Маятник жизни

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Да потому что опыт Е.И. мало доступен для большинства последователей. О причинах этой доступности говорить не будем.
И во-вторых - только собственные достижения в Йоге могут подсказать, на сколько можно "судить" - об этих достижениях.

А почему у Святых и настоящих Йогов это все досупно и очевидно? Людей же признают Святыми не от болды, а по вполне понятным признакам. Почему в даном случае этих признаков не наблюдается?

Сообщение от aurora

Но мало кто, до того, соединял в своём уме, одновременно, работу с этими приборами и наличие собственной психической энергии.

В йоге о пране известно уже тысячи лет. О чем Вы? Работа же маятника с ПЭ не очень связана, так как двигается он от микросокращений мышц, вызываемых подсознанием, а не от каких либо внешних энергий. Это подсознание воспринимает энергии, а не маятник.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

А почему у Святых и настоящих Йогов это все досупно и очевидно? Людей же признают Святыми не от болды, а по вполне понятным признакам. Почему в даном случае этих признаков не наблюдается?


....

Редна Ли, а где Вы эти признаки, достижений Е.И., хотите "наблюдать" сегодня?
"Сегодня", как мне кажется, эти признаки надо наблюдать в своем собственном развитии, если Вы последователь АЙ. Выходите на простор космического Сотрудничества, как писала постом выше - вот и все дела
"Святыми и настоящими Йогами" из людей, учеников или нет, делает людская молва. И признаки эти очевидны для людей, - это либо целительство, либо пророчества, предсказания. А кто Вам сказал, что настоящая "Йоговость" ограничивается только этими признаками. Разве не слышали или не читали об одиноких Йогах, целителях пространства. Кто знает об их подвигах? Здесь под Йогами я понимаю широкий спектр Сотрудников, раскиданных по лику Земли.Проходящих часто инкогнито по жизни как на Востоке, так и на Западе.

В йоге о пране известно уже тысячи лет. О чем Вы? Работа же маятника с ПЭ не очень связана, так как двигается он от микросокращений мышц, вызываемых подсознанием, а не от каких либо внешних энергий. Это подсознание воспринимает энергии, а не маятник.

"Прана" , о которой Вы говорите, и которая заставляет двигаться маятник - "внутреннего происхождения." Это тот двигатель, который является "подсознанием", или сверхсознанием. Который, через цепочку посредников, является причиной "микросокращений мышц".То, что Вы называете подсознанием, проводит энергии - всё правильно. О внешних энергиях я и не говорила, о чём Вы?

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

И признаки эти очевидны для людей, - это либо целительство, либо пророчества, предсказания. А кто Вам сказал, что настоящая "Йоговость" ограничивается только этими признаками. Разве не слышали или не читали об одиноких Йогах, целителях пространства.

Есть еще прозорливость. Я не говорил, что на этом все ограничивается. Но это является обязательным атрибутом. Как например атрибутом обычного огня является высокая температура. Не бывает огня без температуры. Так и йог обязательно прозорлив и очищает\исцеляет пространство и людей вокруг, хочет он этого или не хочет, поскольку он проводник чистых и сильных энергий. Это же самое касается и одиноких йогов, живущих в пещере. Помните рассказ ламы Карма-Дордже, друга Рерихов, о своем визите к такому отшельнику и как тот его исцелил от головной боли?

Сообщение от aurora

А что Вы понимаете под "современным исследованием йоги"?

Я имею в виду близость к нам по времени. При чем тут изоляция? Дело не в образе жизни, а в достижении.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Есть еще прозорливость. Я не говорил, что на этом все ограничивается. Но это является обязательным атрибутом. Как например атрибутом обычного огня является высокая температура. Не бывает огня без температуры. Так и йог обязательно прозорлив и очищает\исцеляет пространство и людей вокруг, хочет он этого или не хочет, поскольку он проводник чистых и сильных энергий. Это же самое касается и одиноких йогов, живущих в пещере. Помните рассказ ламы Карма-Дордже, друга Рерихов, о своем визите к такому отшельнику и как тот его исцелил от головной боли?


....

Я помню этот рассказ про исцеление от головной боли. Но хотела бы заметить, что исцеление людей и пространства, - не сопоставимые в некотором смысле вещи. Недавно об этом говорилось в другой ветке, не знаю, читали Вы или нет.
Природа силы одна и та же, но усилий или могущества йога во втором случае требуется большего. Не всякий целитель людей является и очистителем пространства также. Не даром же говорится о ступенчатости достижений. Вот эта, последняя работа, чаще не видна. Про неё и говорила.

Цитата:Сообщение от aurora
А что Вы понимаете под "современным исследованием йоги"?

Редна Ли:Я имею в виду близость к нам по времени. При чем тут изоляция? Дело не в образе жизни, а в достижении.
__________________

Я думаю, что близость к нам во времени, если говорится о достижении в йоге, играет очень большую роль. Энергии другие, что диктует другой "подход" к этим энергиям, и соответственно - образ жизни йога. Если в незапамятные времена требовалась изоляция и отшельничество, то сейчас наоборот - нахождение среди людей. Конечно периоды изоляции, я думаю, требуются и сейчас.
Поэтому вопрос мой так и прозвучал: что Вы усмотрели нового в методах Шри Ауробиндо.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Природа силы одна и та же, но усилий или могущества йога во втором случае требуется большего. Не всякий целитель людей является и очистителем пространства также. Не даром же говорится о ступенчатости достижений. Вот эта, последняя работа, чаще не видна. Про неё и говорила.

Ну правильно, но только надо учесть, что при такой силе исцеление людей становится еще проще и эффективнее. Или Вы счиатете, что такой очиститль пространства уже не в состоянии исцелять людей?

Сообщение от aurora

Если в незапамятные времена требовалась изоляция и отшельничество, то сейчас наоборот - нахождение среди людей.

В таком случае почитайте жизнеописание Иоанна Кронштадского. Он тоже очень близок к нам по времени и жил в самой гуще народной. Все время работал с людьми и спал по 3-4 часа в день.

Хотя сам тезис, что сейчас необходимо нахождение среди людей, кажется мне весьма относительным.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Ну правильно, но только надо учесть, что при такой силе исцеление людей становится еще проще и эффективнее. Или Вы счиатете, что такой очиститль пространства уже не в состоянии исцелять людей?


....

Я считаю, что "такой исцелитель пространства" в состоянии исцелять людей. В этом согласна с Вами полностью.БОльшая мощь вмещает меньшую - это закон развития. Но, является ли это необходимостью для такого Йога? И не решает ли здесь дело пресловутый закон целесообразности? Можно проследить этот закон, например, на работе хирурга высшей квалификации. Будет ли такой специалист занят рутинным делом, принимая обычных больных, если делает редчайшие операции на сердце? Конечно, может - ответ, но зачем?

Цитата:Сообщение от aurora
Если в незапамятные времена требовалась изоляция и отшельничество, то сейчас наоборот - нахождение среди людей.

Редна Ли: В таком случае почитайте жизнеописание Иоанна Кронштадского. Он тоже очень близок к нам по времени и жил в самой гуще народной. Все время работал с людьми и спал по 3-4 часа в день.
__________________

Мы же говорим с Вами об одном и том же сейчас! Не понимаю Вашего недоумения.

Хотя сам тезис, что сейчас необходимо нахождение среди людей, кажется мне весьма относительным.
__________________

Он относителен, согласна с Вами. Но тем не менее, Вы не будете спорить, что сейчас мы живём в другом мире, в силу насыщения пространства энергиями, несколько иными, нежели прежде.Эволюция нескончаема, и на смену одних энергий приходят другие. Они диктуют другой подход по ассимиляции этих энергий. Не только в АЙ говорится о том, что период отшельничества прошёл. Необходимо находиться, по этим причинам , в среде антогонистичной, для лучшего усвоения этих энергий. Закон трения проявляется, несколько в другой плоскости. Блаватская упоминает об этом законе.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Но, является ли это необходимостью для такого Йога? И не решает ли здесь дело пресловутый закон целесообразности?

Вспомните пример Христа. К нему прикоснулась в толпе больная женщина и исцелилась. Да и сам он исцелял, а уж выше его я не знаю кого назвать... Если есть такой потенциал энергии, то он будет действовать помимо желания, огонь в мешке не утаишь...

Шри Ауробиндо, кстати, удалился в одиночество, как раз потому, что его ученики стали западать на происходившие вокруг него чудеса. Пришел к выводу, что это неправильно.

Сообщение от aurora

Они диктуют другой подход по ассимиляции этих энергий. Не только в АЙ говорится о том, что период отшельничества прошёл.

Для меня это звучит неубедительно. В окрестностях Троице-Сергиевой Лавры в скиту и сейчас существуют очень сильные старцы. И в Гималаях наверняка в пещерах существуют сильные йоги. Как раз тот, который описан в рассказе ламы Карма-Дордже, один из них, это история из недавних времен...

[protos]

Сообщение от Редна Ли

А почему у Святых и настоящих Йогов это все досупно и очевидно? Людей же признают Святыми не от болды, а по вполне понятным признакам. Почему в даном случае этих признаков не наблюдается?

На счёт доступности:
Сердце, 420 Огненный доспех очень редко можно почувствовать так же, как и лучи — крылья подвига. При этом, можно сознавать насколько этот доспех может защищать, но с другой стороны он требует необычайной осторожности, как и всякое огненное явление.Матерь Агни Йоги знает, что такой доспех вовсе не легок, ибо земные условия слишком далеки от высокого огненного явления. Но когда происходят огненные действия, то наличность огненного доспеха выступает ощутительно. ...............

Вот, пожалуйста, признаки. Только вряд ли они очевидны.

Беспредельность ч.2, 537 Дух, отдающий себя на утверждение великих принципов космических огней, приносит человечеству великую ступень озарения. Потому каждый Владыка приносил свет космических огней. Этими лучами живет человечество и эволюция продвигается этими ступенями. Пространственный огонь смещает неприемлемые утверждения. Дух, отдающий себя на пользу эволюции, дает человечеству свой сияющий «Лотос», потому только высший Агни Йог знает путь озарения; и направленные огни явлены человечеству, как спасительные маяки, да, да, да! Так Наша Матерь Агни Йоги дает спасение огненное человечеству. Так Гуру дает огненное направление к красоте. Утверждаю сотрудников, устремленных к огненной трансмутации.

Как Вы думаете, была ли у какого-либо земного человека такая судьба?

Мир Огненный ч.3, 134 Потому так огненно прекрасен труд очищения Учения. Не бывало, чтобы Учение утверждалось без огненного очистителя. Этот труд тоже может назваться жертвенным. Лишь, ближайший сердцу, дух может взять на себя это поручение. Лишь объединенное сознание может знать утверждение Истины. Лишь объединенное сознание может чуять, как давать очищение Учения. Мы все, в свою очередь, утверждаемся, как Законодатели и Очистители — это Закон Высший. Океан Учения дается лишь ближайшему. Человечество так болеет самомнительностью и самостью, что необходимо утвердить Источник ближайший. Потому пусть сердце чует и знает в недрах своих, что через Матерь Агни Йоги Миру дается Мое Огненное Послание. Главное, недра сердца должны чуять эту огненную Истину на всех путях.

Остаётся дело за сердцем - почуять огненную Истину. А иначе как мы сможем оценить то, что свершено Матерью Агни Йоги?

[Редна Ли]

Сообщение от protos

Как Вы думаете, была ли у какого-либо земного человека такая судьба?

Ну так это же Е.И.Р. сама про себя написала своими руками...

[Tef]

Сообщение от Редна Ли

1 А почему у Святых и настоящих Йогов это все досупно и очевидно?

Людей же признают Святыми не от болды, а по 2 вполне понятным признакам.

1. что конкретно доступно и очевидно для Редна Ли у Святых и настоящих Йогов?
2. По каким вполне понятным признакам Редна Ли признает людей Святыми?

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

1. что конкретно доступно и очевидно для редна ли у Святых и настоящих Йогов?
2. По каким вполне понятным признакам редна ли признает людей Святыми?

А почему Вы решили писать мое имя мелкими буквами? Что бы оскорбить и унизить?

Так вот, теперь напишите то же самое, но только с большими буквами, объяснив заодно, почему был применен такой метод унижения, и тогда я постараюсь ответить...

[Tef]

А почему Вы решили писать мое имя мелкими буквами? Что бы оскорбить и унизить?

Так вот, теперь напишите то же самое, но только с большими буквами, объяснив заодно, почему был применен такой метод унижения, и тогда я постараюсь ответить...

для Редны Ли помилуйте, ну какой метод)) Метод это система. Стало быть вы обвиняете меня в систематическом осознанном оскорблении вашей персоны. Не крутовато ли обвинение? Идем по нарастающей?

Увы, вы ошибаетесь, ваше имя , я всегда пишу с большой буквы,так что нет необходимости накручивать ложную ситуацию, также можно не стараться отвечать, ибо своей вспышкой уже показали круг и качество вашего видения и также степень само-отвереженности.

Вопросы к Редне Ли остаются , но, повторюсь, ответ по сути уже дан.

PS Сегодня новолуние, потому призываю всех к осторожности.
Всех Благ

Сообщение от Tef

1. что конкретно доступно и очевидно для Редны Ли у Святых и настоящих Йогов?
2. По каким вполне понятным признакам Редна Ли признает людей Святыми?

[Tef]

О ПРЕТЕНЗИЯХ на нашем форуме

Обычно реальная причина бесконечного ряда претензий некоторых людей на нашем форуме - это необходимость наложить чувство ложной вины,заставить оправдываться - что означает отемнить. В Учении есть ответ о подобных деяниях.

Таким людям необходимо ВСЕХ И ВСЯ сделать виновными лишь для того, чтобы себя почувстовать на верном пути- то есть осветлить себя. Спрашивается, насколько качественно способны они увидеть , если в первую очередь их болезненно интересует собственная персона? А мы знаем, что не только увидеть нужно, а также вместить и удержать в себе.

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

Вопросы к Редне Ли остаются , но, повторюсь, ответ по сути уже дан.

Действительно, ответ уже понятен. Явными признаками являются необычные способности, которые на являются самоцелью, но появляются как неизбежное следствие. У известных Святых и Йогов это были прозорливость, способность к целительству физическому и духовному, пророчества, и прочие, менее часто встречающиеся способности...

[крайний]

Сообщение от Редна Ли

Явными признаками являются необычные способности

Это именно то чем "прельщают", а признаками всегда будут плоды
"Вам шашечки или ехать?"

[Tef]

Сообщение от Редна Ли

Действительно, ответ уже понятен. Явными признаками являются необычные способности, которые на являются самоцелью, но появляются как неизбежное следствие. У известных Святых и Йогов это были прозорливость, способность к целительству физическому и духовному, пророчества, и прочие, менее часто встречающиеся способности...

Стало быть

1.необычные способности,

Значит Елена Ивановна, по вашему мнению, имела обычные способности. Вы же просите доказать её необычность, верно?

2. которые по вашему мнению не являются само-целью

Сердце 210 ...Потому так усмотрим значение опыта, совершенного Матерью Агни Йоги здесь, не выходя из жизни. От первых пространственных искр через все огни до Самадхи она оставит записи, которые лягут порогом Нового Мира.

Это тоже по вашему мнению само-восхваление и Учение АЙ являет собою само-целью ЕИРерих?

Давалось Учение через Тару , на основании её Огненного Опыта . Стало быть Елена Ивановна писала И о себе.

3. проявляются, как неизбежное следствие.

Неизбежное, это стало быть такое следствие, которое всем сразу видно? Но Агни Йог входит в жизнь незаметным - это одно из необходимых условий, кроме конечно особенных миссий. Скромность и простота сопутствуют огненным людям. Как быть с этим положением Учения?

К тому же неизбежное следствие ЧЕГО? И если нЕкто это следствие увидел и описал , то почему тогда вы утверждаете, что описанное одним человеком являет собою доказательство, а написанное Еленой Ивановной нет?

Вы же не видели лично ничего из описанного ни одной из сторон?

Чтобы заметить необычность вокруг, нужно самому стать необычным .

Если ты хочешь нарисовать птицу,

ты должен стать птицей

Кацусика Хокусай

Это бесплодный и бесконечный разговор, отжирающий массу времени.

Выпей море, Ксанф.

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

Это бесплодный и бесконечный разговор, отжирающий массу времени.

Тогда с вами закончим на этой мажорной ноте

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Нет, не устроят.

каждый новичок проходит через эти грабли Редны... думая раз форум по АЙ, значит...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Редна Ли

напишите то же самое, но только с большими буквами..

ну исправил.. и что?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

ну исправил.. и что?

Я ж не тебя просил исправить Верни все обратно, пусть автор исправит

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Я ж не тебя просил исправить Верни все обратно, пусть автор исправит

ничего страшного, пиши ответ