Надземное, 568 Воображение

[Алекс]

Сообщение от qwert

Мне бы хотелось развернуть понятие воображения, как вы думаете, может ли воображением летать? и нужно ли это. Учение говорит нужно устремиться к дальним мирам как это можно сделать? и нужно ли. Нужно ли сознание поднимать к верху и вчем опасность этого явления как говорят многие. И чем суть дерзания и как его понять.? Размышление усиливает понятие силы мысли, но без воображения не возможно увидеть и понять мысль. Без воображения даже стрелу не послать. Но мир Духа есть сознательное воображение и творчество и как соединить эти понятия и вместить мир Духа?

Летать в воображении - это как бы планировать. Пробные полеты, когда еще не поднялся и не знаешь деталей, но пробуешь "пройти по маршруту". Это воображение дает еще и устремление, дает вектор приложения воли (при регулярности воображения этого полета), притягивает возможности.
Дерзание - это посягнуть на недоступное ныне. Дерзание - это впустить в свое представление возможности казалось бы невозмоного. А в мире Духа нет ничего невозможного.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс

Дерзание - это посягнуть на недоступное ныне. Дерзание - это впустить в свое представление возможности казалось бы невозмоного. А в мире Духа нет ничего невозможного.

Хорошо сказано!

[qwert]

Сообщение от Алекс

Летать в воображении - это как бы планировать. Пробные полеты, когда еще не поднялся и не знаешь деталей, но пробуешь "пройти по маршруту". Это воображение дает еще и устремление, дает вектор приложения воли (при регулярности воображения этого полета), притягивает возможности. Дерзание - это посягнуть на недоступное ныне. Дерзание - это впустить в свое представление возможности казалось бы невозмоного. А в мире Духа нет ничего невозможного.

Какие прекрасные слова. Но многие не понимают что летать нужно, многие говорят что это может увести в неизведанное и вообще навредить человеку. Но опыт показывает что не возможно несовершенному Духу подняться в сферы Духа, где все твориться мыслью. Бытие перенесенное в мысль творит мощьно но и этому нужно учиться и уделить время. Я не знаю кем я был в прошлых жизнях, но коснувшись Учения я научился летать и пребывать там где захочу. Был и накраю вселенной и видел что находиться за ней, видел зарождение новых галактик и величайших планет, видел духов творивших величие атома и создателей великих энергий и все это есть, но там нет темноты, есть хаос - необузданная материя но из нее творят величие и красоту. Там бесконечный труд и творчество Духа, там есть все и мы в нем тоже творим свое действо. Велик мир в бесконечном его проявлении и так прекрасен где можно творить красоту. Нужна фантазия нужен полет воображения тогда все начинает проявлятся ибо все великое в простом. Но простота не доступна многим и это как цепи на руках и ногах. Ведь сказанно было все можно все доступно. Дерзайте сказал Владыка и устремляйтесь ввысь. Нужна свобода мысли иначе не полететь и не коснуться мира великого. Действительно сознание есть место встречи всех миров и нужно углубить эти понятия в жизни человека иначе не выйти из замкнутого круга и не коснуться мира великого. Мне кажется нужен обмен опытом без отрицания и упрек, нужно моделировать будущее и творить в нем, нужно дать свободу мысли и познать великую тайну человека кто он есть на самом деле. Мне кажется нужна как бы игра в которой будут учавствовать все желающие без предрасудков и предубеждений ибо мир Духа не возможно понять если не выйти за рамки человека. Нужен опыт нужны те кто действительно понимает суть явлений нужен диалог и нужно понимание друг друга. Кто то действительно сильнее и они не должны унижать не развитое сознание ведь у каждого есть недостатки и ошибки. Но даже ошибки будут на благо только нужно действовать. Друзья не унижайте слабых и пока не доросших а дайте руку помощи ведь мы так в этом нуждаемся, не гоните а помогайте друг другу ведь в единстве сила. Куда пойдем мы одинокие и действительно слабые.

[Редна Ли]

Я думаю, что красивые слова о воображении были бы гораздо убедительнее, если бы говорящие их могли еще и продемонстрировать другим результаты своего воображения, например как это мог делать вот этот человек:

Я полечу в очень далекие миры,
в края вечной красоты, солнца и сказки,
фантазии, в зачарованную страну,
самую прекрасную на земле. И буду
долго, долго смотреть на все,
чтоб ты обо всем прочитала в моих глазах…

М.К.Чюрленис

[Алекс]

[

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что красивые слова о воображении были бы гораздо убедительнее, если бы говорящие их могли еще и продемонстрировать другим результаты своего воображения...

По-моему люди делятся мыслями, а не пытаются кого-то убеждать)))
Но если Вам нужно убедительнее о воображении, то перечитайте свой же пост вторую часть.)))

[Редна Ли]

Сообщение от Алекс

Но если Вам нужно убедительнее о воображении, то перечитайте свой же пост вторую часть.)))

Ну так и я о том же. Убедительно... Просто, сколько не повторяй слово "щербет", во рту слаще не станет. Лучше один раз скушать настоящий щербет.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Ну так и я о том же. Убедительно... Просто, сколько не повторяй слово "щербет", во рту слаще не станет. Лучше один раз скушать настоящий щербет.

Я про щербет. Как Вы думаете, Редна Ли, плоды воображения , или процесс воображения , - это картины и стихи, написанные Чюрлёнисом, или скорее - то ощущение высочайшее, которое автор пытался передать другому человеку не только через произведение искусства? Ощущение, которое можно выразить этими строками:

И всегда держи в своих ладонях
этот великий огонь…

Как его передают, этот огонь - второй вопрос. Возможно, что вмещение этого огня и есть Воображение?

[Восток]

Сообщение от aurora

или скорее - то ощущение высочайшее, которое автор пытался передать другому человеку не только через произведение искусства?

Да. Здесь ключевой момент - не всякий же ЕЩЁ умеет передавать как мастер. Но говорит ли это о том что воображения нет?

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Как Вы думаете, Редна Ли, плоды воображения , или процесс воображения , - это картины и стихи, написанные Чюрлёнисом, или скорее - то ощущение высочайшее, которое автор пытался передать другому человеку не только через произведение искусства?

Я думаю, что при кажущейся очевидности, ответ не так уж прост. Казалось бы я должен был ответить, что да, первично "то ощущение высочайшее", и я так и хотел сделать. Но потом стал припоминать, а как у меня это происходит, и понял, что правильно происходит только одновременно.

Да, я могу видеть некие картины перед своими глазами, когда закрою их, но это не представляется мне творческим актом. Это просто видения. Творческий акт, в котором воображение актуализируется, для меня всегда связан с написанием стихов или созданием изобразительного образа. Только тогда я могу сказать, что воображение состоялось как факт именно для меня. И что интересно, когда они уже созданы (я имею в виду картинки), то закрыв глаза я могу видеть эти картины в развитии и движении, но это уже имеет проявленную базу в виде артефакта.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Как его передают, этот огонь - второй вопрос. Возможно, что вмещение этого огня и есть Воображение?

Я думаю, что в этом стихотворении Чюрленис образно описал процесс передачи Шакти, или по нашему, вдохновения от Музы. Это происходит ещё до творческих актов и является той энергией, которая питает воображение. Передается она в акте вдохновения, описанном многими великими поэтами.

[qwert]

Сообщение от aurora

Как его передают, этот огонь - второй вопрос. Возможно, что вмещение этого огня и есть Воображение?

Вмещение огня есть мысль, именно мысль несет на себе тот огонь, который хочет передать, мысль есть руки и ноги мира духовного. Мысль это рабочая лошадь. Воображение слуга сознания хотя в нем очень много пока непонятного.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Yula

Уважаемый друг, Вы приоткрыли завесу над свои опытом. Лично меня это порадовало и очень заинтересовало. Не могли бы Вы в рамках "дозволенного" рассказать что-то из Вашего Надземного опыта? Правда, это может навлечь на Вас поток отрицаний в самых нелестных словах: многие боятся такой информации (как бы не навредить, хотя в мировой открытой мысли эти сообщения вращаются уже очень давно), многие не понимают потому что пока сами не видели и т.д.

Пишу. Пробую собирать материал.

По поводу в каком теле сложно сказать я только учусь, когда напишу поймете.

[Редна Ли]

Помнишь ли ты море, черный закат?
…Слышишь, как шумят волны?
И играют, и поют. Помнишь?
А большие волны помнишь?.. Помнишь,
какой шар света ты принесла
мне тогда, когда я еще не знал тебя?
Говори со мной, говори много, часто,
как говорила еще до нашей встречи.
И всегда держи в своих ладонях
этот великий огонь…

М.К.Чюрленис

[qwert]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что красивые слова о воображении были бы гораздо убедительнее, если бы говорящие их могли еще и продемонстрировать другим результаты своего воображения, например как это мог делать вот этот человек:

Обязательно поделюсь дня через два три выберу текст который записывал и напишу.

[Yula]

Сообщение от qwert

Я не знаю кем я был в прошлых жизнях, но коснувшись Учения я научился летать и пребывать там где захочу. Был и накраю вселенной и видел что находиться за ней, видел зарождение новых галактик и величайших планет, видел духов творивших величие атома и создателей великих энергий и все это есть, но там нет темноты, есть хаос - необузданная материя но из нее творят величие и красоту. Там бесконечный труд и творчество Духа, там есть все и мы в нем тоже творим свое действо. Велик мир в бесконечном его проявлении и так прекрасен где можно творить красоту. Нужна фантазия нужен полет воображения тогда все начинает проявлятся ибо все великое в простом. Но простота не доступна многим и это как цепи на руках и ногах. Ведь сказанно было все можно все доступно. Дерзайте сказал Владыка и устремляйтесь ввысь. Нужна свобода мысли иначе не полететь и не коснуться мира великого. Действительно сознание есть место встречи всех миров и нужно углубить эти понятия в жизни человека иначе не выйти из замкнутого круга и не коснуться мира великого. Мне кажется нужен обмен опытом без отрицания и упрек, нужно моделировать будущее и творить в нем, нужно дать свободу мысли и познать великую тайну человека кто он есть на самом деле. Мне кажется нужна как бы игра в которой будут учавствовать все желающие без предрасудков и предубеждений ибо мир Духа не возможно понять если не выйти за рамки человека. Нужен опыт нужны те кто действительно понимает суть явлений нужен диалог и нужно понимание друг друга. Кто то действительно сильнее и они не должны унижать не развитое сознание ведь у каждого есть недостатки и ошибки. Но даже ошибки будут на благо только нужно действовать. Друзья не унижайте слабых и пока не доросших а дайте руку помощи ведь мы так в этом нуждаемся, не гоните а помогайте друг другу ведь в единстве сила. Куда пойдем мы одинокие и действительно слабые.

Уважаемый друг, Вы приоткрыли завесу над свои опытом. Лично меня это порадовало и очень заинтересовало. Не могли бы Вы в рамках "дозволенного" рассказать что-то из Вашего Надземного опыта? Правда, это может навлечь на Вас поток отрицаний в самых нелестных словах: многие боятся такой информации (как бы не навредить, хотя в мировой открытой мысли эти сообщения вращаются уже очень давно), многие не понимают потому что пока сами не видели и т.д.

[Musiqum]

Сообщение от qwert

Я не знаю кем я был в прошлых жизнях, но коснувшись Учения я научился летать и пребывать там где захочу. Был и накраю вселенной и видел что находиться за ней..

Уважаемый qwert!
А в каком теле Вы летали на "край" вселенной?