Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу

[Iris]

Какое странное название у этой темы

В цитируемых материалах однозначно не упоминается никакой крах.
Просто везде - в Америке, России, Индии - положение с Наследием, мягко говоря, сложное. И всем понятно, почему. Но крах?!

Может быть автор выдает желаемое за действительное ?

[Vitaly]

Сообщение от Iris

Какое странное название у этой темы

В том то и дело, что странное.
Вот посудите - в МЦР написали, что

Так, в частности, чрезвычайный и полномочный посол РФ в Индии А.М.Кадакин в своем интервью «Независимой газете» сообщил, что в Кулу «создан» и «прекрасно работает» полноценный музейный комплекс, а Институт Гималайских Исследований «Урусвати» – уже «восстановлен»[1]. Само же имение Рерихов, по мнению дипломата, находится «в прекрасном состоянии»[2].

Эти утверждения высокопоставленного российского дипломата нуждаются в некотором уточнении, так как они не соответствуют действительному положению дел в бывшем имении Рерихов. ... (и далее по тексту)

И сравните с этим

Под сенью российско-индийского Треста Рерихов в Западных Гималаях создается Академия искусств

Почему авторы статьи с МЦР написали что в имении Кулу все очень плохо, и руководство ММТР ничего не делает, когда сам вице-президент ММТР пишет что все развивается, улучшается, есть планы на будущее и тд.?

Для меня это очень странно. Как странно и то, что в МЦР решили "посягнуть" на своих же Сотрудников, публично обвинив их в непонимании задач и самой философии Рерихов. И при этом припомнили события 10-летней давности. Наверное это "глаз добрый" так сработал.

[Vitaly]

Я был поражен доброжелательству авторов статьи, прочитав эти строки!

Завершается интервью с А. Адамковой ее рассуждениями о философии Рерихов: «...рериховская философия становится популярной альтернативой православию».

Это личное мнение А.Адамковой. То, что А.Адамкова называет «рериховской философией» является научно-философской системой Живой Этики. Видимо, А.Адамкова разделяет точку зрения диакона А.Кураева, который пытается представить Живую Этику враждебной альтернативой православию, что в корне противоречит сути Живой Этики. Это учение является научно-философской системой космической реальности, раскрывающей особенности взаимосвязи человека и Космоса. Поэтому противопоставление Живой Этики и православия просто неуместно.

И эти!

Ответы А.Адамковой на вопрос журналиста «кратко обрисовать основные идеи этого учения» показывают, что она далека от понимания основ этой философской системы.

Так, в ее интерпретации «Агни» – это «духовный огонь».
Это неверное объяснение. Агни, хотя и переводится с санскрита как «огонь» – это энергия, которая в зависимости от планов бытия проявляется по-разному.

Будем надеяться, что кандидат философских наук все-таки разберется с основными положениями Живой Этики.

Очень ловкая манипуляция словами, выражениями, фактами, чтобы унизить человека.

[АлексУ]

Сообщение от Vitaly

...
Вот посудите - в МЦР написали, что

И сравните с этим

Почему авторы статьи с МЦР написали что в имении Кулу все очень плохо, и руководство ММТР ничего не делает, когда сам вице-президент ММТР пишет что все развивается, улучшается, есть планы на будущее и тд.?
...

А Вы читали приложение к "Сообщению МЦР"? Статью Д.Ревякина и А.Прохорычева о положении дел в имении Рерихов в Кулу? Написанную, кстати, на богатом фактологическом материале.
"Глаз добрый"... Это называется по другому. Вы предлагаете закрыть глаза на то, что происходит с наследием в Кулу? Просто у людей душа болит, что эта часть наследия Рерихов постепенно разрушается и растаскивается. Поэтому они и подняли этот острый вопрос, а не для того, чтобы кого-то там унизить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

... Просто у людей душа болит, что эта часть наследия Рерихов постепенно разрушается и растаскивается. Поэтому они и подняли этот острый вопрос, а не для того, чтобы кого-то там унизить.

Но, приведенные цитаты явно унижают людей...
Все время задаюсь вопросом - почему многие проблемы РД пытаются решать подобными методами и в подобном тоне? Как будто попадаешь в 30-е годы или в эпоху Вселенских Соборов.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все время задаюсь вопросом - почему многие проблемы РД пытаются решать подобными методами и в подобном тоне? Как будто попадаешь в 30-е годы или в эпоху Вселенских Соборов.

А речь идет не о проблемах РД. Речь идет о сохранности Наследия, которое гораздо значимее, чем РД.
И каждый из нас ОБЯЗАН его охранять. Просто у всех разные возможности. И те, кого карма поставила на ключевые позиции (в данной ситуации Адамкова и Кадакин), ОБЯЗАНЫ приложить все силы для надлежащего выполнения этой задачи. А они не приложили.

Еще раз хочу спросить, почему тема названа так странно? Где в представленных материалах идет речь о "крахе"? Это что-то из НЛП?

[Vitaly]

Сообщение от Iris

Где в представленных материалах идет речь о "крахе"? Это что-то из НЛП?

Нет, это не из НЛП, это скорее из притчи "Дровосек"
Я немного позже ее приведу здесь.

Почему название "Крах ..."? А Вы внимательно прочитали обе статьи с сайта МЦР?

В настоящий момент местные власти штата Химачал-Прадеш практически полностью подчинили себе ММТР и ограничили участие в нем федеральных чиновников Индии и представителей российской стороны. В одностороннем порядке местные индийские чиновники понизили статус российского представителя - исполнительного директора-куратора А.Адамковой и полностью передали контроль за использованием финансовых средств назначенному администратору. Протокол о сотрудничестве между МЦР и ММТР, подготовленный по инициативе МЦР, который позволил бы более четко определить принципы взаимодействия, права и обязанности российских представителей в ММТР, до сих пор не подписан. Уже давно не проводятся совместные с российской стороной заседания попечительского совета ММТР.

Аварийное состояние Дома Рерихов, отсутствие современного музейного здания, необходимого музейного персонала и полной описи наследия Рерихов в Кулу (включая научные коллекции «Урусвати»), остро ставит вопрос о необходимости принятия неотложных мер по сохранению и музеефикации этого наследия для будущего России и Индии, а также возврата к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н.Рерихом в 1992г.

Как видите, местные индийские власти в одностороннем порядке решают судьбу имения Рерихов в Кулу, и что самое важное - нужен возврат к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н,Рерихом.
Если нужен возврат, но логично предположить что от этой первоначальной концепции отказались ...
Можно назвать крахом отказ от концепции, предложеной С.Н.Рерихом?
Я думаю можно. Поэтому тема названа верно.

Но это если брать за чистую монету обе эти 2 статьи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А речь идет не о проблемах РД. Речь идет о сохранности Наследия, которое гораздо значимее, чем РД.
И каждый из нас ОБЯЗАН его охранять. Просто у всех разные возможности. И те, кого карма поставила на ключевые позиции (в данной ситуации Адамкова и Кадакин), ОБЯЗАНЫ приложить все силы для надлежащего выполнения этой задачи. А они не приложили.

Разве я возражаю на счет того, что люди обязаны выполнять свои обязанности?
Вопрос-то в другом - почему проблемы решаются подобными методами и в подобном тоне? Ведь все это происходит под "высоким Знаменем Культуры". Почему же совместное общение столь бескультурно?

Сообщение от Iris

...Еще раз хочу спросить, почему тема названа так странно? Где в представленных материалах идет речь о "крахе"? Это что-то из НЛП?

Тему переименовал.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, приведенные цитаты явно унижают людей...
Все время задаюсь вопросом - почему многие проблемы РД пытаются решать подобными методами и в подобном тоне? Как будто попадаешь в 30-е годы или в эпоху Вселенских Соборов.

А Вы там были?
Если серьезно, стиль вводной статьи мне тоже не понравился - но я всегда стараюсь смотреть не на стиль, а на суть. Если кому-то стиль мешает видеть суть - это недостатки его восприятия. А по сути в статье правильно подняты вопросы и обозначены проблемы. И раз МЦР пошел на публичное поднятие острых вопросов - значить кулуарно, в рабочем порядке, их решить уже нельзя. Да это ясно и из статьи Д.Ревякина и А.Прохорычева.

[Vitaly]

Сообщение от АлексУ

А по сути в статье правильно подняты вопросы и обозначены проблемы.

Даже самые сложные вопросы можно решать в дипломатической форме и без тыкания в лицо значением слова "Агни".
А между друзьями и единомышленниками тем более такое недопустимо!!!!
Какой пример подается? Так же поступают и ниже, на местах.
Так делается стереотип поведения рериховцев, и на базе этого складывается общественное мнение о них и самом РД.

[Iris]

Спасибо Владимиру Чернявскому за переименование темы.
[Удален личный выпад. В.Ч.]

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве я возражаю на счет того, что люди обязаны выполнять свои обязанности?
Вопрос-то в другом - почему проблемы решаются подобными методами и в подобном тоне? Ведь все это происходит под "высоким Знаменем Культуры". Почему же совместное общение столь бескультурно?

Уточните, пожалуйста, чей тон вам не понравился - А. Адамковой, которая в своем интервью мягко говоря некорректно отнеслась к МЦР, которому она подчиняется ?

Хочу обратить ваше внимание, что здесь, на форуме вы, там, где считаете это нужным, тоже высказываетесь весьма жестко - и это абсолютно правильно. Вы взяли на себя ответственность за форум и поэтому имеете право здесь быть главным.

Почему же вы отказываете в этом праве МЦР, который тоже несет ответственность - за Наследие?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

...Если серьезно, стиль вводной статьи мне тоже не понравился - но я всегда стараюсь смотреть не на стиль, а на суть. Если кому-то стиль мешает видеть суть - это недостатки его восприятия.

А мне кажется, что часто стиль и все определяет. Если человек груб, хамоват, если считает, что для достижения "высоких целей" любые методы хороши, то, как показывает опыт - с подобным человеком не получается действительного сотрудничества и действительного культурного строительства (как бы это пафосно не звучало).
Надо не забывать, что в целом же подобные публичные разбирательства, их стиль, наносят существенный вред Рериховскому движению, оставляя впечатления скандальности у тех сил, которые реально могли бы быть объединены идеями Рериха.

Сообщение от АлексУ

...И раз МЦР пошел на публичное поднятие острых вопросов - значить кулуарно, в рабочем порядке, их решить уже нельзя.

У меня тоже складывается подобное впечатление. Публичность - как способ давления. Но, возникает вопрос. Судя по характеру "публичных баталий" - действительно были попытки "кулуарно" найти общие точки соприкосновения, выйти на доброжелательный диалог или же "кулуарно" осуществлялось подобное же давление?

[Vitaly]

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по характеру "публичных баталий" - действительно были попытки "кулуарно" найти общие точки соприкосновения, выйти на доброжелательный диалог или же "кулуарно" осуществлялось подобное же давление?

Но вот же, в Индии, сидят они все за одним рабочим столом, но это уже после 2 статей на сайте МЦР
http://forum.roerich.info/showpost.p...90&postcount=2

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

А мне кажется, что часто стиль и все определяет.

О вкусах не спорят... Я предпочитаю сотрудничать с теми, кто способен видеть за формой - суть. А не с теми, кто умиляется поверхностным благолепием, или пытается "делать хорошую мину при плохой игре".

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, возникает вопрос. Судя по характеру "публичных баталий" - действительно были попытки "кулуарно" найти общие точки соприкосновения, выйти на доброжелательный диалог или же "кулуарно" осуществлялось подобное же давление?

Не совсем понял вопроса. С кем найти общие точки соприкосновения?
С Аленой Адамковой? Так она является представителем МЦР в ММТР, ей ставились определенные задачи по представлению интересов МЦР в Тресте, при достаточной доле творческой самостоятельности.
С индийской стороной в Тресте? Так для того там Алена и находится уже десять лет, чтобы находить общие точки соприкосновения. Да видно не все получается...