Россия и Беларусь - развитие отношений

[alexsid]

Сообщение от Кайвасату

Два участка - это показатель?
У меня тоже есть информация по нескольким участкам, где знакомые были в комиссиях. И они говорят, что реально такие и были результаты.
Поймите, что демократия - это не то, что нравится Вам, а то, что нравится большинству.
Так на tut.by велось голосование и около 30 % набрал Романчук, а Лукашенко только 8%, а остальные около того и менее. Но извините, нужно понимать, что большинство бабок вообще неимеют компьютера. Поэтому я могу принять это лишь как достаточно не объективный (по самой процедуре) срез мнения молодёжи из числа активных пользователей интернета, но не всего народа по стране. Это как пример.

Да, это показатель.

Добавлено через 50 секунд

Сообщение от Кайвасату

Вы и обвинитель и судья в одном лице?
Лично я придерживаюсь презумпции невиновности. Пока не доказано обратного, нельзя человека объявлять виновным.

Когда человек лжет в малом, он лжет и в большом. Его ложь запротоколирована на саммите ОДКБ.

[Кайвасату]

Сообщение от alexsid

Да, это показатель.

В статистике это называется ошибка выборки.

Когда человек лжет в малом, он лжет и в большом. Его ложь запротоколирована на саммите ОДКБ.

Что Вы имеете в виду?

[Mirvam]

ВОТ ЧТО ПИШУТ ЛЮДИ:
На электронную почту независимых ресурсов постоянно приходят письма от белорусов, которые рассказывают о фактах фальсификации и тогов голосования.
Вот письмо минчанина:

"Здравствуйте.

Моя жена была в составе избирательной комисси по выборам Президента на участке в микрорайоне Уручье. Вернувшись домой она рассказала мне и дочери о факте фальсификации итогов голосования на участке в присутствии так называемых наблюдателей.
Явка на участке была почти 90% - это примерно 1600 человек.

При подведении итогов моя жена раскладыала в стопку бюллетни, где голоса были отданы за А.О. Санникова. Рядом складывали стопки других кандидатов в т.ч. Лукашенко. Стопка с бюллетнями Санникова была по высоте такой же, как стопка Лукашенко с учетом предварительных голосов.

Стопка Некляева была приблизительно 1/3 от стопки Санникова. Стопки других кандидатов были значительно меньше по высоте, чем стопка Некляева.

Точное количество, кто за кого проголосовал никто даже не считал!

Начальник участка принес готовый протокол, где за Лукашенко проголосовало 1400 человек, за А.О. Санникова 53 человека, а оставшиеся голоса от числа проголосовавших как-то там распределились.

Протокол подписали все члены комиссии и наблюдатели в том числе и

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

ВОТ ЧТО ПИШУТ ЛЮДИ:
На электронную почту независимых ресурсов постоянно приходят письма от белорусов, которые рассказывают о фактах фальсификации и тогов голосования.

А что ж они не пишут в ЦИК? Или копию письма хотябы не направляют (если боятся за то, его выкинут)?
Да и сейчас еще можно оспорить результаты выборов. Пусть бы собрали все доказательства и - в суд. Но видимо имэйлы писать проще, чем доказательства иметь...

Моя жена была в составе избирательной комисси по выборам Президента на участке в микрорайоне Уручье. Вернувшись домой она рассказала мне и дочери о факте фальсификации итогов голосования на участке в присутствии так называемых наблюдателей.
Явка на участке была почти 90% - это примерно 1600 человек.
...
Протокол подписали все члены комиссии и наблюдатели в том числе и

Подождите, так значит эта самая женщина и участвовала в фальсификации. Так пусть идет в милицию и месте со всей комиссией отвечать будет.

[Mirvam]

Сообщение от Кайвасату

А что ж они не пишут в ЦИК?

Потому что председатель ЦИК заявила что она член команды действующего президента

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кайвасату

Пусть бы собрали все доказательства и - в суд

В какой? Первомайского района?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Потому что председатель ЦИК заявила что она член команды действующего президента

А она таковой и является, ведь она на гос службе. Она по любому является членом команы действующего президента до смены его другим президентом.
Дело же не в этом. Можно было бы сказать, что обращщались в ЦИК, а они отказали или еще что. Но даже попыток же не было, как я понимаю - сразу в некие другие и в основном оппозиционные организации, где в общем-то доказывать тебя никто не попросит

В какой? Первомайского района?

Наверное по месту нахождения комиссий, действие которой обжалуется. Но к чему вопрос? Как будто Вы собираетесь последовать совету?

[Восток]

А мне вот, - мировые прецеденты вспоминаются...

Мифотворчество невежд

.....
Спаситель нации

Впервые же мне довелось оказаться в Чили еще во времена президента Сальвадора Альенде. Это были мои первые поездки за рубеж, в «мою» Латинскую Америку в качестве спецкора «Известий». До сих пор помню вплоть до малейших деталей все обстоятельства тех командировок: счастливые лица простых чилийцев, получивших, наконец, возможность жить и работать на себя, вдоволь кормить своих детей, трудиться на «своих» (брошенных саботажниками-хозяевами и поэтому национализированных) текстильных фабриках, на тоже национализированных, а фактически выкупленных у американцев месторождениях меди, в мастерских, аграрных кооперативах.

Но я помню и то, как ощетинивались улицы Сантьяго так называемыми «кастрюльными маршами» домохозяек – жительниц «чилийской Рублевки», которым якобы было нечего есть («львицы проголодались» – так саркастически комментировал подобные вылазки мой отец Роман Кармен в фильме «Пылающий континент»), как бесчинствовали на главном проспекте столицы Аламеда Бернардо О’Хиггинс погромщики из фашистской организации «patria y libertad» («родина и свобода»), как буквально парализовали страну бастовавшие (на деньги ЦРУ – вскоре это стало известно) владельцы и водители трейлеров – основного грузового транспорта Чили, как чуть ли не ежедневно страну сотрясали террористические акты: взрывались ЛЭП, мосты, нефтепроводы и другие хозяйственные объекты. В воздухе буквально физически ощущалась надвигавшаяся катастрофа. Но катастрофа, вызванная вовсе не «провальной политикой» правительства Народного единства, как это представляют ныне наши доморощенные либералы да реформаторы, сторонники режима Пиночета (до начала кампании обвального саботажа экономика страны стремительно шла в гору: в 1971 г., например, ВВП вырос на 8,5%, промышленное производство – на 12, аграрное – на 6%; безработица сократилась до 3% – все это показатели, невиданные для Латинской Америки тех лет), а бешеным натиском враждебных Альенде сил – внутренних и внешних, которые объединились в один кулак с целью любыми способами свалить ненавистный им порядок вещей. Это была самая настоящая террористическая война. Фактически противники правительства Альенде «обкатывали» в Чили схемы и методы таких войн, впоследствии в той или иной степени не без успеха применявшиеся в других странах мира вплоть до России.

Время расставляет по своим местам многое. Да, у Альенде и его соратников было немало ошибок. Кто из руководителей любой страны их не совершает! Но мне смешно слышать от наших «знатоков» утверждения о том, что Чили «катилась к коммунизму», что СССР «закачивал туда миллиарды долларов», что в Чили «готовился коммунистический переворот по пражской модели». Москва же так и не решилась на помощь «товарищу президенту» (несмотря на неоднократные просьбы с его стороны). Нельзя сбрасывать со счетов и те поистине грандиозные финансовые вливания на подрывную деятельность, которые осуществлял Вашингтон по всем мыслимым каналам и в первую очередь, разумеется, с помощью ЦРУ. Об этом стало известно лет через 20 после военного переворота. Американцы сами открыли свои секретные архивы, содержание которых потрясло всю мировую общественность. А чего стоит ставшая знаменитой фраза президента США Никсона о том, что следует «заставить экономику Чили кричать от боли»! Нельзя замалчивать и ту «работу», которую вели недавние хозяева этой страны, лишавшиеся былых привилегий и рычагов управления. «Кастрюльные марши» и злобствование фашистов на улицах были всего лишь верхушкой айсберга. На самом деле именно противники Альенде, действуя по принципу «чем хуже, тем лучше», полностью дестабилизировали экономику, увели из Чили все капиталы, искусственно создали так называемое «десабастесимьенто» – перебои в снабжении населения, хотя их закрома буквально ломились от продуктов и товаров первой необходимости, и это не раз всплывало на поверхность. Добавить к этому устроенное Уолл-стритом падение мировых цен на медь, селитру и рыбную муку, составлявшие основу чилийского экспорта, установленный тотальный запрет на кредиты международных финансовых организаций и т.д., и т.п. И все же, несмотря на обрушившиеся на чилийцев невзгоды, они продолжали поддерживать правительство С. Альенде. На состоявшихся незадолго до переворота парламентских выборах большинство избирателей проголосовали за кандидатов коалиции Народное единство, и «товарищ президент» готовил референдум о доверии своему правительству, исход которого можно было предвидеть: он был бы явно не в пользу деструктивных сил.

К военному перевороту Чили подталкивали все: и левые экстремисты, стремившиеся радикализировать и ускорить революционный процесс, и те, кто в стране и за рубежом опасался, как они говорили, «появления второй Кубы». На ком лежит бóльшая вина, однозначно не ответишь. Многие все-таки склоняются к тому, что именно на вторых. И уж конечно ответственность за случившееся 11 сентября 1973 г. несет вовсе не правительство Народного единства, а все участники событий тех лет, и трезвые головы в Чили – как правые, так и левые, и центристы, и даже здравомыслящие военные – давно это осознали, обсудили и дали свою оценку. Но только не у нас. Здесь по-прежнему талдычат о «спасении страны от коммунизма», о «великой освободительной миссии Пиночета». .....