Концепция развития Белоруссии

[adonis]

Сообщение от Mirvam

А как же весь мир без колхозов справляется, и столкнулся содной проблемой- это перепроизводство сельхозпродукции? Ответьте ВЫ? А колхозы - это тотальное воровство сверху донизу. Приписки урожая и недописки площадей сельхозугодий. Это инфа не из телевизора как у Кайвасату , а из моей работы.

Весь мир имеет ту структуру, которая формировалась десятками лет, землю покупали, докупали Всегда шла борьба за рынки сбыта. Рынок занят полностью. Там нет места вашей стране. Латышам немного доплачивали, что бы они ничего не сажали. Теперь уже платить не надо, нет техники, нет структуры. А вам нужен будет предел собственности в течении нескольких месяцев.
Но вы, как впрочем и остальные Аврора и Тауна, на этот вопрос не можете ответить, а призываете к развалу. Как вы видите этот процесс? Что будет с сельским хозяйством?

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Весь мир имеет ту структуру, которая формировалась десятками лет, землю покупали, докупали Всегда шла борьба за рынки сбыта. Рынок занят полностью. Там нет места вашей стране. Латышам немного доплачивали, что бы они ничего не сажали. Теперь уже платить не надо, нет техники, нет структуры. А вам нужен будет предел собственности в течении нескольких месяцев.
Но вы, как впрочем и остальные Аврора и Тауна, на этот вопрос не можете ответить, а призываете к развалу. Как вы видите этот процесс? Что будет с сельским хозяйством?

Никто не призывает к развалу.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от adonis

Закон может исполняться только при жёсткой власти.

Но увы, не исполняется. Знаю об этом по работе.

[Migrant]

Сообщение от Mirvam

...Никто не призывает к развалу....

Как мне представляется: вы сами не знаете чего хотите!
Россия знает, что если у нас победят оранжевые или ваши минские митингующие - у нас, в России, где и так-то плохо, будет совсем плохо. Вы этого не понимаете. Вам подавай Оранжевый Майдан. Так уж устроена современная политика, что все цветные революции приводят не к свободе, не к экономическому процветанию, а к правому перевороту. Цветная революция - это технология правых.

[Mirvam]

Сообщение от migrant

Как мне представляется: вы сами не знаете чего хотите!
Россия знает, что если у нас победят оранжевые или ваши минские митингующие - у нас, в России, где и так-то плохо, будет совсем плохо. Вы этого не понимаете. Вам подавай Оранжевый Майдан. Так уж устроена современная политика, что все цветные революции приводят не к свободе, не к экономическому процветанию, а к правому перевороту. Цветная революция - это технология правых.

Вы просто здесь не живёте. Если плохо или в чём то хуже у вас это не значит что автоматически у нас это лучше. Да. Всё под контролем и все поля засеяны, но в жертву управляемости принесено всё. Это хорошо во время войны, но в мирное время эти меры не приемлимы и они ужу тормозят развитие. То что сохранилось от СССР уже изношено. Дальше- тупик. Инвестор не идёт на гарантии гаранта потому как он меняет законы как перчатки- это факт.

[alexsid]

Сообщение от Mirvam

Вы просто здесь не живёте. Если плохо или в чём то хуже у вас это не значит что автоматически у нас это лучше. Да. Всё под контролем и все поля засеяны, но в жертву управляемости принесено всё. Это хорошо во время войны, но в мирное время эти меры не приемлимы и они ужу тормозят развитие. То что сохранилось от СССР уже изношено. Дальше- тупик. Инвестор не идёт на гарантии гаранта потому как он меняет законы как перчатки- это факт.

Да ничего не под контролем! Даже от СССР не сохранилось того что было (кроме воровства). За 16 лет не было восстановлено даже то, что было при СССР.

[Mirvam]

Сообщение от alexsid

Да ничего не под контролем! Даже от СССР не сохранилось того что было (кроме воровства). За 16 лет не было восстановлено даже то, что было при СССР.

Воровство под контролем. Им дают украсть , затем на крючок цепляют ина повышение- ичень ценны такие начальники: и сделают всё что им скажут и скажут как их попросят

[tayna]

По поводу развития производства.
Горизонт. Телевизоры закупаются в Китае. Переклеивается лейба. Продукция становится беларускай.
Велозавод. Также с велосипедами. Но могут закупаться из Польши.
Производство корпусной мебели. ДСП речицкого завода не выдерживает никакой конкуренции с польским или немецким. Устарелое оборудование. Причем мебель для магазинов, аптек, оффисов легче заказать в Минске, чем в другом городе. Вопрос не в цене, а в наличии предприятия. Это я о том как хорошо у нас малому бизнесу. Про средний ничего не знаю. Есть ли такой у нас ???
Бизнес купи-продай шмотку худо-бедно существует.
Строительство. Одни мои знакомые перестали уезжать в московию на заработки. Другие работают там более 15 лет вахтенным способом - довольны.
Видимо, если постоянно работаешь с крепкой фирмой - хорошо. А шабашка белорусам уже не выгодна.
Театр. Практически нет премьер. Очень скудный выбор репертуара.
Сделали шикарный ремонт в оперной. Аккустика плохая.
Для инвалидов. Приказ-указ сделать пандусы в мгазины, аптеки по всему проспекту, чтоб была видна забота олюдях с ограниченной ответственностью. Ура!
Сделали. Видно, какая забота. Открываем дверь - и сразу упираемся в высокий порог, лесницу вверх или вниз.
Спошная показуха!!!
Откуда достаток. За деньги Росии. А у нас долги. Вот и скажут: как при Лукашенке было хорошо. А с долгами придется расплачиваться будущему поколению.

[aurora]

[quote=Mirvam;342739]

Сообщение от migrant

Как мне представляется: вы сами не знаете чего хотите!
Россия знает, что если у нас победят оранжевые или ваши минские митингующие - у нас, в России, где и так-то плохо, будет совсем плохо. Вы этого не понимаете....

Насколько я поняла, Вы обращаетесь ко всем "митингующим" сразу. Поэтому такое пренебрежение.
Отвечу.

Как мне представляется: вы сами не знаете чего хотите!

Я знаю, что я хочу. Нормальных выборов, и уважения к человеку. Не хочу, чтобы людей били по лицу только за то, что они вышли на площадь сказать своё мнение, так как сказать это ни в каком "эфире" нельзя. В день выборов тоже.
Я знаю, Мигрант, что мы не встретимся с Вами ни на одном из таких мест, где защищаются честь и свобода граждан. Телеэфир тоже - одно из таких мест. Но он не доступен для нормальных людей. У Вас просто специфическое мнение на этот счёт. Вы заражены "оранжевой чумой". Поэтому говорю Вам здесь - Вы ошибаетесь.
Народ вытесняют на площадь и там бьют. Я - очевидец.
Вам надо выздоравливать от "чумы" - мой Вам совет.

[Migrant]

Сообщение от aurora

Я знаю, что я хочу. Нормальных выборов, и уважения к человеку. Не хочу, чтобы людей били по лицу только за то, что они вышли на площадь сказать своё мнение, так как сказать это ни в каком "эфире" нельзя.

Вы думаете в России не бьют по лицу на митингах и демонстрациях? Или во Франции? Или в Англии? Или в Греции? То есть вы хотите, чтобы в Белоруссии не били также, как бьют в Германии?

Сообщение от aurora

Вы заражены "оранжевой чумой". Поэтому говорю Вам здесь - Вы ошибаетесь.

Как это я заражён, если в Украине был всего несколько раз проездом? Или вы имеете в виду, что я отвергаю путь "киевских оранжистов". Да я любой ныне существующий политический путь отвергаю. Просто в РБ есть боле менее вменяемая власть в отличии от других политических проектов на территории бывшего СССР. И моя цель - показать весь спектр развития нашего общества.

[aurora]

Сообщение от migrant

Вы думаете в России не бьют по лицу на митингах и демонстрациях? Или во Франции? Или в Англии? Или в Греции? То есть вы хотите, чтобы в Белоруссии не били также, как бьют в Германии?
....

Мигрант, я об этом же самом Вам говорила, что не красиво бить по лицу женщин на площадях, и не только.. В какой бы стране это не происходило. А Вы приплели оранжевую революцию. Зачем?

И моя цель - показать весь спектр развития нашего общества.

Вот и показывайте, никто не запрещает, но зачем отдавать предпочтение "оранжевому" цвету в этом спектре, в одном случае, и "КОРИЧНЕВОМУ" в другом?
Последний - одинаков в любой стране. Он - отвратителен.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Как вы видите этот процесс? Что будет с сельским хозяйством?

Верну себе земли кофискованные большевиками у моего деда после войны, заведу там натуральное хозяйство и производство экологически чистых продуктов- и милости прошу агротуристов из евросоюза .А колбасу на белорусских предприятиях всёравно делают как и везде из новозеландского мяса, только туалетной бумаги меньше чем везде кладут, вот и весь секрет национального продукта.

[Migrant]

Сообщение от Mirvam

Верну себе земли кофискованные большевиками у моего деда после войны, заведу там натуральное хозяйство и производство экологически чистых продуктов- и милости прошу агротуристов из евросоюза .А колбасу на белорусских предприятиях всёравно делают как и везде из новозеландского мяса, только туалетной бумаги меньше чем везде кладут, вот и весь секрет национального продукта.

Вот Россия, к примеру, уже давно запустила в сельское хозяйство капитализм. И что? Агротуристы валом повалили в Россию?

Или Эстония, ещё один пример:

В 1989 году доли промышленности и сельского хозяйства в ВВП составляли 35,1% и 22,0% соответственно. В 1996 году доля сельского хозяйства сократилась до 5,2%, а в 1999 году – до 3,3%. Удельный вес промышленности уменьшился до 14,8% в 1996 году и 13,7% в 1999 году.
http://www.vneshmarket.ru/content/do...093BA4D55.html

Как вам такая статистика? Конечно, очень легко сидеть и мечтать о колбасе из натуральных продуктов. У нас в России её, качественную колбасу, тоже производят, только до Москвы она не доходит.

[Mirvam]

Сообщение от migrant

Конечно, очень легко сидеть и мечтать о колбасе из натуральных продуктов.

Да мы не мечтаем , у нас её полно - производится иностранным предприятием с польским капиталом, самым крупным в стране- из новозеландского сырья- потому как своё дорогое ине всем хватает.Знаю об этом по работе.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

Верну себе земли кофискованные большевиками у моего деда после войны, заведу там натуральное хозяйство и производство экологически чистых продуктов- и милости прошу агротуристов из евросоюза .А колбасу на белорусских предприятиях всёравно делают как и везде из новозеландского мяса, только туалетной бумаги меньше чем везде кладут, вот и весь секрет национального продукта.

Понятно, вы про себя, а я и Лукашенко про ваш народ. Я ещё ни одного агротуриста в Латвии не видел, хотя таких умных предложений было у всех по началу богато. Помню лозунги, "Завалим беконом Европу". Разбежались.
То есть, ваше предложение - лоскутное сельское хозяйство? И вы хотите снимать Президента?
При попытке приватизации колхозов и их земель, лучшее будет у председателя, агронома и бухгалтера. Возможно лучшая техника будет в их ферме. Всё убыточное выбросят. Что будет с людьми? с остальными колхозниками? Кто будет содержать колхозные клубы, библиотеки, школы, детские сады? Вы? Фермер? Президент? А ваше натуральное хозяйство задавят польской картошкой и ГМО продуктами из Европы. Они в разы дешевле и производительнее. А самое главное, у них сеть распространения, а не у вас. Будете молоко в канавы выливать, а все будут покупать порошковое. Могу рассказать почему, если захотите.
Вы же видите, у вас (оппозиции на форуме и всех десяти кандидатов) кроме ненависти к Лукашенко нет никаких понятий, что делать дальше. Прежде чем призывать сломать, нужно иметь план будущей постройки.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

А ваше натуральное хозяйство задавят польской картошкой и ГМО продуктами из Европы. Они в разы дешевле и производительнее

НЕ не задавят. Я на вынос ничего не буду производить. Пусть уничтожают на месте сколько сьедят. У нас тут со Штатов приезжает бывшая соседка к своему брату- так две недели топче всё не вставая изз за сто ла и плачет - ну нет у них нормальной еды.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

НЕ не задавят. Я на вынос ничего не буду производить. .

Знакомый менталитет. Особенно глубокие мысли государственного масштаба для желающих менять Президентов. Вся оппозиция такая? Теперь понятно, почему таких бьют.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Знакомый менталитет. Особенно глубокие мысли государственного масштаба для желающих менять Президентов. Вся оппозиция такая? Теперь понятно, почему таких бьют.

Шота жидкие аргументы плавно переходящие на личность..Кстати : никогда к опозиции себя не относил. И первые лет десят правления - даже наоборот .Ну думаю как и многие мои " соратники" по этому диспуту. Но как говорится по плода м же судим. Кто то увидел плоды а кто то пока нет. Но всё может ещё произойти.

[alexsid]

Сообщение от adonis

Понятно, вы про себя, а я и Лукашенко про ваш народ. Я ещё ни одного агротуриста в Латвии не видел, хотя таких умных предложений было у всех по началу богато. Помню лозунги, "Завалим беконом Европу". Разбежались.
То есть, ваше предложение - лоскутное сельское хозяйство? И вы хотите снимать Президента?
При попытке приватизации колхозов и их земель, лучшее будет у председателя, агронома и бухгалтера. Возможно лучшая техника будет в их ферме. Всё убыточное выбросят. Что будет с людьми? с остальными колхозниками? Кто будет содержать колхозные клубы, библиотеки, школы, детские сады? Вы? Фермер? Президент? А ваше натуральное хозяйство задавят польской картошкой и ГМО продуктами из Европы. Они в разы дешевле и производительнее. А самое главное, у них сеть распространения, а не у вас. Будете молоко в канавы выливать, а все будут покупать порошковое. Могу рассказать почему, если захотите.
Вы же видите, у вас (оппозиции на форуме и всех десяти кандидатов) кроме ненависти к Лукашенко нет никаких понятий, что делать дальше. Прежде чем призывать сломать, нужно иметь план будущей постройки.

Зачем нам жить по законам мировой рыночной экономики, которые придумывают невесть где? Можно в Беларуси производить то, что нам нужно и то, что мы можем продать. Не будет необходимости в импорте из польшы или голандии. Я даже буду "за" чтобы запретить ввоз при условии адекватного качества местной продукции.
Мне кажется что вы нас считаете за полных идиотов и самоубийц

[adonis]

Сообщение от alexsid

Можно в Беларуси производить то, что нам нужно и то, что мы можем продать. Не будет необходимости в импорте из польшы или голандии. Я даже буду "за" чтобы запретить ввоз при условии адекватного качества местной продукции.
Мне кажется что вы нас считаете за полных идиотов и самоубийц

Про самоубийц ничего не скажу. Про полный, не полный, тут надо думать. А вот когда человек считает, что сегодня можно иметь страну с отдельной от мировой экономикой, то всё возможно...
Хотя есть такая страна. Северная Корея.
В принципе, "запретить ввоз" и отгородится от всего мира может только супер диктатор имеющий ядерное оружие. А при этом ещё что то и продать другим?
Лукашенко капиталисты потому и не любят, что он как раз старается не пустить их на свои рынки.

[alexsid]

Сообщение от adonis

Про самоубийц ничего не скажу. Про полный, не полный, тут надо думать. А вот когда человек считает, что сегодня можно иметь страну с отдельной от мировой экономикой, то всё возможно...
Хотя есть такая страна. Северная Корея.
В принципе, "запретить ввоз" и отгородится от всего мира может только супер диктатор имеющий ядерное оружие. А при этом ещё что то и продать другим?
Лукашенко капиталисты потому и не любят, что он как раз старается не пустить их на свои рынки.

Во первых, не полностью изолировать, а заблокировать нежелательные потоки денех/товаров или снизить их. Во вторых, считаю что сначала надо иметь собственную экономику, которая может, хоть частично, работать как экономика закрытого типа, а потом можно и мировые связи устанавливать, производя избыток и продавая его на внешних рынках.