Помощь Японии

[Dar]

Сообщение от gog

В ситуации с Японией, помощ в делании зла? Если да,то поясните. Если нет,то причём сдесь это?

кхм.. мда.. действительно и так можно истолковать..

Нет. (значит и пояснений не требуется)

Как причем? Возникают вопросы помогать или не помогать, можно или не можно, карма или не карма и т.д.
Потому и написал. Помогать однозначно. Почему про помощь нельзя писать в теме про помощь?
И откуда у вас появилась мысль что японцы делают зло?

[gog]

Сообщение от Dar

И откуда у вас появилась мысль что японцы делают зло?

Лично у меня конкретно о Японии не было. Сами же вклинили эту мысль. Если по справедливости ,то каждая страна в мире вносит свою лепту в делании зла и святош в этом отношении нет

[Dar]

Сообщение от gog

Лично у меня конкретно о Японии не было. Сами же вклинили эту мысль.

Это разве мои слова "В ситуации с Японией, помощ в делании зла?"

Вы просто настроились толковать в худшую сторону.
Попробуйте понять по другому.

Еще раз... помощь должна быть оказываема всегда, везде и всем.
Если оставить эту фразу в таком виде обязательно кто-нибудь снова истолкует в худшую сторону. Например о помощи убийцам ( раз всем).
Потому сделал поправку. Только не в делании зла.
Однако, как оказалось, и в таком виде можно истолковать в худшую сторону.(было бы желание)

В Японии катастрофа, погибло много людей, и еще больше страдают.
И помощь нужна однозначно. Что в этом непонятного?
К чему и главное зачем все эти извороты в поисках кривотолкования?

[Иваэмон]

Торговая сеть «Техносила» направит часть средств, полученных от продажи техники японского производства, на оказание помощи пострадавшем в результате природных катаклизм в Японии.
В период с 21 марта по 28 марта 2011 года 5% от продаж японской техники компания «Техносила» будет направлять на оказание финансовой помощи населению Японии. Для информационной поддержки акции компания задействует все возможные ресурсы: СМС-рассылка, информирование по e-mail, Интернет-каналы, распространение листовок и объявления в магазинах. По окончании акции собранные деньги будут переведены на счет Сбербанка России, открытый для сбора денежных средств в помощь пострадавшим от сильнейшего землетрясения и цунами в Японии.
Компания «Техносила» сотрудничает с поставщиками техники из Японии с 1993 года, в настоящее время в числе партнёров российской компании – Sony, Toshiba, Panasonic, Pioneer, Nikon. Yamaha, Canon, Epson, Fujifilm, SanDisk 21 марта 2011 года «Техносила» направила своим коллегам письмо со словами соболезнования и поддержки. В этот же день стартовал сбор средств.
«Трагедия подобного масштаба, которую сейчас переживает Япония, сложно себе представить, - комментирует Михаил Кокорич, Генеральный директор ГК «Даурия». –У нашей компании есть много партнеров в Японии, и, сочувствуя им, мы напряженно следим за тем, что сейчас происходит в стране. Надеемся, что последствия землетрясения и цунами удастся полностью ликвидировать, однако понимаем, что без поддержки со стороны, без международного содействия справиться с подобной бедой очень сложно. Человек – это, прежде всего сострадание, и мы верим, что наши покупатели используют возможность оказать помощь тем, кто в ней нуждается столь остро».

http://www.tehnosila.ru/about/news/2011/?id=558

Добавлено через 4 часа 25 минут
В Японии не хватает крематориев, чтобы сжечь тела всех погибших, поэтому трупы закапывают в братских могилах, что противоречит традиционной траурной церемонии. Одних погибших хоронят в фанерных ящиках, других просто обматывают брезентом. Чиновники обещают родственникам, что впоследствии все тела будут эксгумированы и кремированы со всеми почестями.

По последним подсчетам, общее число погибших от землетрясения и цунами может превысить 24 тыс. человек. На данный момент обнаружены тела 9,4 тыс. человек, еще более 14,7 тыс. людей числятся пропавшими без вести.

Фоторепортаж: http://www.gazeta.ru/photo/38417/3562725.shtml

[Юрий Ганков]

Не нравится все то, что происходит вокруг аварии на Фукусиме. Работы либо не ведутся вообще, либо ведутся силами 16 человек из смены. Реакторы тупо заливают морской водой, которая естественным путем стекает в океан. Заражение почвы вокруг Фукусимы растет, зона заражения в океане растет. Ученые и специалисты путаются в отчетах называя разные цифры, ошибаясь на сотни тысяч раз. То ли 100 000 раз превысила норму, то ли 1 000 000 раз. Существенная разница между тем, как русские ликвидаторы работали. и как это делают в Японии. По моему достаточно безответственно. Специалисты признаются, что не знают, что происходит в реакторах. За все время, после аварии, единственное, что делается это поливание для охлаждения, а топливные элементы сплавляются. Их надо дробить и растаскивать.

Япония наконец-то попросила помощи у Франции. У Франции оказывается есть роботы для ликвидации аварий на АЭС. Они должны просить помощи у всего мира, да и сами активнее ликвидировать. Неужели нет людей, как в свое время в Чернобыле - один реактор рванул, ликвидаторы растащили топливо, накрыли смесями по дезактивации и сакофагом. Остальные блоки давали энергию еще долго.

Как бы не пришлось "принуждать" Японию к принятию помощи и ликвидации аварии. Вместо "чистого неба" надо было операции "чистая вода и чистая почва" начинать некоторым..

[Vitaly]

Сообщение от Юрий Ганков

Неужели нет людей, как в свое время в Чернобыле - один реактор рванул, ликвидаторы растащили топливо, накрыли смесями по дезактивации и сакофагом.

А Вы Юрий хоть понимаете , что значит "ликвидаторы растащили топливо" ????????????
Их уже нет давно в живых .....
Это примерно как и накрыть грудью пулеметный немецкий дзот ...

[Wetlan]

Сообщение от Vitaly

А Вы Юрий хоть понимаете , что значит "ликвидаторы растащили топливо" ????????????
Их уже нет давно в живых .....
Это примерно как и накрыть грудью пулеметный немецкий дзот ...

А чем отличается ликвидация катастрофы, угрожающей всему миру заражением (про Японию вообще молчу) от войнны, угрожающей Родине?
Почему это на войне героизм приветствуется а на аварии нет?
А если иного выхода нету и от бездействия погибнут тысячи если не миллионы. И в первую очередь японцы.

Кстати, что там у нас говорит АЙ про подвиг. Про сознательный подвиг?

Наших на ЧАЭЧ погибло 50 человек, а сколько благодаря им не погибло?
Конечно сосчитать не получится т.к. никто не знает сколько могло погибнуть не пойди люди на подвиг.
И если у страны таковых героев нету, то стране надо просто запрещать строить такие станции. Пусть крутят колесо волами или на великах.
Или пусть учатся не тратить энергию, которая им не по карману.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Vitaly

А Вы Юрий хоть понимаете , что значит "ликвидаторы растащили топливо" ????????????
Их уже нет давно в живых .....
Это примерно как и накрыть грудью пулеметный немецкий дзот ...

Вы так говорите (представляю ваши широко раскрытые глаза), как будто это что-то никому не известное. Я помню и подвиги Великой отечественной и подвиг ликвидаторов. Факт тот, что люди знали на что шли и ликвидировали аварию голыми руками. Так неужель измельчал самурай? Неужель не найдется несколько сотен, тысяч человек, кготорые войдут в реакторы? Или они будут заливать реакторы морской водой до полного распада вещества?

Делать надо сейчас, иначе придется переезжать на ПМЖ всей Японии. А это 127 миллионов человек. Остров Япония станет непригодным для жизни очень быстро. А они ходят чуть ли не со свечкой по 17 человек, укрывшись пленкой, заглянут в зал и обратно эвакуация. Опять же поражает стойкость японского народа. Они молча смиряются с происходящим...

[Пандора]

Сообщение от Юрий Ганков

Вместо "чистого неба" надо было операции "чистая вода и чистая почва" начинать некоторым..

Перед волной африканских революций в СМИ проскочила информация, где людям предлагали устроить "маленький" атомный взрыв. В тот период напряжение было очень сильным , вот и пошла развязка сразу по двум направлениям - социальный "выбух" в Африке и ядерный в Японии.
Загляните на форум атомщиков, там расписано почему строили именно такой тип реакторов.
Получилось как в горькой пословице:"За что боролись, на то и напоролись".
Это теперь, когда до всех дошло, что ядерная зима будет не в отдельно взятой стране, а для всей планеты сразу, отказались от такого типа реакторов.
В восьмидесятые годы - в журнале "Знание - Сила" была большая статья о климатических последствиях ядерной войны. Ядерная зима - когда десять-пятнадцать лет подряд самая высокая температура летом плюс восемь-плюс десять градусов. Сельское хозяйство вымерзает.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Юрий Ганков

Как бы не пришлось "принуждать" Японию к принятию помощи и ликвидации аварии. .

Международное сообщество должно вмешаться – в Японии
("Christian Science Monitor", США)

Жак Аттали (Jacques Attali)

Таким же образом, как международное сообщество вмешалось и выступило единым фронтом, чтобы не дать финансовому кризису отравить всю мировую экономику, или для того, чтобы предотвратить резню в Ливии, теперь оно должно вмешаться в ситуацию в Японии, чтобы не дать радиации отравить планету.
И снова проблема местного значения превращается в глобальный кризис. Ровно как Калифорния была эпицентром ипотечного кризиса, который потряс весь мир, точно так же теперь утечка ядерных радиоактивных материалов на атомной электростанции Фукусима, подвергшейся воздействию землетрясения и цунами, представляет угрозу для многих за границами собственно Японии.

И теперь таким же образом, как международное сообщество вмешалось и выступило единым фронтом, чтобы не дать финансовому кризису отравить всю мировую экономику, оно должно вмешаться в ситуацию в Японии, чтобы не дать радиации отравить планету.
Ситуация очень серьезная. Если бассейны для отработанного ядерного топлива, в которых хранится облученное топливо из реакторов Фукусимы, не выдержат и рухнут в результате какого-нибудь очередного афтершока или перегрева, огромные количества радиоактивных материалов – будь то в жидком или в газообразном состоянии – попадут в море, в воздух или грунт. В случае с защитной оболочкой третьего реактора может произойти выброс значительного количества плутония. Если все это произойдет, часть Японии станет непригодной для жизни, а радиация распространится по всему земному шару по пищевой цепи или будет перенесена ветрами и морскими течениями.

Неверные шаги, ошибки и сокрытие информации Японии
Как и американские финансовые институты, которые породили ипотечный кризис, японский ядерный кризис в значительной мере является результатом пренебрежения благоразумием в угоду соображениям прибыли. При наличии всех необходимых знаний о потенциальной опасности, атомная станция Фукусима все равно была построена в подверженном землетрясениям районе и на побережье, уязвимом для цунами. И что еще хуже, шесть энергоблоков с реакторами были связаны вместе, как и ядовитые ипотечные кредиты, являя собой катастрофическую заразу, в обход всех правил безопасности.

С момента начала катастрофических событий те же самые регулирующие властные органы и руководители предприятия, которые подвергли граждан такой опасности, совершали усугубляющие ситуацию ошибку за ошибкой в попытке спасти свои пострадавшие активы, оставив бассейны с отработанным ядерным топливом на открытом воздухе, без охлаждения, и нанеся непоправимый ущерб тем из них, в которых защитные системы еще не были повреждены.
Смесь гордости и самонадеянности – вкупе со склонностью к тайнам и недостатком прозрачности – привела к тому, что как государственные, так и частные структуры в Японии отказывались от международной помощи, при этом скрывая масштабы катастрофы, как от своего собственного народа, так и от международного сообщества. Смелые, но низкооплачиваемые рабочие были оставлены один на один с очень опасной задачей – выяснить, как охладить реакторы. Задача, способам решения которой их никто не обучал.
Теперь, с целью не признать, что они скрывали правду от внешнего мира, который они поставили под угрозу, те же самые чиновники отказываются от сотрудничества с иностранными экспертами.
Почему не участвует международное сообщество?
С другой стороны, вызывает недоумение тот факт, что «международное сообщество», которое обычно так быстро вмешивается при малейшем нарушении прав человека, в данном случае остается совершенно не у дел, настроено расслабленно и не ощущает угрозы. Когда в случае с ипотечным кризисом вся информация, наконец, вскрылась, скоординированные действия были предприняты в глобальном масштабе. В данном же случае японских официальных лиц просто спрашивают, в соответствии с их собственными правилами этикета, о том, каковы реальные факты. Никто не настаивает на своем, когда они отказываются от внешней помощи, не желая распространять панику и желая спасти свои дорогостоящие инвестиции.

Все это абсурдно. Атомная отрасль в целом, как и глобальные финансовые рынки, возможно, вся целиком может оказаться не спасена, если катастрофический ход событий быстро не взять под контроль. Последние выборы в Германии, которые подразумевали и обсуждение вопроса о дальнейшей политике этой страны в ядерной области, стали лишь предвестником реакции, которая вскоре пойдет по всему миру.

Мир несет ответственность за защиту людей
Поэтому есть срочная необходимость создать глобальный консорциум стран и экспертов, в компетенцию которого будет входить вмешательство для предотвращения ущерба. Наши японские друзья должны принять подобное вмешательство как можно скорее, и не чувствовать себя обиженными или униженными подобной нашей настойчивостью. Доверие и уверенность можно восстановить только, когда реальные факты станут известны после проведения объективного «стресс-теста».

Как только этот консорциум будет создан, международное сообщество должно не колеблясь отправить самолеты, вертолеты, пожарные рукава, роботов, беспилотные самолеты и бетономешалки, чтобы сдержать ход развития катастрофы, пока не наступил полный мелтдаун.

Приводя другую аналогию из сегодняшних новостей, можно сказать, что мир «несет ответственность и обязан вмешиваться», когда суверенное государство не может или не желает защитить свой собственный народ, и когда опасность выплескивается за границы этого государства.
Жак Аттали, президент-основатель Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР), также является президентом организации PlaNet Finance.

Оригинал публикации: The international community must intervene – in Japan