыми, более Гармоничными, мы тем самым изменяем и характер волнового воздействия на человека. | | | 06.06.2011, 12:48 | #2 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Для всех кому некогда или лениво начать знакомиться с темой с ее начала, сообщаю, что Движением «Единение» предложена к совместной разработке Теория Революции Сознания. С полным текстом материалов подготовленных к печати можно ознакомиться на нашем сайте http://www.Единение.com/ на странице «Библиотека», либо непосредственно перейти к тексту работы, кликнув ссылку: Теория Революции Сознания (для печати). | (завораживают русские буквы в названии вашего сайта..  ) Вы специализируетесь на создании различных движений? Придумываете идею, создаете новый сайт, ну скажем как предыдущий Цитата: Сообщение от Александр Путник 28 сентября 2010 года была учреждена общественная организация «Единение» (http://www.dvigenie2025.ru/). Цель организации – качественное повышение уровня сознания россиян. Способ достижения цели – социальная революция. | и рекламируете в инете. Выслушиваете критику и с учетом ошибок на следущий год создаете новое.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 06.06.2011, 13:56 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Александр Путник [Объектом воздействия в любом случае будет сознание, даже если сознательно или неосознанно усилия прилагать к изменению иного объекта. | Снова возвращаемся к вопросу воздействия на сознание. Вы же не черной магией собрались заниматься? Само восприятие человека как "обьекта воздействия" уже порочно. | Слишком категорично. Наш мир знает немало примеров, когда человек, его сознание воспринимаются в качестве объектов прямого воздействия | Я привел пример такого воздействия - черная магия (в той или иной степени). Все остальные системы, аппелирующие к свободной воле, рассматривают человека как субьекта. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.06.2011 в 06:52. | | | 07.06.2011, 01:26 | #4 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Слишком категорично. Наш мир знает немало примеров, когда человек, его сознание воспринимаются в качестве объектов прямого воздействия, к тому же, исключительно с благими намерениями: педагогика, искусство, религия и т.д. Я же, говоря о «воздействия в любом случае», имел в виду лишьбесконечность следствия любой причины. А если учесть, что мы с вами и есть, в первую очередь, не что иное, как сознание, то стало быть, сознание и будет тем конечным пунктом назначения любого действия. | Александр непонятно что надо Идею или энергию, вам знакомо слово духовность. Прочтите что написано в Учении о насилии. (сознание есть лишь инструмент, посредник) Последний раз редактировалось Said, 07.06.2011 в 01:29. | | | 07.06.2011, 15:23 | #5 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Александр Путник Слишком категорично. Наш мир знает немало примеров, когда человек, его сознание воспринимаются в качестве объектов прямого воздействия, к тому же, исключительно с благими намерениями: педагогика, искусство, религия и т.д. Я же, говоря о «воздействия в любом случае», имел в виду лишьбесконечность следствия любой причины. А если учесть, что мы с вами и есть, в первую очередь, не что иное, как сознание, то стало быть, сознание и будет тем конечным пунктом назначения любого действия. | Александр непонятно что надо Идею или энергию, вам знакомо слово духовность. Прочтите что написано в Учении о насилии. (сознание есть лишь инструмент, посредник) | Вообще многие не совсем правильно представляют, что такое сознание. Под сознанием подразумевают личность, свое "я", то есть " Я знаю, что это я". Но это не совсем так. Сознание есть со-единенное знание. Пока у современного человека сознание только только в зачатке, а у многих его вообще нет. По большому счету, мы все несознательны, так как не чувствуем единения меж собой. Неконтролируемые эмоции, автоматизм действий и стереотипы мышления представлений о мире, говорит о том, что мы управляемся стихиями и находимся под влияниями всяких сущностей мира психического. Только когда мы осознаем себя, как единое и неделимое со всем миром, когда увидим свое "я", допустим, Саид увидит себя в Александре Путнике, а Александр Путник увидит себя в Саиде и во всех, даже в деревце и в цветочке, только тогда он становится истинно сознательным и начинает жить осознанно, беречь жизнь цветочка, деревца, радость другого, который по сути дела и есть он сам. Не знаю, понятно ли выразилась. я - допустим, обычная женщина Вера, моя семья это тоже я, страна моя уже я побольше, то есть Вера приняла в свое сердце страну и оно расширилось и она ищет способы помочь людям в этой стране и находит и делает все, чтобы убрать все неправедное, и она расширенным сознанием знает, как это делать. Далее можно почувствовать Я планета Земля, она в сознании планетарном и знает , что надо делать для спасения земли и человечества. На расширение сознания указывает желание заботиться еще о ком то, кроме себя и своих близких. Забота обо всем человечестве и неукротимое стремление служить людям, Свету, Владыкам, Богу, говорит о высоком сознании, поднявшимся над человеческим. Вот та планка, до которой мы должны дорасти. Когда мы осознаем себя Великими Духовными Существами, каковыми мы в действительности являемся, способными изменить мир к лучшему и мы будем знать, как это сделать и мы его изменим. Мы стоим на пороге Нового Века, без войн, без насилия и сроки его прихода зависят от нас от нашей способности вмещать в свое сердце других. "Люби - остальное приложится" вот формула расширения сознания. Возникло желание написать высказывание Подвижника Святого, Серафима Саровского . " Отворяй сердце всякому тебе приближающа. Дабы он, подошед, отыскал утишение скорбям своим. Не отвращай от его ласкового взора, даже ежели тебе его облик мерзким видится. Ибо им, горестями страждущим, Господь чрез тебя помогу устремляет. И ты того не ведаешь из каких язв то Дух твой вышед. Ктой то и тебе помогу дал, когда ты в струпьях греха обретался. Теперь черед возвернуть. Тем блюдешь Закон Божий" | | | 07.06.2011, 18:05 | #6 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Аметиста Вообще многие не совсем правильно представляют, что такое сознание. Под сознанием подразумевают личность, свое "я", то есть " Я знаю, что это я". Но это не совсем так. Сознание есть со-единенное знание. Пока у современного человека сознание только только в зачатке, а у многих его вообще нет. По большому счету, мы все несознательны, так как не чувствуем единения меж собой. ... Только когда мы осознаем себя, как единое и неделимое со всем миром, когда увидим свое "я", допустим, Саид увидит себя в Александре Путнике, а Александр Путник увидит себя в Саиде и во всех, даже в деревце и в цветочке, только тогда он становится истинно сознательным и начинает жить осознанно, беречь жизнь цветочка, деревца, радость другого, который по сути дела и есть он сам. | Полностью с Вами согласны. Но мы говорим о более приземленных вещах – о сознании сегодняшнего отдельно взятого человека, в том состоянии, в котором он пребывает сегодня, и которому пока еще очень далеко до того, чтобы стать «истинно сознательным». Для того чтобы нашей совместной работе придать научный характер мы должны выработать более формализованное определение индивидуального сознания. Нас вполне удовлетворило то, которое дано Учением ЖЭ: сознание - есть квинтэссенция прожитого человеком опыта, выраженного в виде оболочки-энергии, окружающей зерно Духа (то, что АЙ называет Манасом). | | | 08.06.2011, 00:55 | #7 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Александр Путник Слишком категорично. Наш мир знает немало примеров, когда человек, его сознание воспринимаются в качестве объектов прямого воздействия, к тому же, исключительно с благими намерениями: педагогика, искусство, религия и т.д. Я же, говоря о «воздействия в любом случае», имел в виду лишьбесконечность следствия любой причины. А если учесть, что мы с вами и есть, в первую очередь, не что иное, как сознание, то стало быть, сознание и будет тем конечным пунктом назначения любого действия. | Александр непонятно что надо Идею или энергию, вам знакомо слово духовность. Прочтите что написано в Учении о насилии. (сознание есть лишь инструмент, посредник) | Аметиста мой вопрос повис в воздухе. Давайте за себя отвечать а не мазать всех одним миром.( Мистическим Романтизмом) А претворять революционное сознание позовем двух товарищей, а народ будет банки заряжать и прикладывать к разным местам. | | | 08.06.2011, 11:05 | #8 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания У В. И. Ленина в статье 1915 г. "Крах II Интернационала" обозначены признаки революционной стиуации, т.е. необходимые условия, та почва на которой возможно провести революцию в стране. Вот эти признаки : Цитата: 1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому; 2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому; 3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству. | В. И. Ленин также отмечает, что : Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель*ство. Наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца Цитата: является субъективной предпосылкой. | Ответте честно, Александр, есть ли в России хотя бы предпосылки к возникновению революционной ситуации ? Т.е я хочу сказать, что у вас есть факел, есть пламя, но самих дров для ттого, чтобы они могли разжеться в пламя фактически нету. Правительство Д. Медведева и Премьера В. Путина пользуется, насколько мне известно, популярностью у россиян. Основная масса россиян состоит из так называемого среднего класса, в массе своей довольного жизнью. Т.е пролетариата, которому фактически терять нечего нет. С кем вы собираетесь проводить революцию и для кого? Это с одной стороны А с другой. С середины 3 -й коренной Лемурийской расы, когда человечество разделилось на мужчин и женщин и начало размножаться половым способом и начался отсчет воплощений в плотные формы прошло примерно 18 000 000 ( миллионов !!!) лет . Специально выделил для вас, Алексадр, эту цифру, чтобы вы задумались над тем, что у каждого из нас, из ныне живущих, было предостаточно времени,были сотни воплощений, чтобы накопить некотрое количество огненных энергий, чтобы было с чем вступить ы 6 - ю расу , т.к. не имеющим накоплений в Чаше просто напросто делать будет нечего да они и не выживут т.к. условия изменятся. А теперь представте, что на авансцене России появляетесь вы со своим движением " Единение" и предлагаете проделать людям ту работу, что они должны были проделать за 18 000 000 лет эволюции ! И надо отметить, что люди все это время небыли оставлены. Иерария Сил Света во главе с Великим Владыкой, принявшим ответственность за Землю, все это время не жалея сил и живота своего как могла, насколько позволял закон свободной воли, обучало и направляло человечество по пути эволюции. Но даже если вам и удасться, как вы выразились взорвать мозг изнутри россиянам, разве вам не будет жалко людей вдруг осознавшим, что им завта, как пустоцвету на яблоне, придеться осыпаться в древа Земли и уйти на эоны лет на др. планеты, чтобы там продолжить копить то, что они " профукали " здесь на Земле? Не кажется ли вам, что более милосердным по отношению к ним будет оставить их в неведеньи и дать им спокойно, не осознавая весь трагизм своего положения уснуть беспробудным сном небытия. Как говориться " поздно пить " Боржоми " когда почки отвалились ." Нет, конечно не бездействовать. Но, на мой взгляд, усилия нужно направить на поиск тех, цветов древа жизни, что могут дать в своей сути огненный плод и перейти для жизни в 6 - ю коренную расу. Кто они ? Это люди высокой нравственной культуры, не обязательно связанные с учением Живой Этики, но обязательно люди культурные, люди высоких моральных принципов. И вот на этом поприще вы, Алесанд Путник и ваше движение " Единение " могли бы сыграть значительную роль. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 08.06.2011, 11:35 | #9 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания И даже с третье точки зрения: вы задумывались о последствиях своих действий ? Вы не задумывались над тем, что спецслужбы тоже держат руку на пульсе. И появление в Росии движения, призывающего к : Цитата: В настоящих условиях мы видим только один способ достижения поставленной цели – изменение общественно-политического строя в России, свершение социальной революции, передачу средств производства в коллективную собственность трудовым коллективам, установление политической власти трудящихся. | не могло пройти для них не замеченным. Неужели вы думаете что правящая олигархическая элита отдаст " кормушку " просто так ? Отсюда напрашиваются 2 вывода : 1) Движение создано самими спецслужбами для выявления, скажем так, неугодных элементов. А вы, следовательно, являетесь правокатором. 2 ) Или вас собираются те же спецслужбы использовать стихую для каких -то собственных целей. Например,( мое предположение) для поиска повода для того, чтобы Рериховское движение поставить вне закона, закрыть его деятельность в стране, подрывающей ее устои. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | Этот пользователь сказал Спасибо белорус за это сообщение. | | 08.06.2011, 15:57 | #10 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Белый росс Отсюда напрашиваются 2 вывода : 1) Движение создано самими спецслужбами для выявления, скажем так, неугодных элементов. А вы, следовательно, являетесь правокатором. 2 ) Или вас собираются те же спецслужбы использовать стихую для каких -то собственных целей. Например,( мое предположение) для поиска повода для того, чтобы Рериховское движение поставить вне закона, закрыть его деятельность в стране, подрывающей ее устои. | Об этом, в той или иной форме говорится с лета прошлого года (без малого год!) И тем не менее, находятся люди, которые эту дискуссию на форуме тянут, поддерживают, что-то "объясняя" тем, кто не для этого сюда пришел, явно. Это сверхнаивность? Или как-то иначе называется? __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 08.06.2011, 22:54 | #11 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Белый росс ... 2 ) Или вас собираются те же спецслужбы использовать стихую для каких -то собственных целей. Например,( мое предположение) для поиска повода для того, чтобы Рериховское движение поставить вне закона, закрыть его деятельность в стране, подрывающей ее устои. | Скажите, пожалуйста, каким образом деятельность нашей организации может повлиять на принятие спецслужбами решения о постановке рериховского движения вне закона? Какое отношение наша организация имеет к рериховскому движению? Вы могли бы привести в качестве подтверждения своих слов, хоть какие-либо доказательства причастности нашей организации к рериховскому движению? Какие документы нашей организации, какие слова из этих документов, говорят о причастности нашей организации к рериховскому движению? | | | 09.06.2011, 06:45 | #12 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Скажите, пожалуйста, каким образом деятельность нашей организации может повлиять на принятие спецслужбами решения о постановке рериховского движения вне закона? Какое отношение наша организация имеет к рериховскому движению? Вы могли бы привести в качестве подтверждения своих слов, хоть какие-либо доказательства причастности нашей организации к рериховскому движению? Какие документы нашей организации, какие слова из этих документов, говорят о причастности нашей организации к рериховскому движению? | Вы пиарите свое движение на рериховских сайтах. Вы рассылали свое обращение по адресам рериховских организаций. Вы приглашали на свой "съезд" представителей рериховских организаций. На сайте организации "Путь" (могу ошибиться в названии, но это та организация, на которую вы вначале ссылались, нижегородская) находится эмблема Знамени Мира. И это так, навскидку. Вы кого дураками считаете? Всех здесь присутствующих? Или спецслужбы? __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 08.06.2011, 20:47 | #13 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Белый росс У В. И. Ленина в статье 1915 г. "Крах II Интернационала" обозначены признаки революционной стиуации, т.е. необходимые условия, та почва на которой возможно провести революцию в стране. Вот эти признаки : Цитата: 1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому; 2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому; 3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству. | В. И. Ленин также отмечает, что: Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель*ство. Наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца. Ответте честно, Александр, есть ли в России хотя бы предпосылки к возникновению революционной ситуации ? ... Основная масса россиян состоит из так называемого среднего класса, в массе своей довольного жизнью. Т.е пролетариата, которому фактически терять нечего нет. С кем вы собираетесь проводить революцию и для кого? | Если я правильно понимаю, вопросы о революции социальной возникли после ознакомления с Программой Движения на нашем сайте, но ни как, после ознакомления с материалами Теория Революции Сознания. Я дам на них краткий ответ, чтобы у Вас и других участников дискуссии осталось представление о нашем мнении по данному вопросу. Но предлагаю этим и ограничится, чтобы не получить вполне заслуженного «разноса» от модераторов форума. Согласитесь, это несколько не по теме. Если у Вас будет желание продолжить разговор о революции социальной, предлагаю перенести его на страницы форума нашего сайте. Там это будет более уместно. Революционной ситуации сегодня нет. Но это не значит, что она не сложится завтра. В эпоху космических перемен, исторический процесс ускорился неимоверно. То, на что ранее требовались столетия, сегодня происходит за десятилетие. 1. Из определения революционной ситуации, данной В.И. Лениным, следует, что она характеризуется, как минимум тремя признаками, которые находятся в диалектической взаимосвязи. Что означает, что при значительном превалировании одного из признаков, два других могут и не быть столь проявлены. Пример, что называется из жизни. У меня есть товарищ, он предприниматель, от которого я впервые услышал следующее утверждение: «Нет такого вопроса, который нельзя было бы решить. Для этого только нужно: деньги, силы и время». При этом он давал такое пояснение: «Если нет достаточно денег, приложи больше усилий, или потрать больше времени. Если нет времени, потрать больше денег и …» Думаю, продолжать не имеет смысла. Мысль понятна. Я это привел к тому, чтобы показать, что с революционной ситуацией дело обстоит аналогичным образом. Если усилия по осуществлению революции сознания миллионов возымеют действие, то вполне можно ожидать «значительного повышения активности масс, их готовности к самостоятельному революционному творчеству»,что даже приотносительной «возможности господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство» и не слишком «резком обострении … нужды и бедствий угнетённых классов» революционная ситуация имеет возможность состояться. 2. Как Вы могли заметить, ознакомившись с Программой Движения, и на что мы еще раз хотим обратить ваше внимание, социальная революция (в том качестве, в котором ее предлагаем мы) хоть и рассматривается нашим Движением в качестве единственного эффективного средства достижения стоящей перед человечеством задачи - повышение уровня сознания миллионов, но тем ни менее рассматривается именно в качестве средства, но не цели. Если двигаясь к поставленной цели, в России будет совершена социальная революция (если революционная ситуация достигнет необходимого градуса), наше мнение – это придаст значительную эффективность проводимой работы, если, социальной революции не случится, то мы не будем рассматривать это в качестве поражения. Социальная революция – это тактика. Революция сознания – это стратегия. 3. Хочется обратить внимание и на следующее, цитируемое Вами, высказывание Ленина. Как было отмечено - субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является в т.ч. «Наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией …». Мы тем и призываем заняться сегодня, тем без чего революции, в т.ч. и революции сознания произойти не может. Мы предлагаем приложить совместные усилия для создания Теории революции сознания, создания той общественной силы, которая была бы способна претворить Теорию в практику. Важность создания Теории, могу проиллюстрировать на примере нашей же организации. После того, как мы получили первые наметки на те выводы, которые с логической неизбежностью вытекают из «постулатов», заложенных нами в основу Теории, мы вынуждены были пересмотреть собственные взгляды на то, какой должна быть социальная революция, чтобы она могла привести к заявленным нами же целям, кто должен быть ее социальной движущей силой и т.д. Это в т.ч. и к вопросу о пролетариате, который Вы задаете. Пока готов лишь констатировать факт – нигде в наших документах пролетариат не заявлен в качестве социальной основы социальной революции. Какой «класс» должен стать движущей силой, мы и должны понять в ходе исследования Теории революции сознания. | | | 09.06.2011, 06:40 | #14 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Цитата: Сообщение от Белый росс У В. И. Ленина в статье 1915 г. "Крах II Интернационала" обозначены признаки революционной стиуации, т.е. необходимые условия, та почва на которой возможно провести революцию в стране. Вот эти признаки : Цитата: 1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому; 2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому; 3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству. | В. И. Ленин также отмечает, что: Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель*ство. Наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца. Ответте честно, Александр, есть ли в России хотя бы предпосылки к возникновению революционной ситуации ? ... Основная масса россиян состоит из так называемого среднего класса, в массе своей довольного жизнью. Т.е пролетариата, которому фактически терять нечего нет. С кем вы собираетесь проводить революцию и для кого? | Если я правильно понимаю, вопросы о революции социальной возникли после ознакомления с Программой Движения на нашем сайте, но ни как, после ознакомления с материалами Теория Революции Сознания. Я дам на них краткий ответ, чтобы у Вас и других участников дискуссии осталось представление о нашем мнении по данному вопросу. Но предлагаю этим и ограничится, чтобы не получить вполне заслуженного «разноса» от модераторов форума. Согласитесь, это несколько не по теме. Если у Вас будет желание продолжить разговор о революции социальной, предлагаю перенести его на страницы форума нашего сайте. Там это будет более уместно. Революционной ситуации сегодня нет. Но это не значит, что она не сложится завтра. В эпоху космических перемен, исторический процесс ускорился неимоверно. То, на что ранее требовались столетия, сегодня происходит за десятилетие. 1. Из определения революционной ситуации, данной В.И. Лениным, следует, что она характеризуется, как минимум тремя признаками, которые находятся в диалектической взаимосвязи. Что означает, что при значительном превалировании одного из признаков, два других могут и не быть столь проявлены. Пример, что называется из жизни. У меня есть товарищ, он предприниматель, от которого я впервые услышал следующее утверждение: «Нет такого вопроса, который нельзя было бы решить. Для этого только нужно: деньги, силы и время». При этом он давал такое пояснение: «Если нет достаточно денег, приложи больше усилий, или потрать больше времени. Если нет времени, потрать больше денег и …» Думаю, продолжать не имеет смысла. Мысль понятна. Я это привел к тому, чтобы показать, что с революционной ситуацией дело обстоит аналогичным образом. Если усилия по осуществлению революции сознания миллионов возымеют действие, то вполне можно ожидать «значительного повышения активности масс, их готовности к самостоятельному революционному творчеству»,что даже приотносительной «возможности господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство» и не слишком «резком обострении … нужды и бедствий угнетённых классов» революционная ситуация имеет возможность состояться. 2. Как Вы могли заметить, ознакомившись с Программой Движения, и на что мы еще раз хотим обратить ваше внимание, социальная революция (в том качестве, в котором ее предлагаем мы) хоть и рассматривается нашим Движением в качестве единственного эффективного средства достижения стоящей перед человечеством задачи - повышение уровня сознания миллионов, но тем ни менее рассматривается именно в качестве средства, но не цели. Если двигаясь к поставленной цели, в России будет совершена социальная революция (если революционная ситуация достигнет необходимого градуса), наше мнение – это придаст значительную эффективность проводимой работы, если, социальной революции не случится, то мы не будем рассматривать это в качестве поражения. Социальная революция – это тактика. Революция сознания – это стратегия. 3. Хочется обратить внимание и на следующее, цитируемое Вами, высказывание Ленина. Как было отмечено - субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является в т.ч. «Наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией …». Мы тем и призываем заняться сегодня, тем без чего революции, в т.ч. и революции сознания произойти не может. Мы предлагаем приложить совместные усилия для создания Теории революции сознания, создания той общественной силы, которая была бы способна претворить Теорию в практику. Важность создания Теории, могу проиллюстрировать на примере нашей же организации. После того, как мы получили первые наметки на те выводы, которые с логической неизбежностью вытекают из «постулатов», заложенных нами в основу Теории, мы вынуждены были пересмотреть собственные взгляды на то, какой должна быть социальная революция, чтобы она могла привести к заявленным нами же целям, кто должен быть ее социальной движущей силой и т.д. Это в т.ч. и к вопросу о пролетариате, который Вы задаете. Пока готов лишь констатировать факт – нигде в наших документах пролетариат не заявлен в качестве социальной основы социальной революции. Какой «класс» должен стать движущей силой, мы и должны понять в ходе исследования Теории революции сознания. | Путник, даже читать неприятно. Совместить социальную революцию с революцией сознания? Искать общие черты? Сделать одно тактической частью стратегии другого? Вы о чем вообще? Вы пытаетесь совместить прогресс с самоубийством, Живую Этику с Эдичкой Лимоновым? Вы меня поражаете! Если это так, то вам до "Обращения" как до Луны пешком. Любые социальные потрясения это откат в прошлое, с потерей наработанного материала. Вон на Египет посмотрите, после его демократической революции... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 09.06.2011, 16:02 | #15 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник . Из определения революционной ситуации, данной В.И. Лениным, следует, что она характеризуется, как минимум тремя признаками, которые находятся в диалектической взаимосвязи. Что означает, что при значительном превалировании одного из признаков, два других могут и не быть столь проявлены. | Ха-ха-ха. Недовольство народа, каким бы большим оно не было, без активных действий со стороны народа ничего не меняет. И даже недовольство народа, с активными действиями, но при умелом управлении со стороны гос-ва ничего не даст. Любой бунт будет подавлен. Не считайте себя умнее других - это большая ошибка... Активность народа вызывается активностью сознания, которая обусловлена активностью солнца (как физического так и духовного). В моменты пралайи ожидать активности от сознания неумно. На ваше счастье для РФ идет период "сумерки рассвета". Роль солнца может взять на себя духовная сущность, тока судя по вашим активностям на сайтах околорериховсокй тематики, где вы ищите знание от земли, такого рода сотрудничества вам не светят. Чисто теоретически, такую сущность можете составить и вы сами с коллективом единомышленников. Но те методы, которые вы подразумеваете к использованию похожи на "заклинания против солнца". Атланты такое же пытались делать... Последний раз редактировалось alexsid, 09.06.2011 в 16:10. | | | 08.06.2011, 11:31 | #16 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Said Александр непонятно что надо Идею или энергию, вам знакомо слово духовность. | Я думаю, мы достаточно четко выразили, что нам надо во вступительном посте к заявленной теме: «Движение «Единение» предлагает всем заинтересованным лицам принять участие в работе по выработке Теории Революции Сознания. Мы обращаемся к Вам, последователи Учения Живой Этики, как людям, которым это должно быть особенно близко, в ком мы надеемся найти понимание актуальности данной задачи». Если к этому что-то еще нужно добавить, готов буду дать комментарии. А как Вы, Said, определяете понятие «духовность»? | | | 08.06.2011, 15:02 | #17 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Александр Путник Цитата: Сообщение от Said Александр непонятно что надо Идею или энергию, вам знакомо слово духовность. | Я думаю, мы достаточно четко выразили, что нам надо во вступительном посте к заявленной теме | Александр, посмотрите тему по ссылке, что уже обсуждалась на форуме и найдите отличия между тем, что вы предлагаете и тем, что написано в "Обращении" http://forum.roerich.info/showthread.php?p=331869 __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 08.06.2011, 15:14 | #18 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Чем больше читаю про "взорванный мозг" (тогда уже скорее про вынесенный мозг) и про "революцию сознания", тем больше оболдеваю. А с чего вы решили, что души недостигшие определенных высот, позволяющим перешагнуть в Шестую погибнут или будут уничтожены. Система Мироздания это высокоорганизованная система. Ничто не пропадет впустую. Души не достигшие к моменту Подвижки просто будут перенаправлены в другие 3D миры и продолжат там свое существование и развитие. Смею предположить, что не пропадают зря энергии даже из тех душ, которые показали неспособность к прогрессу и были "декодированы". В таких случаях матрица души очищается от накоплений, энергии качеств используются для других целей, а очищенная матрица вновь запускается в эволюционный поток. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 10.06.2011, 16:09 | #19 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Юрий Ганков ... с чего вы решили, что души недостигшие определенных высот, позволяющим перешагнуть в Шестую погибнут или будут уничтожены. | Юрий, с чего Вы решили, что мы решили, «что души недостигшие определенных высот, позволяющим перешагнуть в Шестую погибнут или будут уничтожены».Мы этого не утверждаем. Если не затруднит, поясните. Если в каком-то месте мы не достаточно четко выразили свою мысль, мы будем готовы внести соответствующие коррективы. | | | 09.06.2011, 00:19 | #20 | Рег-ция: 07.11.2010 Сообщения: 109 Благодарности: 0 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Теория Революции Сознания Цитата: Сообщение от Юрий Ганков | Спасибо Вам, Юрий, что отрекомендовали посмотреть подготовленное Dar «Обращение». Готов подписаться под каждой его строчкой. Замечательная и нужная работа. Теперь об отличие «Обращения» и того, что предлагаем мы. Ниже я привел 5 предложений из «Обращения», которые могут рассматриваться в качестве указаний к действию. Очищение сознания есть великое задание ... Самая ближайшая задача человека должна разбудить в сознании смысл кооперации с Космическим Магнитом. Нужно учить народ и пробуждать его нравственность, … Нужно каждый день мыслить о задачах Нового Мира. Первой задачей ставьте вмещение возможностей. В «Обращении» их гораздо больше, я привел первые попавшиеся из них, но и они дают представление о том, кому направлен призыв к действию. К таким как Вы, Юрий, к Вашим товарищам по форуму, к тем людям, которые находятся на достаточно высоком уровне развития. Мы предлагаем провести работу, результатом которой была бы выработка механизмов стимулирующих рост сознания всех уровней, готовых к качественному его совершенствованию. Это первое отличие. Второе. Dar проделал большую работу, сформулировав задачи того, что должны делать люди стремящиеся повысить уровень сознания, уровень духовности на планете. «Обращение» дает более чем исчерпывающий ответ на вопрос: «Что делать?». Следующим шагом должно стать – нахождение ответа на вопрос: «Как?». Т.е. вопрос нахождения механизмов, позволяющих привести обозначенные в «Обращении» задачи к их воплощению. Мы предлагаем найти способ решения стоящих перед человечеством задач. Каких-либо иных существенных отличий я не нашел. Последний раз редактировалось Александр Путник, 09.06.2011 в 00:23. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:35. |