ЗЕМНАЯ МИССИЯ ХРИСТА

[Yula]

Сообщение от mika_il

тогда - "воскресения" не было, потому что не было "акта умирания"?.. физическое тело не считается принципом, согласно эзотерической доктрине, значит, эзотерические человеческие "принципы" остались ненарушенными?..

Написано Евангелие людьми и "система координат" от земли. Свидетели видели как человек (Христос) умер с точки зрения земли, но потом явился живым.

А "принципы" остались нерушимыми. До срока перехода в высшие сферы И.Х. учил земных учеников, проявляя на время астральное.

[mika_il]

Сообщение от Yula

Свидетели видели как человек (Христос) умер с точки зрения земли, но потом явился живым.

умирание "с точки зрения земли" увязывается с покиданием тела жизненного принципа, в связи с чем начинаются необратимые реакции разложения... приведите мне имя засвидетельствовавшего это... )

[Юрий Болотов]

Сообщение от mika_il

умирание "с точки зрения земли" увязывается с покиданием тела жизненного принципа, в связи с чем начинаются необратимые реакции разложения... приведите мне имя засвидетельствовавшего это... )

Вот именно. Был ли на Голгофе врач, констатировавший факт смерти Христа, а не потерю сознания?

Если бы Иисуса сожгли, четвертовали, обезглавили, повесили наконец, факт его воскресения был бы несомненным и безоговорочным чудом. Но распятие... В евангелиях говорится, что сам Понтий Пилат был удивлен, когда ему доложили о смерти Христа - почему так рано? Прокуратор знал, что распятые обычно живут не менее суток, а то и больше.

Все эти вопросы снимаются принятием версии, что Иисус был Йогом. Где он был от 14 до 30 лет - не в Индии ли?

[Andualex]

Юрий Болотов , желаете прослыть новым Фомой ?
О медицинских аспектах распятия существует обширная литература , однако версия "распятый йог" еще не встречалась.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Andualex

Юрий Болотов , желаете прослыть новым Фомой ?
О медицинских аспектах распятия существует обширная литература , однако версия "распятый йог" еще не встречалась.

Николай Рерих "На вершинах"

Рерихи были сторонниками версии пребывания Христа в Индии и Гималаях. А там можно было обучиться в том числе и йогическим искусством владения телом и духом.

[mika_il]

Сообщение от Andualex

Юрий Болотов , желаете прослыть новым Фомой ? О медицинских аспектах распятия существует обширная литература , однако версия "распятый йог" еще не встречалась.

наоборот, версия о трансе, видоизмененном состоянии сознания, не является новой... насколько помнится, эту версию выдвигали в связи с тем, что исследования туринской плащаницы показали присутствие у "погребенного" каких-то реакций, которые не могли быть увязаны с действительно мертвым состоянием тела...
кроме того, Кайвасату ссылается на первостепенность эзотерической доктрины, а ее знаток - ЕПБ - говорила, что линга-шарира в случае смерти продолжает удерживаться "вблизи" физического тела... посредником между линга-шарирой и физическим телом является "жизненный принцип" или прана... выходит, что если удастся возобновить циркуляцию праны, "воскресение" становится возможным... кроме того, была формулировка "джива становится праной..."... т.е., надо полагать, что в момент смерти происходит обратный процесс - прана возвращается к состоянию дживы... но состояние "дживанмукту" ("освобожденной души") есть наивысшее достижение в йоге... почему бы не предполагать, что существует возможность подобного "возвращения" в физическое тело?.. ведь "уходил" же куда-то один из Махатм на относительно длительный период, если верить письмам другого Махатмы?..

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Кайвасату

Вы не поняли. Под эзотерической доктриной я понимал случай именно Христа. Само по себе воскрешение физического тела не противоречит эзотерической доктрине

т.е. точки зрения православия и эзотерической доктрины не расходятся в вопросах о "воскрешении", но расходятся во взглядах на то, что произошло в случае именно Иисуса?.. но, насколько я знаю, факта историчности новозаветного повествования эзотерическая доктрина никогда не касалась... лишь формулировки ЕИР дают возможность полагать таковое... но сколько "истинно эзотерического" может быть выдано в учении, назначенном "для масс", как неоднократно защищала себя, например, ЕПБ?..

[Yula]

Сообщение от mika_il

т.е. точки зрения православия и эзотерической доктрины не расходятся в вопросах о "воскрешении", но расходятся во взглядах на то, что произошло в случае именно Иисуса?.. но, насколько я знаю, факта историчности новозаветного повествования эзотерическая доктрина никогда не касалась... лишь формулировки ЕИР дают возможность полагать таковое... но сколько "истинно эзотерического" может быть выдано в учении, назначенном "для масс", как неоднократно защищала себя, например, ЕПБ?..

Это трудно понять, но аватары Единого Эго, Иерарха, могу быть самостоятельными разумными единицами космоса. И для этих аватаров могут быть свои ступени Посвящений по линии Иерархии. Есть намек на то, что земной путь Учителя Христа и его распятие - это было его последнее и высшее Посвящение. Для итога своего Посвящения (знаний и умений) возможно был выбран опыт по переводу физического тела в состояние духовной материи. Есть слова Владык об ауре Будды и ауре Христа и об их воздействии на ауру ЕИР. Эти слова говорят о том, что аура Будды жестче, потому что был сожжен, в отличие от ауры Христа, который и тело забрал с собой, ничего не оставив земле. (по-моему так, если мне не изменяет память). Исходя из этих слов можно понять, что физического тела Христа нет на земле, поэтому воскрешение (возврат дживы-праны и др. принципов) Христа в физическом прежнем теле уже невозможно.
Также можно задать вопрос - а смысл? Возвращаться к прежней (и в прежней) личности-футляре, пройдя седьмую ступень Посвящения? Трансмутация сканд-элементов произошла. Он и тот и другой уже.

[Кайвасату]

По-моему назание темы выбрано не совсем удачно и не отражает е содержание.

[mika_il]

Сообщение от Yula

Есть слова Владык об ауре Будды и ауре Христа и об их воздействии на ауру ЕИР. Эти слова говорят о том, что аура Будды жестче, потому что был сожжен, в отличие от ауры Христа, который и тело забрал с собой, ничего не оставив земле. (по-моему так, если мне не изменяет память). Исходя из этих слов можно понять, что физического тела Христа нет на земле, поэтому воскрешение (возврат дживы-праны и др. принципов) Христа в физическом прежнем теле уже невозможно.

исходя из приведенных слов, можно понимать сообразно представлениям собственного сознания... например, что Будда выбрал путь "дхармакайя" и пребывает в состоянии полного развоплощения, тогда как Иисус мог выбрать состояние "нираманакайи" и забрать "тело воплощения" "с собой"... поэтому вибрации "ауры" Будды и вибрации "ауры" Христа оказывают разное влияние... одни наиболее сильны на трансцендентном, "огненном", другие - на астральном, "тонком", планах, если воспользоваться предложенной Вами классификацией... тогда для Иисуса "Посвящение Распятия", действительно, должно быть наивысшим в том смысле, что от дальнейшего "восхождения" он добровольно отказался... хотя, обычно принято считать с точностью до наоборот - что Будда выбрал путь сострадания, а Христос - путь сыновнего подчинения...

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

т.е. точки зрения православия и эзотерической доктрины не расходятся в вопросах о "воскрешении", но расходятся во взглядах на то, что произошло в случае именно Иисуса?

Расходятся и по поводу Иисуса и вцелом. православные ждут всеобщего воскресения в физических телах после "второго пришествия".

но, насколько я знаю, факта историчности новозаветного повествования эзотерическая доктрина никогда не касалась...

Касалась. Согласно ей ноозаветное предание не всегда исторично, а жизнеописание Христа есть лишь символизм духовного пути адепта. Тем ни менее в отношении отдельных моментов историчность признается, это касается и факта смерти Иисуса на кресте, о чем написано и в Учении Храма и у Е.Рерих.

сколько "истинно эзотерического" может быть выдано в учении, назначенном "для масс", как неоднократно защищала себя, например, ЕПБ?..

Учение Агни-йоги давалось не для масс, об этом сказано в Учении.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Расходятся и по поводу Иисуса и вцелом. православные ждут всеобщего воскресения в физических телах после "второго пришествия".

действительно, Вас трудно понять... сначала "противоречит", потом "не противоречит", потом "расходятся"... хотелось бы, более определенного мыслевыражовывания...)

[Юрий Болотов]

Сообщение от Кайвасату

Расходятся и по поводу Иисуса и вцелом. православные ждут всеобщего воскресения в физических телах после "второго пришествия".

Хотя трудно понять, в чем тут "цимес". Не все люди в восторге от своего нынешнего тела и желали бы поменять его на другое. Но "низзя"! Так как Христос воскрес именно в том самом теле

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Касалась. Согласно ей ноозаветное предание не всегда исторично, а жизнеописание Христа есть лишь символизм духовного пути адепта. Тем ни менее в отношении отдельных моментов историчность признается, это касается и факта смерти Иисуса на кресте, о чем написано и в Учении Храма и у Е.Рерих.

тогда напрашивается вывод, что было взято какое-то историческое событие, на которое был наложен эзотерический символизм... родился новый "миф" и новая религия... подобной точки зрения придерживалась и ЕПБ... но где гарантия, что в случае Учения Храма и ЕИР, мы имеем дело с утверждением историчности, а не с новым толкованием старого "мифа"?.. исторические источники как раз молчат, и мы не имеем никаких действительных подтверждений в пользу утверждаемого... хотя ЕПБ намекала, что такое возможно - получить действительные свидетельства...

Сообщение от Кайвасату

Учение Агни-йоги давалось не для масс, об этом сказано в Учении.

зачем это утверждение?.. вот Восток тут цитировал, что гораздо важнее не то, что написано, а то, что осталось ненаписанным...

[Юрий Болотов]

Сообщение от mika_il

наоборот, версия о трансе, видоизмененном состоянии сознания, не является новой... насколько помнится, эту версию выдвигали в связи с тем, что исследования туринской плащаницы показали присутствие у "погребенного" каких-то реакций, которые не могли быть увязаны с действительно мертвым состоянием тела...

Любопытно, что с туринской плащаницей не связано никаких сверхъестественных явлений, хотя, если верить религии, в нее был завернут Сам Бог (к тому же мертвый)

В связи с этим лично у меня возникает здоровый скептицизм по отношению ко всем мистическим толкованиям воскресения Христа.
А может, он просто не умирал?

[Yula]

Сообщение от mika_il

умирание "с точки зрения земли" увязывается с покиданием тела жизненного принципа, в связи с чем начинаются необратимые реакции разложения... приведите мне имя засвидетельствовавшего это... )

имя, фамилия и место работы?

Разложение тела Иерарха не подвергается тем срокам, которые нам известны для современного человека (вечно болезного).